geschönter Klang vs. realer Klang

Moin

auch wenn es die Fachleute gerne verneinen- ein LS ist per se ne 'soundmachine'.
Frequenzgang, Abstrahl-und Klirrverhalten: es ist bei -passiven- LS einfach notwendig, den Raum und seine Auswirkungen in die Kalkulation der LS mit einzubeziehen.
Dadurch habe ich dann einen LS, der, im schalltoten Raum/Freifeld gemessen, alles andere als lehrbuchmässig sein wird.

Bei vollaktiven Systemen, DSP gesteuert, kann ich zwar prinzipiell mit 'perfekten' LS arbeiten- deren Wiedergabe wird aber via DSP auf den Raum bzw die Hörgewohnheit abgestimmt.

Daher ist, ausser Reichtum, DIY imo der einzige Weg, eine für den Eigenbedarf optimale Musikwiedergabe zu erreichen.

Hi,

die von kinodehemm angesprochenen Punkte kann ich voll unterschreiben!

Der LS im Hörraum ist imho das schwächste Glied in der Kette.

Hinzu kommt - woher willst du wissen wie die Aufnahme denn nun tatsächlich klingt?
Warste du bei der Aufnahme / Abmischung
- des Live Konzertes
- der Studioaufnahme
- bei der Abmischung des Tontechnikers
dabei ?
Dein akustisches Gedächnis hält wie lange ?

Gut , den subjektiv "richtigen" Klang einer Gitarre, Trompete etc. kennt man - den "richtigen" Klang einer Gesamtaufnahme wird man wohl schwer objektiv beurteilen können.

Wichtiger finde ich ob mir die Musik so gefällt wie die Anlage sie in meinem Raum wiedergibt.

grüsse

Karsten

holly65 schrieb:

Hi, Hinzu kommt - woher willst du wissen wie die Aufnahme denn nun tatsächlich klingt? Warste du bei der Aufnahme / Abmischung - des Live Konzertes - der Studioaufnahme - bei der Abmischung des Tontechnikers dabei ? Dein akustisches Gedächnis hält wie lange ? Karsten

da gebe ich dir voll recht,das war das was ich mich schon oft fragte,wenn Leute sagen,der LS gibt den Klang wieder wie er gedacht ist,danke für da bestätigen.
Ich werde wohl die Tagen dann noh einen weitere Thread starten um nach den passenden LS zu suchen.
Trotzdem wüsste ich noch gerne wie es manche LS anstellen,schlechte Aufnahmen nicht so schlech darzustellen.
Denn wenn es LS gibt die das u machen abe bei gutem Material trotzdem noch alle Details wiedergeben,fände ich das gut.
Denn gerade bei der Musik die ich höre,gibt es oft Scheiben mit schlechterem Klang,das hat sich die letzten Jahre deutlich gebessert ,aber gerade meine älteren Alben nd Bands ohne Label sind wegen dem Klang nicht gerade ein genuss

Eine Lautsprecherwiedergabe, die gute Aufnahmen besonders klangrein und detailliert darstellt, muss das Gegenteil von einer Lautsprecherwiedergabe tun, die schlechte Aufnahmen "schönt". Das eine geht nur auf Kosten des anderen. Also musst Du einen Kompromiss eingehen oder dich für eine der beiden Einzelpositionen entscheiden.

Ich schreibe extra von Lautsprecherwiedergabe und nicht einfach von Lautsprecher, weil der Gegensatz von detailliert und geschönt ganz wesentlich vom Verhältnis Direktschall zu Indirektschall im Raum abhängt.
Wenn Du Lautsprecher mit hoher Richtwirkung weit von den Wänden aufstellst und aus relativer Nähe anhörst, kommt an Deinen Ohren vor allem das an, was exakt auf der Quelle/Medium drauf ist. Wenn eher rundstrahlende Lautsprecher nahe vor einer Wand stehen und Du nahe an der gegenüberliegenden Wand sitzt, hörst Du zum großen Teil das, was der Raum mit dem Klang auf der Quelle angestellt hat. Erstere Aufstellung neigt zum "Sezieren", letztere neigt zum "Schönfärben" und Verlust von Details.

danke,jetzt habe ich es soweit verstanden

Es geht nicht nur um den Direktschall, sondern um die Qualität der Lautsprecher ansich. Gute Lautsprecher geben wirklich alle Details wieder, also wird eine schlechte Aufnahme direkt entlarvt. Ich kann mir schon auf meinen "billigen" Markstart keine Youtube-Videos meiner Freundin angucken, sie mit ihrer Grundig-Kompaktanlage hingegen hat damit absolut keine Probleme.

dommii schrieb:

Es geht nicht nur um den Direktschall, sondern um die Qualität der Lautsprecher ansich. Gute Lautsprecher geben wirklich alle Details wieder, also wird eine schlechte Aufnahme direkt entlarvt. Ich kann mir schon auf meinen "billigen" Markstart keine Youtube-Videos meiner Freundin angucken, sie mit ihrer Grundig-Kompaktanlage hingegen hat damit absolut keine Probleme.

Das Abstrahlverhalten im Raum ist mit das wichtigste Klangkriterium.

Mit einem guten !! Kopfhörer kann man eine CD vorneweg abhören und schon mal einen Eindruck gewinnen, ob eine Aufnahme gut abgemischt wurde oder nicht (Ausdruckskraft der Solostimmen, räumliche Darstellung, tonale Abbildung).

Eine gute Box sollte sehr gute Aufnahmen auch sehr gut wiedergeben, und schlechte Aufnahmen auch als solche entlarven. Hier muss natürlich die Raumakustik auch mitspielen (keine Resonanzen, optimale Bedämpfung, Wandabstände, etc.).

Bei einem einfachen Küchenradio kann man nicht erkennen, wie gut die Aufnahmequalität tatsächlich ist.
Dies kann natürlich auch ein Vorteil sein, da man sich nicht über die Qualiät der CD aufregen muss.

Das Küchenradio ist also gesoundet, d.h. im Prinzip eine schlechte Box.


Rufus

Hallo,
diese Frage ist wahrscheinlich genaus alt, wie es schon Lautsprecher gibt.

Es kommt darauf an, was man persönlich will und das man ein paar Zusammenhänge verstanden hat.

- Eine Herangehensweise ist, von der Wiedergabe zu erwarten, daß es so klingt, wie man das von Originalereignissen kennt.
Meiner Meinung nach der direkte Weg zu verfärbender Wiedergabe, da die Stereo- und Aufnahmetechnik prinzipiell das Originalereignis nicht nachbilden kann. Allenfalls eine plausible Annährung daran ist möglich.

- Eine zweite Herangehensweise ist, die Stereotechnik und die dabei verwendeten Tonträger als eigenständige Geschichte bzw. Kunstform anzusehen. Dann führt nur die Verwendung von neutralem Equipment zum Ziel, da dann die Anlage, insbesondere der Lautsprecher mit der Raumakustik lediglich nur das reproduzieren soll, was auf dem Tonträger drauf ist. Und das in der Hoffnung, daß die Tonschaffenden einen guten Job gemacht haben.

Wie schon gesagt, spielt dabei das Abstrahlverhalten neben der Frequenzganglinearität auf der Abhörachse die entscheidende Rolle.

Am Samstag hatten wir ein Treffen unserer regionalen Selbstbaugruppe bei mir und wir haben mal meine Boxen probeweise mit Acourate auf den Hörplatz entzerrt. Dabei hat es sich als sinnvoll erwiesen, da meine Boxen eh auf weitestgehend konstante Energieabgabe konstruiert sind, weitestgehend nur im Bass auf Raumfrequenzgang zu entzerren und den Mittel- Hochtonbereich nur auf den reflexionsfreien direkten Frequenzgang zu entzerren.
Im oberen Frequenzbereich war ohnehin nicht sonderlich viel Entzerrung nötig, im unteren Frequenzbereich taten sich dann allerdings Welten auf.

An dem Beispiel möchte ich nur verdeutlichen, daß ich im Mittel-Hochtonbereich eine wie auch immer gemachte Diffusfeldlinearisierung (ob durch dsp oder per Frequenzweichenabstimmung oder als Kombination) für Kontraproduktiv halte.

Gruß
Peter Krips