Form ändern bei Bausatz

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Teufelfreak1
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Apr 2012, 16:49
Hallo Leute
Kann man eigentlich bei einem Lautsprecherbausatz, bei dem ein vorgegebenes Volumen vorhanden ist einfach die Maße ändern, aber das gleiche Voulmen behalten?
Lg
DjDump
Inventar
#2 erstellt: 23. Apr 2012, 17:15
Bei Subwoofern geht es, bei Lautsprechern die auch Mittel und Hochton wiedergeben in aller Regel nicht.

Bei letzterem kannst du allerdings die Maße ändern, solange die Frontwandbreite auf 10% genau erhalten bleibt. Eine Box die vorher 10cm breit war, kannst du also 11cm breit machen.
Mit Höhe und Tiefe kannst du fast nach belieben rumspielen.
Ganz extreme proportionen solltest du vermeiden.

Das Bassreflexrohr (wenn vorhanden) muss natürlich auch gleich bleiben. Um welchen Bausatz geht es denn?
Teufelfreak1
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Apr 2012, 17:50
Hallo Blümchenwiese,
ich bin ein großer Fan von deinen Videos und es würde um die von dir auch gebauten Mivoc 25 gehen.
Ich bin im bauen nicht so sehr erfahren ( bin erst 14) und habe auch nicht das passende Werkzeug für die feinen Gravierungen. Ich würde einfach das Gehäuse einfach normal geschlossen und rechteckig bauen, ohne viel Umstand und das gleiche Volumen verwenden.
Wenn der zu kompliziert für mein Alter wäre, welche würdest du für etwas weniger Geld ( im Bereich von Mivoc 25) empfehlen? Soll für den Schreibtisch dienen, wie aus dem Video:
Kleiner Bretterhaufen - Vorstellung
Lg Teufelfreak


[Beitrag von Teufelfreak1 am 23. Apr 2012, 17:57 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#4 erstellt: 23. Apr 2012, 18:33
Jeder wächst mit seinen Projekten. So gut wie alle Lautsprecher sind gleich schwer zu bauen, da das "bauen" eigenltich nur aus Leimen bestehet, schließlich bekommt man millimetergenauen Zuschnitt im Baumarkt.

Die Mivoc SB25Jm sind eigenltich nur als Standlautsprecher zu gebrauchen. Es gibt zwar den Bauplan wo alles in ein geschlossenes Gehäuse kommt, aber da gibts besseres.

Für den Schreibtisch ist der Kleine Bretterhaufen schon optimal. Der ist sogar noch günstiger. Allerdings kann er natürlich nicht annäherungsweise so laut wie die Mivocs. Für Musikhören reicht es, für eine Party nicht.
Ansonsten der Ct227, der den besten Klang hat, dafür aber deutlich leiser ist.
Oder die Rs 100 PC
Teufelfreak1
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 23. Apr 2012, 19:59
Meine Musik ist oft sehr basslastig und deswegen bräuchte Ich Lautsprecher, wo die maximale Auslenkung der Membrane schon sehr groß sein soll, natürlich für die größe keine Party aber schon mit etwas Bass. Klangtechnisch sollte im Vergleich mehr Bass als Qualität dahinterstecken, so wie der bretterhaufen mit Bass.
Kannst du mir die Holzart von den Ct227 aus deinem Video schreiben und wie man das mit der frequenzweiche oder den einzelnen Bauteilen macht
Und wie man die Dämmwatte verlegt.
Lg und danke im vorraus


[Beitrag von Teufelfreak1 am 23. Apr 2012, 20:18 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#6 erstellt: 23. Apr 2012, 20:46
Der im Ct227 MK II verwendete TT (Aurasound Ns3-193-8a) wurde im CT227 MK I als Breitbänder ohne zusätzlichen Hochtöner verwendet. Video
An sich gibts den CT227 MK I nicht mehr, allerdings sind noch alle Teile verfügbar, also kannst du nachbauen. Ich habe den Bauplan von der MK I nicht, aber das ist bestimmt ein Sperrkreis verbaut, den du für guten Klang auch brauchst. Den bekommst du nur über Quint Audio raus, aber die sind da ganz nett und versorgen dich mit allen nötigen Plänen und Bauteilen.
Wenn du die MK I baust, kommst du am Ende vielleicht bei 40€ raus.
Du bekommst den gleichen Bass, aber schlechteren Mittel und Hochton.


Ich würde lieber die 52€ für die MK II zahlen. Basstechnisch hab ich von noch keinem PC-Lautsprecher gehört, der dem Ct227 Konkurrenz macht. Klangtechnisch nur fürs doppelte Geld.

Demnach würde ich dir den CT227 empfehlen. Der ist auch nicht wirklich schwer zu bauen. Ich habe 12mm starkes MDF dafür verwendet und danach mit Kischholzfurnier von Designholz.de furniert. Das geht echt einfach.
Dämmwatte "verlegen" ist schon etwas übertrieben. Die steckt man einfach rein und fertig.
Wenn du einen Bausatz kaufst, bekommst du eine Baumappe, eine Art Aufbauanleitung. Da steht alles wichtige drin.
Teufelfreak1
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Apr 2012, 21:51
Die ct227 mkII mit dem zusätzlichen hochtöner, da bezieht sich der Preis auf Stück- oder Paarpreis?
Und was heißt MDF? Also werde ich mit die kaufen und sie mit einem Sony Verstärker mit 2x 16 Watt max. oder starkem pioneer betreiben. Da ich in Österreich wohne und erst nächstes Jahr in eine HTL ( technisches Gymnasium ) Richtung Elekzronik gehe
Kenn ich mich noch nicht so viel mit einzelnen Komponenten aus. Ist es dann kompliziert mit frequenzweiche oder ist da eine platine, wo man nur löten muss? Das Furnierholz klebst du auf oder schraubst du?
Danke für die schnelle Rückmeldung und das Antworten
Besten Gruß Julian


[Beitrag von Teufelfreak1 am 23. Apr 2012, 22:10 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#8 erstellt: 23. Apr 2012, 22:22
Google doch einfach mal "MDF"

Frequenzweichen sind aus Kondensatoren, Widerständen und Spulen aufgebaut. Welches Bauteil jetzt welche Funktion hat ist für dich egal. Du musst sie nur richtig zusammenlöten können.
Eine Platine wird nicht mitgeliefert. Du kannst aber zb ein kleines Holzbrettchen nehmen und anzeichnen wo die Bauteile hinkommen sollen. Dann bohrst du kleine löcher in das Brett, da wo die Drähtchen der Bauteile durchstechen können. Auf der Unterseite verlötest du die Bauteile so wie in der Baumappe angegeben. Das ist ganz einfach.

Furnieren
Das Furnierholz ist nur 0,5mm dick und ist in etwas so stabil wie Tonpapier. Das muss man kleben. So wie im Video mach ichs auch.
Teufelfreak1
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Apr 2012, 22:46
Jetzt weiß ich wenigstens mal, wie man sie baut danke ;). Doch sind die ct227 ihr volles Geld Wert, wenn doch die Mivoc lauter und günstiger sind, ich mit fast 14 hab nicht so viel Geld und muss es mir dann schon überlegen
Aber ansonsten ist es sehr cool alles selbst zu bauen.
Wenn ich sie bestellen würde, könnte ich mich dann während dem Bau an dich wenden, wenn ich mich nicht so auskenne bei etwas?
Lg
DjDump
Inventar
#10 erstellt: 23. Apr 2012, 23:18

Wenn ich sie bestellen würde, könnte ich mich dann während dem Bau an dich wenden, wenn ich mich nicht so auskenne bei etwas?

Selbstverständlich. Wenn du mir rechzeitig bescheid sagst, kann ich vllt sogar zu einem bestimmten Thema ein kurzes Video drehen. Wenn ichs zeitlich unterbring... Abi kommt immer näher und es schleicht sich immer mehr das Gefühl ein, dass man mal anfangen sollte zu lernen

Die Mivocs können Laut, das ist der Hauptvorteil davon. Sie klingen nicht schlecht. In dem Geschlossenem Gehäuse werden sie allerdings nicht all zu viel Bass liefern. Das heist eines Tages, wenn du mehr Bass willst, wirst du entweder einen Subwoofer dazubauen müssen, oder die Standbox Variante bauen.

Das die Mivoc günstiger muss nicht unbeding stimmen. Das Gehäuse ist größer also muss man auch mehr Holz zahlen. Je nach Holzart, kann das den Preis ausgleichen. Bei meinen Mivoc Sb25Jm habe ich 4qm Holz gebraucht. Das sind über 50€! Wenn du sie klein baust, fällt das nicht so ins gewicht, außerdem habe ich auch recht teures MDF verwendet, aber so 5€ pro Lautsprecher musst du schon mehr rechnen als bei dem CT227

Ich mach mal ne kurze Liste von Vor- und Nachteilen der Boxen:

SB25Jm: Vorteile
Sehr Laut
In verschiedenen Gehäusen verwendbar
Leicht günstiger
Nachteile:
Neigen bei höheren Lautstärken zum kreischen

Ct227: Vorteile
Deutlich kleiner
Deutlich besserer Klang
"Wow-Effekt" durch kleines Chassis mit riesen Hub
Nachteile
leicht Teurer
Schlechter Wirkungsgrad
Kommen schnell an ihre Grenzen


Ich befürchte, das der geschlossene SB25JM nicht genug Bass liefert. Die version wurde für Heimkino gebaut, und da ist ja immer ein Subwoofer vorhanden.
Teufelfreak1
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Apr 2012, 12:02
Hallo,
Sind die ungefähr so gut wie die Creative GigaWorks T20 II? Ich möchte mit denen, wenn sie schon 105 Euro kosten schon auch etwas lauter hören können oder gehen die nicht so laut?

Creative Lautsprecher
Danke nochmal, du hilfst mir sehr. Ich bin bei Freunden und Familie eher ein Einzellebewesen bei dem Thema Elektronik
DjDump
Inventar
#12 erstellt: 24. Apr 2012, 12:25
Definitiv. Wenn man sich für sein Geld gute Lautsprecher raussucht (Und Ct227 und SB25JM sind für ihnen Preis überragend), muss man im Fertigsegmet durchaus nach dem doppelten Preis schauen. Natürlich gibt es ausnahmen in die eine und in die andere Richtung, aber mit selbsbau kann man sehr gut sparen.

Die T20 kenne ich zwar nicht, aber Creative bietet relativ viel fürs Geld. Allerdings bekommst du mit Selbstbau troztdem mehr, weil du einfach die Arbeit nicht zahlen musst. Selbst wenn du noch einen günsigen Verstärker kaufen müsstest, wärst du mit den CT227 immernoch günstiger.


Selbstbau empfehle ich jedem, dem es Spass mach etwas selber zu bauen. Wenn man natürlich keinen Bock hat was zu bauen "lohnt" sich Selbstbau nicht. Aber da du dich dafür interessierst, ist Selbstbau genau das Richtige für dich.


Wenn ich Freunden meine Ct227 vorspiele, dann steht nicht selten deren Mund offen. Zum einen, weil man keinen so großen, ausgewachsenen Klang von so kleinen Lautsprechern kennt (sowas gibts einfach im Fertigsegment nicht), zum anderen weil man noch den Wow-Effekt beim Hub der Chassis hat.
Wenn ich mit meinem 2x10W verstärker aufdrehe, spürt man dem Bass auf dem Marmorfußboden. Im Fertigsegment gibts sowas nicht.

Ein weiterer Vorteil ist, das man die Oberfläche so gestalten kann wie man will.
Fantasma Furnier zb. Du musst einen Streifen für 14€ bestellen, aber da bleibt noch was übrig. Wenn du noch noch mehr ausgefallene Holzarten suchst, schau hier
Teufelfreak1
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Apr 2012, 18:09
Ich will sie bei quint Audio bestellen, aber dort kann man sie nur auf Anfrage kaufen. Und wie kann man den bassreflex Ausgang und die Chassis Auschnitte machen? 8-) aber wie ist das genau mit der Dämmwatte
Lg
DjDump
Inventar
#14 erstellt: 24. Apr 2012, 18:38


Ich will sie bei quint Audio bestellen, aber dort kann man sie nur auf Anfrage kaufen.

Du musst sogar bei Quint-Audio bestellen

Ich kann dir mal ein Sketchup 3d Modell von dem Ct227 zukommen lassen. Schreib mich mal deswegen mit einer Privatnachricht an. Genaue Details darf ich hier nicht posten, wegen geistlichem Eigentum.
Auf jeden Fall kannst du dir alle Teile im Baumarkt zuschneiden lassen und musst nur noch alles zusammenleimen.

Der Hochtöner muss von hinten eingebaut werden. Das Loch dafür kannst du mit einer Lochsäge oder einem Forstner-Bohrer machen.
Wenn du den Tieftöner von vorne einbaust, kannst du den Ausschnitt entweder mit der Sichsäge, der Laubsäge, einer Lochsäge, einem Lochschneider, oder der Oberfräse machen. Wenn du von hinten einbaust, fällt die Stich und Laubsäge weg, da du ja keine Verwackelungen sehen willst.

Du bekommst die Dämmwatte als Matte geliefert. Die Matte ist vllt 40x60cm groß und 3cm dick. Dann zerschneidest du die Matte so, wie im bauplan angegeben. Das geht mit einem Cutter, oder einer Schere. Dann baust du die Boxfertig. Dann stopfst du durch das Loch des TT das Dämmmaterial so wie in der Baumappe angegeben rein.
Dämmen ist nicht schwer.
Teufelfreak1
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Apr 2012, 19:22
Hallo
wäre interessiert an dem 3d sketch, weiß aber nicht so genau, was du damit meinst. Für die 227 MkII muss man sich direkt an quint audio wenden, also auf Anfrage oder gibt es da nicht eine andere Lösung. Sind die einzelnen Bauteile auf dem Schaltplan schwer zu erkennen, weil ich kenn mich da noch nicht so wirklich
aus :?. Bei Sägen und furnieren würde mir wer helfen, nur die Bauteile wären das Problem.
Lg
DjDump
Inventar
#16 erstellt: 24. Apr 2012, 19:35
Sketchup ist ein 3d-Simulationsprogramm von Google. Das ist gratis und kann genau das was man für den Lautsprecherbau braucht. Es wird hier sehr oft verwendet. Lade dir einfach mal das Programm runter und schreib mich an wenn dus hast. Dann kann ich dir mein 3d Model zuschicken und du kannsts dir anschauen.

Auf dem Schaltplan sind alle Bauteile eingezeichnet und mit Strichen verbunden. Die Striche sind - ganz logisch - kabel, bzw direkt aneinandergelötete Bauteilbeinchen. Wenn im Bauplan zb steht, dass du den 15uF Kondensator mit dem 2Ohm Widerstand verbinden sollst, ist das ganz einfach. Der Bausatz hat nich so viele verschiedene Bauteile, dass da Verwechlungsgefahr besteht.

Hab mal einfach Selbstvertrauen in dich selber und dann wirst du sehen, dass alles erstaunlich einfach ist. Vieles wird ganz offensichtlich wenn man den Bauplan vor sich hat. Wenn dann trotzdem noch Fragen sind, kannst du ja posten wenn Probleme auftauchen. Man muss nicht studiert haben um Lautsprecher nachbauen zu können
Teufelfreak1
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 25. Apr 2012, 11:00
Ok wäre interresiert daran :D, soll ich dir meine E- mail andresse schicken? Sind bei den cheap- trick schon Anschlussklemmen für Plus- und Minuspol vorhanden oder muss man die seperat kaufen

Das heißt, wenn der Schaltplan gegeben ist, muss man nur wie eine Kette in Serienschaltung zusammenlöten?
LG
DjDump
Inventar
#18 erstellt: 25. Apr 2012, 11:40

Ok wäre interresiert daran , soll ich dir meine E- mail andresse schicken?


Ah..
Mich hat gestern bereits jemand angeschrieben, ob ich ihm die Dateien zusenden kann... Und dann hat er auf meine Email, wo ich nochmal die Grundfunktionen von Sketchup erklärt habe geantwortet, dass er sich bereits mit Sketchup auskennt. Das hat mich dann ordnetlich verwirrt....

Im Bausatz sind kleine Anschlussklemmen dabei

Die Frequenzweiche ist eine Mischung aus Serien- und Parallelschlatungen.
Teufelfreak1
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 25. Apr 2012, 13:25
Ich kenn mich mit dem sketchup nicht so aus und wäre trotzdem interessiert daran

Dann ist es mit Parallel und Serienschaltung eh einfach
LG



PS: Viel Glück fürs Abi
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