HobbyHifi 4/2011

Für mich sind die Chassistests in jeder Ausgabe das Interessanteste. Der Rest ist manchmal ganz lesenswert, wobei oft wichtige Messungen unterschlagen werden.

Moinsen!

Giustolisi schrieb:

...wobei oft wichtige Messungen unterschlagen werden.

Zum Beispiel diejenigen, die die Klangänderungen bei Verwendung höherwertiger Bauteile dokumentieren.

Ist es selektive Wahrnehmung meinerseits oder wird BT in der Betonung des Voodooesken agressiver?

Schöne Grüße,
Simon

Meine Meinung. Messungen brauchbar, den Rest vergessen.


Die K&T hat ja auch so leise Voodoozüge bekommen, aber Berti ist da ja schon eher ein Hohepriester!

Ich mag nicht mal mehr den Messungen vertrauen. Die bekommen ein selektiertes Pärchen von den Herstellern und das wird dann vermessen...

Zu den Vodoo-Schnick-Schnack-Sachen: Sind halt geldpotente Werbekunden, also gibts Vodoo-Schnick-Schnack.

Wer glaubt den heute noch, dass die ganzen Tests wirklich Tests sind? Das sind alles gekaufte Anzeigen, fertig.

Wenn man gut zwischen den Zeilen lesen kann bekommt man trotzdem wertvolle Infos ...

Just my 2 cents

Zwischen den Zeilen lesen ist wichtig bei solchen Zeitschriften. Schlechte Eigenschaften werden nicht erwähnt, gute gelobt. Man muss eigentlich nur danach suchen, was nicht oder nur am rande erwähnt wird.

Timmermanns hat mal geschrieben, dass Wackelkandidaten es erst garnicht zum Chassis-Test schaffen - ob er aber Serienkonstanz prüft, zweifle ich sehr stark an.

Das Heft finde ich ebenfalls eher langweilig, die Mivoc-Bauten sind ziemlich dünner Kaffee und der Rest stammt noch nichtmal aus seiner Feder. Bleiben also noch die Chassistests.

die Mivoc-Bauten sind ziemlich dünner Kaffee und der Rest stammt noch nichtmal aus seiner Feder

Viele der Mivoc Chassis sind nicht schlecht, manche sogar sehr gut. Dass aber der ein und selbe Brei immer wieder in unterschiedlichen Kombinationen aufgekockt wird ist nicht nur langweilig, sondern irgendwann lästig. Kaum denkt man dass jetzt alle Mivoc Chassis in sämtlichen denkbaren Kombinationen verwurstet wurden kommen wieder ein zwei neue Chassis von Mivoc raus. So ist immer für Nachschub gesorgt.

Ich glaube ihm aufs Wort, dass Mivoc gut ist und seine Mivoc-Dinger sind bestimmt top. Was durch die Messwerte untermauert wird, ich habe schließlich Augen im Kopf.

Ich kanns aber nicht mehr hören und sehen. Man kann ja nicht jeden Tag Nudeln oder Kaviar essen.

A._Tetzlaff schrieb:

Timmermanns hat mal geschrieben, dass Wackelkandidaten es erst garnicht zum Chassis-Test schaffen - ob er aber Serienkonstanz prüft, zweifle ich sehr stark an.

Moin Alfred,

ab und an lobt er Chassis, die er schon mal vor jahren getestet hat, und die bei neuen tests eine hohe Serienkonstanz haben....

Gruß Jörn

Korrekt, z.B. bei Visatons AL 130. Den hat er sicher schon sechsmal vorgestellt, wenn nicht öfter.

Da kann er das sicher beurteilen. Man kann nicht erwarten, dass sich eine Zeitschrift mehrere Paare selbst aussucht und dann durchtestet.

*OldMan* schrieb:

Die Chassistests der 30iger Bässe sind für mich das einzig brauchbare. Gruß Oldi

wobei "ich" noch nicht einmal die AJ-Horn Simulationen nachvollziehen konnte!
ich tu mein bestes ,
aber bekomme nie die selbe Simu raus

wenn jemand eine genaue Erklärung kennt ,dann schreibe er mir bitte!
gerade was die Differenzlänge und die Länge zwischen Membran und Kanalanfang an geht
von welchen werten geht BT denn da aus

gut finde ich leider nichts mehr,
um so mehr freue ich mich auf die nächste K+T

Er geht vom idealisierten Fall aus (Länge 0), weil er nicht wissen kann, wie der Kunde sein Gehäuse später baut.

ich habe "jeden" Wert versucht ,
und nichts sah aus wie in der HH

A._Tetzlaff schrieb:

Ich glaube ihm aufs Wort, dass Mivoc gut ist und seine Mivoc-Dinger sind bestimmt top. Was durch die Messwerte untermauert wird, ich habe schließlich Augen im Kopf.

Was ist an den Mivoc-Chassis so toll? Welches konkrete Modell?

Z1 und Z10 mit eingegeben?

Welche Version benutzt Du denn? Ich muss sagen, dass ich mit einem relativ alten AJ recht nahe an die Ergebnisse herankomme!

BiGKahuunaBob schrieb:

Was ist an den Mivoc-Chassis so toll? Welches konkrete Modell?

dann lieber anders herum ,was findest du denn so schlecht
sauber aufgebaut können die doch von der Preis Leistung überzeugen!





PS @A._Tetzlaff,
vor einem Monat gekauft!

Hallo,
mag jemand mal die 18 getesten 12"er auflisten?
Bei Strassackers steht nichts und auf seiner Seite auch nicht.

Danke im Voraus!

BiGKahuunaBob schrieb:

A._Tetzlaff schrieb: Ich glaube ihm aufs Wort, dass Mivoc gut ist und seine Mivoc-Dinger sind bestimmt top. Was durch die Messwerte untermauert wird, ich habe schließlich Augen im Kopf. Was ist an den Mivoc-Chassis so toll? Welches konkrete Modell?

gerade die Mivoc Subwoofer sind für den Preis ganz ordentlich und haben praxisgerechte Parameter. oder gibt es Vergleichbares zu dem Preis?

CS. schrieb:

Hallo, mag jemand mal die 18 getesten 12"er auflisten?

nö,
das grenzt ja an Arbeit

aber den interessantesten kann ich dir nennen!?

Sinus Live SL-W365

A._Tetzlaff schrieb:

Ich muss sagen, dass ich mit einem relativ alten AJ recht nahe an die Ergebnisse herankomme!

na gut ,
im Fall vom AW3000 stimmt es tatsächlich annähernd

manchmal komm ich wohl einfach nicht auf den Fehler den ich mache

Gibts das Bild auch in scharf?

Erstmal simuliert er immer Freifeld, das kommt zwar der Praxis nicht nahe, ist als Vergleichsnormal aber üblich. Das ändert aber in erster Näherung nur den Pegel, die Kurvenform bleibt nahezu identisch.
Ansonsten erkenne ich da einfach zuwenig.

also das du das noch nicht weißt

auf das Bild klicken ,dann rechts auf runter laden drücken!
und wenn es dir dann noch immer zu klein ist ?
dann nochmal auf das Bild

CS. schrieb:

Hallo, mag jemand mal die 18 getesten 12"er auflisten? Bei Strassackers steht nichts und auf seiner Seite auch nicht. Danke im Voraus!

Aber nur weil ich die Zeitschrift grad sowieso zur Hand hab
Getestet wurden:
Ciare HW321
Dayton RSS315HF-8
Dayton TIT320C-4
Focal 13W7653
Mivoc AW3000
Mivoc AWM 124
P.Audio HP12W
SB Acoustics SB34NRX75-6
Scan Speak 30W/4558T00
Sinus Live SL-W365
Tang Band WQ-1858
Vifa 30NE450/4
Visaton TIW 300
Visaton W300S/4
Visaton W300S/8
Wavecor SW310WA01
Wavecor SW310WA02
Wavecor SW312TU01

Das waren Alle. Viele Interessante Neue sind dabei, aber auch alte bekannte. Mivoc AWM124 und AW3000 hätte man sich sparen können, wenn neu vermessen wurde geben die Tests aber immerhin Aufschluss über die Serienkonstanz

Gut, ich habs jetzt. Nichts erkennbar, was auf Eingabefehler hindeutet, genauso würde ich das auch machen.

Das Gemecker über Mivoc finde ich genauso unergiebig, wie die entsprechenden Bausätze in der HH. Das ist aber meine Sache.

Ich laste das BT nicht an.
Sicher gibt es ähnliche Beziehungen zu Focal und vielen mehr, die ihr Zeug irgendwie an den Mann (meinetwegen auch Frau) bringen wollen.

Bei der HH steckt wesentlich mehr Konstanz in der Arbeit als z.B. in der K&T. Dass nun mittlerweile die Leserschaft die Artikel der HH schreibt ist nicht zwangsläufig ein Nachteil.

Einen lieben Gruss an Udo, der mittlerweile so viele Leserdokus veröffentlicht, das man kaum alle selbst lesen kann

Die Chassistests in der HH sind meistens interressant. So auch dieser.

Getestete Chassis:

Ciare HW321 leeckeer

Dayton RS315HF-8
Dayton TIT320C-4
Focal 137653 Preis nicht nachvollziehbar, selbst, wenn es ein Paar wäre

Mivoc AW3000
Mivoc AWM124

P.Audio HPW12W ist eigentlich kein Tieftöner

SB Acoustics SB34NRX75-6 finde ich interressant

ScanSpeak 30W/4558T00

Sinus Live SL-W365 Irgendwie die chinesische Antwort auf PHL

TB Schlammteil

Vifa 30NE450/4 auch preislich verlockend. Würde mich interressieren, wieviele Lagen die Schwingspule hat.

Visatons TIW300 Wenn ich mein letztes Projekt planen würde, wären die paar Euros eh nicht entscheident.

Visaton W300S/8
Zwei Wavecor Schlammschieber.


Und es gilt, wer lesen kann, ist im Vorteil.

Soviel habe ich also nicht auszusetzen an dem Heft

Grüsse Lutz

@A._Tetzlaff
na denn ist ja gut

@Giustolisi
ja meine Faulheit wird selten belohnt

Also ich habe kein Problem die Simu nachzuvollziehen.



Gustav

Meine bescheidene Meinung zu den getesteten Chassis

Ciare HW321 - klassischer Tieftöner für große Gehäuse. Könnte man auch mit einem reinrassigen Mitteltöner verbauen. Gefällt mir

Dayton RSS315HF-8 - Viel Hub, hohe bewegte Masse. Die gehäuseempfehlung ist für mich nicht nachvollziehbar. Mit einem Qts von 0,53 und der großen bewegten Masse würde ich den nie in ein Reflexgehäuse stecken. Gefällt mir nicht

Dayton TIT320C-4 - siehe oben,

Focal 13W7653 - ich weis nicht wozu ich dieses Ding gebrauchen könnte. Die Parameter erinnern eher an ein PA Chassis, so sieht auch die Gehäuseempfehlung aus. 600€ sind eindeutig zu teuer, da kann man sich gleich im PA Bereich bedienen. gefällt mir nicht

Mivoc AW3000 - Tolles vielfältig einsetzbares Chassis, dazu gar nicht teuer. gefällt mir

Mivoc AWM 124 - So eine hohe bewegte Masse ist nicht mein Ding, die gehäuse bleiben kompakt und der Preis stimmt. Kann man so lassen

P.Audio HP12W - Ein tolles Ding für Partybeschallung, mit tief ankoppelbarem Hochtöner zweiwegtauglich, gefällt mir

SB Acoustics SB34NRX75-6 - Auch ein netter Tieftöner, der aber große Gehäuse braucht. Endlich mal ein tieftöner ohne tonnenschwere membran, der auch geschlossen tief kommt. dazu recht hoch trennbar. Viel zu schade für einen Subwoofer. Den merk ich mir vor. Gefällt mir

Scan Speak 30W/4558T00 - ein langhubiger Tieftöner mit noch recht geringer bewegter Masse. Macht bestimmt auch geschlossen was her. Gefällt mir

Sinus Live SL-W365 - Mal abgesehen von der auffälligen Optik ist das ein guter Kompromiss aus Schlammschieber für kompakte gehäuse und einem Tieftöner wie er sein sollte. Kann man so lassen

Tang Band WQ-1858 - Schlammschieber, gefällt mir nicht.

Vifa 30NE450/4 - Hochinteressantes Chassis, braucht zwar große Reflexgehäuse, kommt aber tief und der Kennschalldruck ist angenehm hoch. Gefällt mir

Visaton TIW 300 - Ist zwar teuer, leichte Membran, schwingt dafür aber schnell aus, Gehäuse bleiben noch einigermaßen kompakt, würde zu einer Mitteltonkalotte passen, gefällt mir

Visaton W300S/4 und Visaton W300S/8 - Sind nicht teuer, im Internet weit unter UVP zu haben, ein richtiger Tieftöner, inzwischen sogar ein Klassiker. gefällt mir

Wavecor SW310WA01, Wavecor SW310WA02 und Wavecor SW312TU01 - Alles Schlammschieber. Würde ich nicht kaufen. Gefällt mir nicht

Giustolisi schrieb:

Meine bescheidene Meinung zu den getesteten Chassis SB Acoustics SB34NRX75-6 - Auch ein netter Tieftöner, der aber große Gehäuse braucht. Endlich mal ein tieftöner ohne tonnenschwere membran, der auch geschlossen tief kommt. dazu recht hoch trennbar. Viel zu schade für einen Subwoofer. Den merk ich mir vor. Gefällt mir

Der wurde schon von Zaph für seine SB12.3 verbaut.
Kennt die jemand? Würde mich über ein paar Meinungen freuen, da ich was mit großem Sub in bezahlbar suche...

danke,
crestfallen

Find Hobby Hifi eigentlich eine informative Zeitschrift. Die aktuelle Ausgabe ist echt etwas dünn, ausser den 30ern ist nichts wirklich interessantes dabei.

Zu den Mivoc`s muss ich sagen, die sind sicher gut, aber in jedem Heft einen Bauvorschlag mit den fast gleichen Chassis ist echt zuviel, es gibt noch andere Hersteller auf dieser Welt. Was ist zum Beispiel mit dem angekündigten Vifa NE Bauvorschlag?

Dazu muss man auch sagen, keine Zeitschrift ist perfekt. Die HH von Timmermann aber immer schlüssig und konstant.

Wie lui551 geschrieben hat: "Bei der HH steckt wesentlich mehr Konstanz in der Arbeit als z.B. in der K&T. Dass nun mittlerweile die Leserschaft die Artikel der HH schreibt ist nicht zwangsläufig ein Nachteil."

Gruss Selbstistdermann

LIFU schrieb:

Also ich habe kein Problem die Simu nachzuvollziehen. Gustav

moin,
ich muss zugeben das ich bis gestern dachte ,
das man BR so simuliert!



was ja wohl auch geht!?

nun konnte ich aber nicht nachvollziehen wie BT die Rohrlänge aus der abstimm-Frequenz berechnet


na ja, nun bin ich mal wieder ein Stück schlauer!


PS.habe "hier" aber den widerstand vergessen!

Du simulierst da einen doppelt ventilierten Bandpass - was auch funktioniert, weil eine Kammer das Volumen null und die zugehörige Kanallänge null annehmen.

Bei gegebener Kanalfläche, -Länge und Innenvolumen kann die Abstimmfrequenz ausgerechnet werden. Das wird BT garantiert so machen, oder kann man das bei AJHorn mittlerweile direkt eingeben? Beim doppelt ventilierten BP gehts in jedem Fall. Mein altes kanns nicht, deswegen wird solange mit der Länge probiert, bis es passt.

Hi Leute,

ich habe mir die HH gestern Abend "anner Bude" gekauft und kurz reingeschaut.

Mein erster flüchtiger Eindruck:

Beim Mivoc-Sub schreibt er von MDF. Auf den Bildern sieht man aber Spanplatten. Der ganze Artikel zu den rechteckigen Auslassen hat mich eher verwirrt. Für mich passen Bilder und Text irgendwie gar nicht zusammen.

Die Sub-Sat Kombi finde ich recht witzig. Wobei er durchaus hätte erwähnen können, das der Wirkungsgrad bei noch nicht mal 80 db liegt und die Kombi daher einen entsprechend potenten Verstärker benötigt.

Beim Visaton-Monitor bechreibt er den Frequenzgang im Hauptsatz als linear und im Nebensatz als zum Hochton abfallend. Nee, ist klar, wobei die englische Abstimmung durchaus linear zum Hochton abfällt.

Bei den 30 Bässen fehlt mir persönlich der XAW310 von Mivoc. Ausgabenlang von BT als eierlegende Wollmilchsau und Preis-Leistungs-Kracher gelobt. Und dann fehlt er ausgerechnet in einem solchen Test? Das soll mal einer verstehen?

Ob in der HH mehr Konstanz steckt als in der K+T, weiss ich nicht. Die HH ist eine One-Man-Show, die K+T ein Dreigestirn. Beides birgt vor und Nachteile. Zudem mag ich die ein oder andere spinnerte Idee der Duisburger. Zudem rechne ich ihnen hoch an, dass sie einem die Möglichkeit geben, die vorgestellten Konstrukte auch zu hören. Die HH bietet diese Möglichkeit nicht. In der K+T kommt für mich die Faszination Selbstbau irgendwie besser rüber, wohingegen die HH den High-End-Zweig der Gemeinde besser bedient. Das sieht man z. B. auch daran, wo Visaton welche Boxen plaziert: Die "spinnerte" Prgue bei der K+T, den high-fidelen Monitor bei der HH.

Beide Zeitschriften kämpfen zudemmit dem Wettbewerber "Internet" und der Tatsache schwindener Vertriebe.

OAudio bzw. Tangband entwickelt selbst. Die neuen Chassis wurden entsprechend verwurstet. Visaton entwickelt ebenfalls (wieder) selbst. Neue, innovative Chassis gibt es eigentlich nicht. Peerless/Vifa findet in meinen Augen so gut wie nicht statt. Monacor ... Franky muss auch mal schlafen ... Tja, und dann gibt es da noch Intertechnik, die in meinen Augen zur Zeit eine extreme Marktmacht haben. Mit ETON, SBA, Seas und Gradient haben sie - aus meiner Sicht - die im Moment interessantesten Chassis und dazu noch einen sehr bekannten und geschätzten Entwickler, der zu allem Überfluss auch noch eine Hörmöglichkeit bietet und weiss, wie man ein Onlinemagazin macht. Was sollte Intertechnik also veranlassen, eine ihrer Boxen bei der K+T oder der HH zu veröffentlichen? Udo ist schneller, iffizienter und hat mittlerweile eine gößere Leserschaft als die HH und/oder K+T. Die Homestories der Leser tragen da sicherlich einen Teil zu bei, da sie die Produkte glaubwürdiger machen und so zu mehr Sicherheit führen: 1. Wenn der das kann, kann ich das auch. 2. Die Kiste kann ja so schlecht nicht sein, wenn die in so vielen Wohnzimmern steht.

Da bleiben nicht mehr viele Alternativen für den Konsumer-Markt. Mivoc ist eine dieser Alternativen, Strassacker eine andere.

Gruß

zeppi

fzeppelin schrieb:

Bei den 30 Bässen fehlt mir persönlich der XAW310 von Mivoc. Ausgabenlang von BT als eierlegende Wollmilchsau und Preis-Leistungs-Kracher gelobt. Und dann fehlt er ausgerechnet in einem solchen Test? Das soll mal einer verstehen?

Der ist derzeit ausverkauft.

In Zeiten von Klippel haben solche Tests wie in HobbyHifi für mich eher einen geringen Wert - da gefällt mir die K+T besser.
Einerseits weil dort die Verzerrungen bei unterschiedlichem Spannungen gemessen werden und so immerhin teilweise Rückschlüsse auf den Antrieb zulassen, andererseits werden bei K+T auch des öfteren mal PA-Chassis getestet.

Ist aber nur ein Grund warum ich die Hobby-Hifi seit etwa 2 Jahren nicht mehr kaufe.

In der HH werden auch PA Chassis getestet. abei gefällt mir besonders, dass innerhalb einer Klasse verglichen wird, wie zuletzt die 30cm Bässe.

Die Hobby-Hifi ist doch schon lange tot!
Alle Probleme wurden ja schon benannt: Dauernd nur Visaton, Mivoc... und Produkte anderer "Geschäftspartner" - langweilig! BT wiederholt sich permanent und berichtet von Dingen, die wir ohnehin schon wissen. Und dann noch dieser arrogante Unterton... Interessante DIY-Projekte gibt es eigentlich nicht mehr. Es mangelt der Redaktion an Witz, Ideen und dem Mut, mal etwas Verrücktes (+ Bezahlbares) zu machen.
Allerdings finde ich die Klang + Ton auch seit einigen Jahren ziemlich öde.

Grüße Kuddel

Ob in der HH mehr Konstanz steckt als in der K+T, weiss ich nicht. Die HH ist eine One-Man-Show, die K+T ein Dreigestirn.

Ich glaube, ich meinte Kontinuität

Dein Dreigestirn betreut übrigens mehrere Postillen für HiFi-Konsumenten und hat auch sonst sehr viel zu tun. Das die mehr Zeit in einen Artikel investieren als Timmermanns bezweifle ich.

Grüsse Lutz

Also, was mich generell stört...

Leider passiert es immer wieder sowohl in HH und K&T, dass Ankündigungen dann doch nicht umgesetzt werden- meist leider ohne Hinweis warum/wieso oder ob der Bericht später mal kommt...

Das kenn ich so eigentlich von anderen Zeitschriften gar nicht in der Häufigkeit..

Lg

Das sehe ich auch so! Das ist schon enttäuscht, zumal dann, wenn man andere Projekte in freudiger Erwartung zurückgestellt hat. Generell sind die Redaktionen wohl überlastet und ausgebrannt. Ätzend finde ich, dass zu viele Hersteller-Projekte - vor allem in der K+T - zu finden sind. Kreativität sieht anders aus. Die Zeitschrifen sollten ggf. ihre Leser und deren Projekte einbeziehen.

Aber es gibt auch Alternativen: Udo W. und die Bau-Seite von Intertechnik. Allerdings findet man hier natürlich nur deren Teile...

Grße Kuddel

Kuddel_aus_dem_Norden schrieb:

Das sehe ich auch so! Das ist schon enttäuscht, zumal dann, wenn man andere Projekte in freudiger Erwartung zurückgestellt hat. Generell sind die Redaktionen wohl überlastet und ausgebrannt. Ätzend finde ich, dass zu viele Hersteller-Projekte - vor allem in der K+T - zu finden sind. Kreativität sieht anders aus. Die Zeitschrifen sollten ggf. ihre Leser und deren Projekte einbeziehen. Aber es gibt auch Alternativen: Udo W. und die Bau-Seite von Intertechnik. Allerdings findet man hier natürlich nur deren Teile... Grße Kuddel

Äh, den verstehe ich jetzt nicht? Auf Lautsprecherbau.de sind eigentlich ausschließlich Hersteller-Projekte von IT veröffentlicht. Udo ist der Haus und Hof Entwickler von IT. Die Leserprojekte sind ausschließlich persönliche Umsetzungen der Kunden, die auf den Bausätzen von Udo basieren. Eigenentwicklungen von Usern, bis auf Hollys TQWT, finde ich da eigentlich keine.

Und jetzt stelle ich mir vor, die HH oder die K+T veröffentlicht ein Heft, in der ausschließlich Umsetzungen von Lesern veröffentlicht sind, die auf Bausätzen der letzten Hefte basieren. Den Aufschrei der ach so kritischen Gemeinde möchte ich mal hören.

Und überhaupt, was ist an Herstellerbausätzen so schlecht?

Wer auf eine Box aus mehreren Vertrieben in der HH oder K+T wartet, sollte ganz viel Geduld mitbringen. In Foren wird man da eher fündig und manchmal auch bei Hifi-Selbstbau.

Viele Grüße

zeppi

Also ich finde die Zeitschriften alle nicht so prickelnd, jedoch ist von den beiden die K+T immer noch besser als die HH!

Kaufen geschweige denn abonnieren würde ich keine von beiden, es sei denn es würde mal was „Sinniges“ zu lesen geben. Ich habe lange auf eine ausführliche Ausgabe zur Aktiv-Thematik gewartet. Ziel solcher Hefte ist es wohl den Käufer nicht zu selbstständig werden zu lassen, gut das es noch das HSB-Team gibt! Von denen würde ich gerne noch mehr lesen!

Gruß

IT ist die Firma, die sich am meisten abgekapselt hat. Warum nur entwickeln keine anderen Lautsprecherbauer mit ihren Chassis? Ich glaube die unglaubliche Vielfalt des IT Programms könnte gut und gerne mehr als einen Entwickler brauchen ... Udo muss auch mal schlafen.

ich auch nochmal ,
ich kaufe auf jeden Fall alle beiden Zeitschriften für "immer" weiter

selbst wenn der Preis noch steigt!
denn selbst meine TV Zeitschriften sind teurer,und ich finde den Preis völlig in Ordnung

alleine weil ich fast alle seit 1995 habe

ein paar fehlen noch !
wenn mal jemand seine Sammlung aufgibt bitte melden bevor die in der Bucht für'n Appel weg gehen!

irgend eine Info kann ich immer raus lesen!
und da ich erst 4 Jahre dieses Hobby mit euch teile brauch ich die auch noch!

Und überhaupt, was ist an Herstellerbausätzen so schlecht?

An den Bausätzen ist gar nichts schlecht. Aber die Berichte darüber könnten anders aussehen.
Der Mivoc Kombi hat man einen 14 Seiten langen Bericht gewidmet, obwohl es eigentlich um einen stinknormalen Aktivsub und einen kleinen Zweiweger geht. Über diese Kombination kann man eigentlich nicht so besonders viel berichten, die Weiche gestaltet sich recht simpel, 12dB mit RC Glied. Allein der Artikel(ohne Chassistests, Messungen, Materiallisten und Gehäusezeichnungen) ist 4 Seiten lang.
Über die Visaton Studio1 hätte ich dagegen gern mehr gelesen. Warum diese Gehäuseform? Warum diese Chassisanordnung? Und was bringt der Reflexkanal, der mitten ins Gehäuse zeigt. Ein solches Gehäuse aus Rohspan mit normalem Reflexkanal aufzubauen sollte ja kein allzu großer Aufwand sein. zumindest hätte ich mich über Vergleichsmessungen gefreut.
In der Homestory (Surround nach Feng Shui) fehlen mir die Messungen. Der Chassistest ist wirklich das Beste am Heft und für mich Grund genug das Heft zu kaufen. Bei den Artikeln in diesem Heft habe ich aber irgendwie das Gefühl, der Autor hatte keine Lust.

alesandro schrieb:

IT ist die Firma, die sich am meisten abgekapselt hat. Warum nur entwickeln keine anderen Lautsprecherbauer mit ihren Chassis? Ich glaube die unglaubliche Vielfalt des IT Programms könnte gut und gerne mehr als einen Entwickler brauchen ... Udo muss auch mal schlafen.

Hi!

Frag' mal einen Händler, wie die Margen bei IT-Chassis aussehen. Das lohnt sich nicht. Zudem ist der Bezug IT und Udo zu sehr in den Köpfen der Menschen drinn.

BT entwickelt die Spontan und alles fragt bei Udo nach. Die 17AL steht in der K+T und bei Strassacker, aber erst als sie bei Udo im Magazin ist, fängt sie an zu laufen - weil er sie entwickelt hat. Warum soll Udo dann eine Box in einem Magazin unterbringen bzw. andere eine IT-Box entwickeln?

Von der CT251 höre und lese ich nichts, obwohl die Box und das Konzept richtig gut ist.

Eine SB12TL von BT hat scheinbar auch noch keiner nachgebaut, obwohl sie eiegntlich in der Bluesklasse spielen müsste, das die 15er und 18er das ja auch tun.

Die Paragona mit den Dayton RS180 von Hifi-Alex ist extrem gut, gebaut hat sie trotzdem scheinbar niemand. Ein entsprechender Bausatz von Udo würde wahrscheinlich laufen wie geschnitten Brot.

Die LAL - ebenfalls mit Dayton Chassis - von HSB ist in meinen Ohren ein Hammer. Nachbauten? Hier im Forum keine. Bei HSB weiss ich das nicht.

Warum Udo so wenig mit den Dayton-Chassis macht, kann ich nur vermuten. Verstehen kann ich das nicht. Aber wahrscheinlich liegen sie preislich wie klanglich zu nah an der Hausmarke.

Hier von Abkapselung zu sprechen halte ich zudem für falsch. Du kannst eigentlich alle Produkte bei Udo im Laden hören. Transparenter und kundenfreundlicher geht es eigentlich nicht mehr. Kostenloses Magazin, Showroom und persönliche Beratung durch den Entwickler.

Intertechnik hat durch Udo eine Marktpräsenz und marktdurchdringung, die zur Zeit in der Selbstbauszene nahezu einzigartig ist. Die haben es einfach nicht nötig auf eine Messe zu fahren oder eine Box in einem Fachblatt zu präsentieren. Modernes Marketing würde das als Direktvertrieb, in dem die gesparten Werbekosten direkt an den Kunden weitergegeben werden, verkaufen.

Gruß

zeppi

Volle Zustimmung Zeppi!

Zur aktuellen HH fielen mir ein paar sachen schon auf:

-eine Aktivbox, nach der hier schon so lange geschrien wurde, jetzt aber doch wieder kritisiert wird. Timmi geht sogar im Vorwort darauf ein.

-bei den News wird doch tatsächlich auf den MONACOR Katalog hingewiesen!

-Zu fast jedem 30er hat er nur zwei BR-Varianten simuliert, auch wenn gg oft sinnvoller erscheint.

-Bei einem der Wavecor 30er schreibt er was von einem recht weich aufgehängten Exemplar, daß er erwischt hat...was soll man davon jetzt halten?

-Bei Mivoc hat er sich in den letzten Ausgaben erstaunlich zurückgehalten, jetzt aber wieder voll zugeschlagen.


Insgesamt find ich die Ausgabe auch recht öde, wie einige in letzter Zeit.

-Bei einem der Wavecor 30er schreibt er was von einem recht weich aufgehängten Exemplar, daß er erwischt hat...was soll man davon jetzt halten?

Dass die Herstellerangaben der Phantasie entspringen und/oder die Serienkonstanz bescheiden ist?!

kleine ehrenrettung für BT:
auch wenn seine bausätze einen nicht vom hocker hauen mögen, so bringt er doch in loser folge immer mal wieder grundlagenartikel. ich meine, das sollte man ihm schon hoch anrechnen. beispiel: sein artikel über impedanzmessung mit ARTA sollte doch wirklich jedem anfänger die angst vor der großen unbekannten nehmen und zur ersten impedanzmessung seines lebens verleiten können.

ich hab seit jahren kein heft von ihm ausgelassen, nur im moment ändern sich meine interessen ein wenig
http://www.burgman.de/index.php?option=com_wrapper&Itemid=148

und ich bin echt am überlegen, die aktuelle nummer wegzulassen.

gruß
kboe

fzeppelin schrieb:

alesandro schrieb: IT ist die Firma, die sich am meisten abgekapselt hat. Warum nur entwickeln keine anderen Lautsprecherbauer mit ihren Chassis? Ich glaube die unglaubliche Vielfalt des IT Programms könnte gut und gerne mehr als einen Entwickler brauchen ... Udo muss auch mal schlafen. Hi! Frag' mal einen Händler, wie die Margen bei IT-Chassis aussehen.... zeppi

Ich brauche keinen Händler fragen. Ich bin einer Und mir würden einige interessante Konzepte zB mit der Dayton Reference Serie einfallen, aber es macht keinen Sinn für mich ... und das finde ich schade

Grüße

Nachtrag:

Es würde der Selbstbauszene mE gut tun, wenn Die Vertriebe weiterhin offen blieben (bzw IT wieder würde) auch für "kleine" Entwickler ... Ein klein wenig Konkurenz und Ideenvielfalt mehr tut keinen Schaden, im Gegenteil