Suche Lautsprecher Bausatz bis 1000€ ohne Holz etc

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boep
Inventar

#1 erstellt: 19. Aug 2010, 11:51

Moin zusammen!

Da meine aktuellen Lautsprecher schlichtweg überfordert sind mit meiner Musikrichtung und meinen Pegeln suche ich einen Bausatz bis 1000€.

Folgende Anhaltspunkte kann ich euch geben:
- Standbox
- Magnetostat als HT wäre schön (ist das in meinem Fall wirklich von Vorteil?)
- Hörpegel bis 110dBA verzerrungsfrei sollte schon drin sein
- Muss mit im Hochton schwieriger Musik klarkommen ohne anfangen zu klirren (Rock, Metal, elektronische Musik). Gerade mit dem Hochton von Rock/Metal kommen viele Lautsprecher ab einer gehobenen Lautstärker leider nichtmehr klar. Also auch am besten keine zu analytische Box. Dennoch sollten die Details nicht untergehen.
- Bass/Kickbass ab 120Hz ist aufgrund meiner 2 Mivoc AWM 124 Subwoofer mit je 50L GG mehr als ausreichend vorhanden. LS muss also kein Bassmonster sein.
- das Paar bis 1000€ ohne Holz, Veredelung etc
- Klingen sollen sie natürlich auch

Treibende Endstufen sind 2 Vincent SP-997 Monos. (jweils 250 Wrms an 4 Ohm)

Ich hatte gucke mich seit einigen Tagen selbst um und hatte zuerst die Temperance III im Visier. Leider macht mir wohl deren Impedanz von 3 Ohm nen Strich durch die Rechnung. Auch die Newtronics NT 34 mit JP 3.0 hab ich mir angeschaut. Udo berichtet hier aber nur von Pegeln bis 90dBA.

Wäre schön wenn da jemand ne Empfehlung für mich hätte.

[Beitrag von boep am 19. Aug 2010, 11:52 bearbeitet]

moby_dick
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 19. Aug 2010, 12:19

Das wird schwierig. 110 dB ohne Verzerrung gibt es nirgends und ist auch nicht nötig, weil mit hohen Pegel Klirr weniger stört.

Vieleicht was aus dem PA-Bereich?

Magnetostat mag keine hohen Pegel!

Hast du die dB gemessen? Die meisten verschätzen sich da gewaltig. Meine schaffen 112-115 dB als Max.-Pegel, aber das habe ich noch nie gebraucht. Nachbarn hast du keine?

[Beitrag von moby_dick am 19. Aug 2010, 12:39 bearbeitet]

boep
Inventar

#3 erstellt: 19. Aug 2010, 13:07

Hi moby dick!

Nuja: Ich korrigiere Verzerrungsfrei zu ohne störende Fehlgeräusche. Damit meine ich krächzende HTs.

Jap die dB wurden mittels meines dB Meters in dBA gemessen. Mein bevorzugter Hörbereich liegt zwischen 85 und 110dBA (1m von den LS entfernt gemessen).

Doch ich hab Nachbarn.

Das Hörzimmer befindet sich im Stahlbeton Keller. Die darüberliegende Etage gehört mit zur Wohnung. Also eine Etage Puffer. Ich kann also in Ruhe so laut hören wie ich möchte.

[Beitrag von boep am 19. Aug 2010, 13:08 bearbeitet]

moby_dick
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 19. Aug 2010, 13:18

Du hast PN.

Welche Boxen hast du jetzt, wo wohnst du?

Was schreibt HH zu meinen Tröten?

"Zur Pegelfestigkeit gibt es ein klares Wort: Sagenhaft....kennen scheinbar keine Dynamikgrenzen...bis an die dynamischen Grenzen des Gehörs bleibt sie gelassen, zeigt keinerlei Verzerrungen oder Kompression...."

[Beitrag von moby_dick am 19. Aug 2010, 13:25 bearbeitet]

boep
Inventar

#5 erstellt: 19. Aug 2010, 13:33

Du hast auch PM.

Ich hab jetzt die Jamo S608, welche leider für meine Zwecke zu analytisch spielen. Komme aus Bonner Nähe.

Klingt ja schonmal gut die Kritik zu deinen LS. Aber ich bin offen für weitere Alternativen.

Scooter2
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 19. Aug 2010, 14:01

Rechnerisch sollte ein Visaton TIW300 110 dB abstrahlen können. Damit könnte man über

VOX301 oder

Atlas compact IV
reden. Es gab glaube ich auch mal eine Classic-Variante, die finde ich aber nicht so schnell.

moby_dick
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 19. Aug 2010, 14:30

Oder die Concorde.

Die ist gleich basstauglich, klingt aber (m.M. nach) besser und ist im Mittelton pegelfester.

Die Vox hat den blöden Seitenbass, von dem bin ich geheilt, nachdem ich beide nebeneinander bei mir gehört habe. Die Atlas Compact ist auch was feines, aber noch größer und strahlt weniger gerichtet ab.

Die Classic haben nur einen MT, das reicht nicht für diese Pegel.

Optimal für Pegel wäre ein HT-Horn und ein PA-MT.

[Beitrag von moby_dick am 19. Aug 2010, 14:46 bearbeitet]

audiocologne
Stammgast

#8 erstellt: 19. Aug 2010, 18:32

boep schrieb:

- Magnetostat als HT wäre schön (ist das in meinem Fall wirklich von Vorteil?)

Das kannst Du nur selber entscheiden, wenn Du das gehört hast. Ich bin damit für mein Hörempfinden rein gar nicht zurecht gekommen. War so ähnlich, als wenn jemand mit gesunden Augen sich plötzlich eine relativ starke Brille auf die Nase setzt und irgendwo mit diesen Linsen verzweifelt den gewohnten Focus sucht.

Ähnlich ging es mir mit den Bändchen-HT TH 400 von Technics in der Quadral. Brilliant, aber irgendwie völlig überlagernd - die Box ging eigentlich nur mit "Leaving Las Vegas" und ähnlichem formidabel.

Deshalb würde ich mal sagen, für Deine Musik scheidet das meiste aus und der Vorschlag von moby_dick "optimal für Pegel wäre ein HT-Horn und ein PA-MT" dürfte neben Pegel auch ansonsten sehr gut passen, dazu noch ein gescheiter Bass (allerdings kein PA, da habe ich noch keinen wirklich guten gehört).

Dirk_S._aus_B.
Stammgast

#9 erstellt: 19. Aug 2010, 19:41

Moin boep

- Hörpegel bis 110dBA verzerrungsfrei sollte schon drin sein
- Muss mit im Hochton schwieriger Musik klarkommen ohne anfangen zu klirren (Rock, Metal, elektronische Musik). Gerade mit dem Hochton von Rock/Metal kommen viele Lautsprecher ab einer gehobenen Lautstärker leider nichtmehr klar. Also auch am besten keine zu analytische Box. Dennoch sollten die Details nicht untergehen.
- Bass/Kickbass ab 120Hz ist aufgrund meiner 2 Mivoc AWM 124 Subwoofer mit je 50L GG mehr als ausreichend vorhanden. LS muss also kein Bassmonster sein.
- das Paar bis 1000€ ohne Holz, Veredelung etc
- Klingen sollen sie natürlich auch

Schon mal über grosse Breitbandlautsprecher in Hörnern nachgedacht? Wenn Tiefstbass nicht das Thema ist, wie hier, erfüllen die Dinger alle genannten Kriterien.
Abartig laut bei Bedarf und niemals nervig!
Betörende Räumlichkeit und Bühne, mit einer herrlichen Dynamik und Auflösung, bei vorzüglichem Wirkungsgrad.
Einfach mal so etwas anhören.
Und ich meine keine Beyma-Viecher! Man kann dort auch viel besser klingende Lautsprecher der Mitbewerber einbauen!
Oder das Jericho-Horn. Oder Lowther...
Wenn Du gerne sehr laut hörst sind Hörner imho eine Alternative.
Und laut können die alle, bei ernsthafter Musikreproduktion!

herr_der_ringe
Inventar

#10 erstellt: 19. Aug 2010, 21:32

Schon mal über grosse Breitbandlautsprecher in Hörnern nachgedacht? Wenn Tiefstbass nicht das Thema ist, wie hier, erfüllen die Dinger alle genannten Kriterien.

meintest du

sowas?

boep
Inventar

#11 erstellt: 19. Aug 2010, 21:46

Sowas (Kugelwellenhörner) baue ich mir momentan (seit einigen Wochen - ein Horn bedeutet etwa 3 Wochen täglich 2-3 Std handarbeit).

Die Dinger als Haupt-LS einzusetzen ist aber noch nicht in den Sinn gekommen.

[Beitrag von boep am 19. Aug 2010, 21:49 bearbeitet]

Dirk_S._aus_B.
Stammgast

#12 erstellt: 19. Aug 2010, 22:27

Hi boep

Sowas (Kugelwellenhörner) baue ich mir momentan (seit einigen Wochen - ein Horn bedeutet etwa 3 Wochen täglich 2-3 Std handarbeit).

Die Dinger als Haupt-LS einzusetzen ist aber noch nicht in den Sinn gekommen.

Konnte ich doch nicht ahnen!
Wie klingt der Treiber auf dem linken Bild? Schafft der 110db?

Gedacht hatte ich bei meinem Vorschlag allerdings an Backloadet-Horns, aber die Rummelplatztröten(

) welche Du Dir herstellst sind auch wunderschön! Hoffe die klingen zufriedenstellend wenn sie fertig sind!
Respekt vor soviel Arbeit!

herr_der_ringe
Inventar

#13 erstellt: 19. Aug 2010, 23:27

kompliment

schicker bierdosenhalter übrigens

boep
Inventar

#14 erstellt: 20. Aug 2010, 08:55

Moin ihr beiden.

Wie klingt der Treiber auf dem linken Bild? Schafft der 110db?

Kommt drauf an wieviel Kraft du in der Lunge hast.

Hoffe die klingen zufriedenstellend wenn sie fertig sind!
Respekt vor soviel Arbeit!

Jau die Klingen jetzt schon super.

Wurden auch sehr sorgfältig berechnet und entsprechend genau gebaut. Sind übrigens Mittelton Hörner. Für den Hochton werde ich denke ich nen fertigen Hornhochtöner benutzen oder ich bau noch 2 Hochtonhörner wenn ich Zeit hab mal schauen. "Unterbau" wird jeweils irgendein Basshorn. Aber dauert noch bis die beiden fertig sind, is ne Schweinearbeit und ich muss ja auchnoch richtig Arbeiten gehen.

kompliment
schicker bierdosenhalter übrigens

Danke.

Eure Idee die Dinger als HauptLS zu nutzen ist gut. Allerdings hab ich noch leichte Bedenken ob ich die ordentlich abgestimmt bekomme ohne Messequipment/Messraum. Mhhh.

LG

herr_der_ringe
Inventar

#15 erstellt: 20. Aug 2010, 21:58

Die Dinger als Haupt-LS einzusetzen ist aber noch nicht in den Sinn gekommen.

den fostex mit eckhorn, bist je nach basstreiber bei 3-500 tacken pro seite ohne holz. aktive trennung, vlt sogar mit nem dsp - klar, das wäre nochmals ne nummer heftiger - aber halt eben genau was vor genanntem entspräche

muss ja nicht mit dem gekrönten AER MD3 sein

...und übung mit kugelgewelltem hast inzwischen eh

... noch leichte Bedenken ob ich die ordentlich abgestimmt bekomme ohne Messequipment/Messraum. Mhhh.

...seh es als möglichkeit, mit den anforderungen zu wachsen und zu lernen

Kj.Ig
Stammgast

#16 erstellt: 25. Aug 2010, 09:05

boep schrieb:

Mein bevorzugter Hörbereich liegt zwischen 85 und 110dBA (1m von den LS entfernt gemessen).

Hmm, vielleicht sollten wir lieber einen Hörgeräteakkustiker empfehlen...

Aber bei so einem brachialem Pegel würde ich unbedingt auf PA Technik setzen... dann ist auch noch nach oben Luft

boep
Inventar

#17 erstellt: 25. Aug 2010, 10:38

Kj.Ig schrieb:

Hmm, vielleicht sollten wir lieber einen Hörgeräteakkustiker empfehlen...

Nein danke meine Ohren funktionieren ausgezeichnet. Wurde das letzte mal vor 4 Monaten gecheckt.

pelowski
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 25. Aug 2010, 12:21

boep schrieb:

Nein danke meine Ohren funktionieren ausgezeichnet...

Noch

Grüße - Manfred

boep
Inventar

#19 erstellt: 25. Aug 2010, 12:31

pelowski schrieb:

boep schrieb:

Nein danke meine Ohren funktionieren ausgezeichnet...

Noch

Grüße - Manfred

Neidisch?

Catzchen
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 25. Aug 2010, 12:39

Ihr schweift minimal ab

Ging eig mal um LS nich um das Hörvermögen des (zukünftigen) Boxenbesitzers...

Aber ich will mal nich so sein:
Weiterhin viel Spaß ôO

Catzchen

[Beitrag von Catzchen am 25. Aug 2010, 12:39 bearbeitet]

boep
Inventar

#21 erstellt: 25. Aug 2010, 12:43

Catzchen schrieb:

Ihr schweift minimal ab

Ging eig mal um LS nich um das Hörvermögen des (zukünftigen) Boxenbesitzers... :P

Richtig, leider ist es mittlerweile eine Sache der Unmöglichkeit einen Thread zu eröffnen ohne mehr Offtopic als Topic Antworten zu bekommen.

Ich für meinen Teil hab den Thread schon aufgegeben und werde lieber per RL versuchen Lautsprecher zu finden.

Catzchen
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 25. Aug 2010, 12:50

Naja sags mal so:
Mir fällt auch keine (Stand)Box ein, die mal eben 110 dB ohne hörbare Verzerrungen hinbekommt, auch bei noch so nem tollen Budget ( Neid ôO)
Wurde ja auch schonmal angesprochen, versuchs mal bei den PA-Boxlern, denk mal die können eher so laut .___.
Sonst weiterhin viel Glück ...

Catzchen

boep
Inventar

#23 erstellt: 25. Aug 2010, 13:09

Catzchen schrieb:

PA kommt nicht in Frage, da dann der Klangaspekt IMHO zu stark leiden würde.

Ich denke dann werde ich auf Lautstärke verzichten müssen. Der Beste weg wird es sein wie o.g. wenn ich die Kohle erstmal bei Seite lege und mir wenn sich die Gelegenheit bietet immermalwieder LS anhöre und dann zuschlage wenn ich den Richtigen gefunden habe. Meine aktuellen Jamo S608 haben schon nen super Klang, aber sind eben echt mit lautem Rock überfordert was nicht zuletzt am analytischen Hochton der Jamos und der meist minderwertigen Aufnahmequalität von Rock/Metal Musik liegt. Elektronische Musik klingt super...

Wie auch immer ich schau mich mal um.

LG

eiji05
Stammgast

#24 erstellt: 25. Aug 2010, 14:27

Servus!

Auch wenns dich nicht gerade in richtung PA zieht so denke ich wäre die Sachen von Dieter Achenbach eine genauere Überlegung wert. Konnte sie leider noch nicht persönlich hören aber was so geschrieben wird klingt doch recht vielversprechend. Und ordentlich Pegel sollten die auf alle Fälle auch abkönnen.

Gruß Matthias

tschensS
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 25. Aug 2010, 15:03

Ich weiss nicht ob der Menhir Klon auf 110 db kommt,
aber in dem Preisrahmen wäre es meine Box.

http://www.diy-hifi-forum.de/forum/showthread.php?t=195

Mit der Serienweiche kannste noch ein paar Euro sparen