Bass für KompAL?

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icetea45
Neuling
#1 erstellt: 17. Jan 2011, 23:14
Hallo HIFI-FORUM,
ich bin eher ein Neuling was Lautsprecher angeht, und wollte mir jetzt mal selber vernünftige Stereo Boxen bauen.
Ich habe schon die Hochtöner, den Seas 22 TAF/G, und wollte so etwas wie die KompAL Box bauen(Die habe ich hier schon im Forum gesehen) d.h. als Mitteltöner noch den Visaton AL 130 dazu kaufen. Jetzt wollte ich außerdem noch einen Basstöner hinzufügen, habe aber keine Ahnung welcher dazu passen würde. Mein Budget beläuft sich auf 140€ pro LS.
Ach ja: Die Boxen werden dann von einem Grundig Fine Arts A900 Verstärker betrieben
Ich würde mich sehr über Antworten freuen und danke schonmal im Vorraus,
icetea
arctic_storm
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 18. Jan 2011, 10:43
Mangels Erfahrung kann ich dir zwar nicht direkt weiterhelfen, aber für 140 € pro Box bekommst du gerade so die AL130, Holz, Terminals und die Weichwnbauteile. Da bleibt nichts mehr für Tieftöner übrig.
castorpollux
Inventar
#3 erstellt: 18. Jan 2011, 10:45
Hallo Eistee,

mal unabhängig davon, was für ein chassis es wird - was machst du, wenn du es hast? Bekommt es ein Aktiv-Modul und wird quasi als Aktiv-Subwoofer angeschlossen, oder willst du eine passive Frequenzweiche dazu aufbauen? Das ist nämlich der entscheidende Part, über das dafür und dagegen solltest du dir Gedanken machen, das Chassis ist da...sagen wir, die Entscheidung fällt erst danach

Grüße,

Alex
icetea45
Neuling
#4 erstellt: 18. Jan 2011, 15:04
Erstmal danke für die schnellen Antworten.
Ich glaub ich hab das nicht ganz klar erklärt: Das Holz und sonstige Bauteile sowie der Mitteltöner sind schon finanziert, mit dem Budget meine ich nur das Geld für die Tieftöner (140€ pro Chassis).
@castorpollux: Ich wollte eine Passivweiche benutzen, bei Aktivweichen sehe ich nur den Vorteil das die weniger Energie in Hitze umwandeln, ansonsten gefällts mir passiv mehr
Gruß, Jonas
moby_dick
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 18. Jan 2011, 15:50
Der GF 200 oder Al 200 von Visaton passt und du kannst zumindest den TT-MT Übergang mit Boxsim simulieren.

Auch der W 200 S8 ist gut, er kann etwas weniger Maximalpegel, aber immer noch gut für übliche Räume.

Ist auch eine Designfrage.

Wenn es kleiner sein soll: Al 170.

Im Visaton-Forum findest du meine "Sonja" und "Katja", die sich nur durch den HT unterscheidet, die kannst du als Grundlage nehmen.


[Beitrag von moby_dick am 18. Jan 2011, 15:54 bearbeitet]
icetea45
Neuling
#6 erstellt: 18. Jan 2011, 20:37
Hallo Moby Dick,
der AL 200 und der GF 200 gefallen mir ganz gut, danke für den Tipp. Wo würdest du sagen, ist der Unterschied?
Ich habe mich auch nach Firmen wie Seas-Excel oder Focal (untere Preisklasse ) umgesehen. Gibts da auch ein paar die gut passen würden?
hat mir schon sehr viel weitergeholfen, danke
Black-Devil
Gesperrt
#7 erstellt: 18. Jan 2011, 21:26

icetea45 schrieb:
ansonsten gefällts mir passiv mehr


Darf man fragen, woher du das weißt?

Der AL130 kann so tief sauber spielen, daß ich nur noch über einen (aktiven) Subwoofer und nicht mehr über einen Tieftöner für eine 3-Wege Box nachdenken würde.
icetea45
Neuling
#8 erstellt: 18. Jan 2011, 21:57
Hallo Oli,

Passivweichen gefallen mir deshalb besser weil
-es weniger Bauteile gibt (bei meinen Lötkünsten heisst das weniger Fehlermöglichkeiten)
-man nicht für jedes Chassis einen Verstärker(kanal) braucht
-man die Weiche im Gehäuse lassen kann

tut mir leid wie gesagt, ich bin Neuling: ich verstehe nicht wieso man kein 3-Wege System nehmen sollte, dafür aber einen Sub
Gruß, Jonas
moby_dick
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 19. Jan 2011, 00:13
Der Al und der GF unterscheiden sich in Preis und Farbe, solange man sie nicht über 1000 Hz quält. Lass dich nicht verwirren, 3 Wege sind besser als ein gequälter Al 130.
Black-Devil
Gesperrt
#10 erstellt: 19. Jan 2011, 01:44
Von quälen redet ja niemand.

Jonas, du hast das bisher nicht ganz richtig verstanden. Der AL und die Seas Kalotte werden passiv getrennt. Nur der Sub wird mit einem Aktivmodul oder einem gewöhnlichen Verstärker + Aktivweiche aktiv angesteuert.
Die Vorteile sind imho eindeutig in der Überzahl:

-Trennfrequenz
-Sub-Pegel
-Aufstellungsort

alles praktisch frei wählbar. Dazu gibts oft noch die Möglichkeit der Entzerrung.

Das ist passiv alles wenn überhaupt nur mit sehr großem Aufwand machbar.

Und wenn man sich die Kosten für eine passive Weiche bei tiefer Trennung anschaut zählt dieses Argument auch nicht mehr.
moby_dick
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 19. Jan 2011, 08:03
Wenn tief getrennt werden soll, ist aktiv besser.
Bei einem normalen 3-Weger mit 300-500 geht es auch passiv.

Aktiv hat auch da Vorteile, aber ohne Messung wird das nix.
icetea45
Neuling
#12 erstellt: 19. Jan 2011, 18:07
Ich wollte nicht allzu tief trennen, so bei 500-600 Hz. Ich hab mich vorläufig für den AL 200 entschieden, schien mir recht passend.
Was den für eine Messung?
@Oli: Wegen dem Pegel: Der Bass muss nicht total reinhauen, mir reicht er wie er ist. Außerdem wollte ich das ganze System mit nur einem (gutklingenden) Verstärker betreiben, wenn ich da jetzt noch einen anderen hinzufüge könnte sich das Klangbild zu sehr verändern.
Ansonsten gefällt mir die Idee mit einem Aktivsub gut, ist halt nicht für meine aktuellen Verhältnisse gedacht.
Black-Devil
Gesperrt
#13 erstellt: 19. Jan 2011, 18:32
Zum Thema Verstärkerklang sag ich jetzt lieber nichts, da gibts genug im Netz.

Willst du die Weiche selbst entwickeln?
icetea45 schrieb:
Ich wollte eine Passivweiche benutzen
Du hast nicht vor, dir eine Fertigweiche zuzulegen, oder?
Warum willst du bei 5-600Hz trennen? Gibt es da eine Grund oder ist das nur dein Gefühl?

Wie meinst du das, ein Aktiv-Sub ist nicht für deine aktuellen Verhältnisse gedacht?
moby_dick
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 19. Jan 2011, 18:38

icetea45 schrieb:
Ich wollte nicht allzu tief trennen, so bei 500-600 Hz. Ich hab mich vorläufig für den AL 200 entschieden, schien mir recht passend.
Was den für eine Messung?
@Oli: Wegen dem Pegel: Der Bass muss nicht total reinhauen, mir reicht er wie er ist. Außerdem wollte ich das ganze System mit nur einem (gutklingenden) Verstärker betreiben, wenn ich da jetzt noch einen anderen hinzufüge könnte sich das Klangbild zu sehr verändern.
Ansonsten gefällt mir die Idee mit einem Aktivsub gut, ist halt nicht für meine aktuellen Verhältnisse gedacht.


Zur Kontrolle des Pegels, der Phase und der Übergangsfrequenz ist eine Messung sinnvoll. Sonst wird aktiv schlechter als eine gute passive Trennung.

Kannst die Trennung von Katja oder Sonja für TT-MT nehmen, für MT-HT von der KompAl. Dann nach Gehör abstimmen mit Widerständen VOR dem Weichenzweig.


[Beitrag von moby_dick am 19. Jan 2011, 19:24 bearbeitet]
icetea45
Neuling
#15 erstellt: 19. Jan 2011, 19:24
Die Weiche wollte ich selbst entwickeln, aber vorher wollte ich die Chassis Frage geklärt haben. Natürlich keine Fertigweiche
Bei 500 oder 600 fängt der AL130 Pegel an leicht abzusinken, während der AL200 da schon relativ stabil spielt (eine Beule bei 300, aber die sollte auch noch rauszukriegen sein.
Mit meinen Verhältnissen mein ich das ich den Verstärker schon habe und gerne alles von ihm höre. Dann noch das ich das ganze nur für mein Zimmer mache, ich brauch also nichts kräftiges. Und wegen dem Preis: ein gutes Aktivmodul + 2 passive 2-Wege Frequenzweichen kosten mehr als 2 passive 3-Wege Frequenzweichen.

EDIT: Ah ok next level
Das werd ich mir mal angucken, danke für den Tipp.

War ne gute erste Erfahrung mit dem Hifi-Forum, danke an alle


[Beitrag von icetea45 am 19. Jan 2011, 19:28 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#16 erstellt: 19. Jan 2011, 19:29
Na dann viel Glück!

Ich hoffe, die Entwicklung wird hier dokumentiert.
icetea45
Neuling
#17 erstellt: 19. Jan 2011, 19:35
Mach ich gerne, kann nur etwas dauern bei meiner Freizeit.
Gibts eine extra Abteilung für Projekte hier oder wo stell ich das rein?
Black-Devil
Gesperrt
#18 erstellt: 19. Jan 2011, 19:41
icetea45
Neuling
#19 erstellt: 19. Jan 2011, 19:49
gut, ich werds da hochladen (wie gesagt, kann noch laange dauern ;))


[Beitrag von icetea45 am 19. Jan 2011, 19:49 bearbeitet]
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