MTL 138 vs. Mivoc SB 25 JM

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Hifihannes
Stammgast

#1 erstellt: 19. Jul 2012, 19:25

Hallo zusammen,

Ich habe meinen Eltern vorgeschlagen, meinem kleinen Bruder zum Geburtstag ein Paar Boxen + Verstärker zu schenken. (Die Boxen werden selbst verständlich zusammen mit ihm aufbebaut ;-) )
Nen Verstärker ersteigere ich bei ebay - nur bei den Boxen bin ich noch unschlüssig.

Das Budget liegt insgesamt bei ca. 150€, wobei ~50€ für den Verstärker draufgehen werden.
Sprich: für das Boxenpaar stehen ca. 100€ zur Verfügung.

Für meinen anderen Bruder habe ich bereits erfolgreich die MTL 138 gebaut und der ist auch restlos zufrieden, jedoch habe ich jetzt die Mivoc SB 25 JM entdeckt, die zwar das gleiche Bauprinzip und die gleiche Bestückung hat, jedoch einen TMT mehr bei einem günstigeren Preis...
Sicher ist die Fertigweiche der Mivoc SB 25 JM (

Weiche aus

tread) wesentlich spartanischer aufgebaut, als die der MTL 138 (

Weiche aus

tread),
aber nun stellt sich die Frage: Was wiegt hier mehr?

Hochwertigere Weiche der MTL 138?
Oder mehr Membranfläche der Mivoc SB 25 JM? (bei günstigerem Preis)

Was meint ihr?

Dazu muss noch gesagt werden, dass momentan etwa 18m² mit steiler Dachschräge beschallt werden sollen. Als Quelle dienen PC und MP3-Player mit vermutlich hauptsächlich Rock und Pop...

Grüße Hannes

[Beitrag von Hifihannes am 19. Jul 2012, 19:33 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#2 erstellt: 20. Jul 2012, 10:08

Hallo Hannes!
Klanglich werden sich beide LS kaum unterscheiden. Die Weichenteile machen praktisch keinen Unterschied im Klang aus, solange sie ausreichend dimensioniert sind.
Da ich die MTL 138 aber für eine Mogelpackung halte, was die Kosten angeht, würde ich auf jeden Fall zur SB 25 JM greifen. Die ist deutlich pegelfester und noch dazu billiger. Die Weiche kann auch noch modifiziert werden (Wurde in der HobbyHifi vorgeschlagen)

hier z.B.

Für Pop und Rock sind die LS schon echt ok, hab ich selbst auch schon gebaut.

CaliHoss
Stammgast

#3 erstellt: 20. Jul 2012, 12:57

Ich würde dir persönlich auch zum SB25JM raten. Hab mir die Teile selbst gebaut und bin hoch zufrieden. Vor allem für den Preis.

Hifihannes
Stammgast

#4 erstellt: 20. Jul 2012, 23:18

ok, dann wird mal bestellt ;-)

Danke für eure Hilfe!

Gruß Hannes

Hifihannes
Stammgast

#5 erstellt: 28. Jul 2012, 12:23

Konnte jemand die beiden Gehäusevarianten der Sb 25 jm im vergleich hören?
Sind die Unterschiede zwischen Bassreflex und TML deutlich?
Grüße Hannes

Black-Devil
Gesperrt

#6 erstellt: 28. Jul 2012, 13:10

Der TMT ist für BR nicht besonders gut geeignet, seine Güte ist zu hoch, was zu unsauberen Bass führt. . In der TL funktioniert er dagegen tadellos.

holly65
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 28. Jul 2012, 13:19

Moin,

Black-Devil schrieb:

Der TMT ist für BR nicht besonders gut geeignet, seine Güte ist zu hoch, was zu unsauberen Bass führt. . In der TL funktioniert er dagegen tadellos.

dem möchte ich mal freundlich wiedersprechen.

Vergleich mal mit den Peerless SDS TMT die in den ASE Schulungsbausätzen eingesetzt werden.
Die sind klanglich bekanntermaßen gut.

Der 13er SDS 5-25/08 hat sogar ein "schlechteres" Q.

grüsse

Karsten

Black-Devil
Gesperrt

#8 erstellt: 28. Jul 2012, 15:41

Damit hast du natürlich grundsätzlich Recht!
Ich halte die TL aber dennoch für die etwas bessere Alternative (ich glaube auch, BT hat eine etwas höhere Güte beim Mivoc gemessen als die Herstellerangaben, müßte ich aber nochmal schauen!).
Und der Peerless dürfte in der TL auch nochmal einen Tick besser sein als im SAK. Harrys

MMS z.B.

Aber ohne direkten Vergleich ist das nur Spekulation!

holly65
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 28. Jul 2012, 22:28

Ja, den kleinen Peerless habe ich damals in TQWT verbaut.

ich mag für BR auch lieber Chassis mit QTS 0,4 oder weniger.

Das kann aber auch mit höherem Q sehr gut funktionieren.
Das hängt dann von der gewählten Abstimmung, Widerstand der Tiefpaßspule, Hörraum.........ab.
Die Chassis in der Nordpol haben ebenfalls ein etwas höheres Q -> niederohmige Spulen.

EDIT:
Schau dir mal in der neuen HH die Parameter des TT in der 3 Wege HiFi-PA an.

grüsse

Karsten

[Beitrag von holly65 am 28. Jul 2012, 22:33 bearbeitet]

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 28. Jul 2012, 22:59

Die meisten schreien immer nach Bass - und es soll linear sein.

In der Praxis sieht es oft ganz anders aus. Man nimmt bewusst kleinere Gehäuse und lässt dann mal z.B. + 2dB bei 60hz zu. Das hört sich gut an und passt auch noch allermeist zum Bafflestep und kann damit den Wirkungsgrad der Box erhöhen.

Das Dumme an Simus ist immer das die wenigsten daraus was Vernünftiges interpretieren können.

Black-Devil
Gesperrt

#11 erstellt: 29. Jul 2012, 08:53

Ich wollte damit nicht sagen, daß ein Chassis mit Q zwischen 0,4 und 0,5 nicht als BR funktioniert - ich hab schließlich selbst den Peerless im BR zu Hause und auch der TangBand W4-1720 in meiner Speedster hat einen q über 0,4 und etwa +2dB bei 60Hz laut simu, weil das Gehäuse möglichst klein werden sollte und der Aufstellort recht wandfern ist - dennoch mag ich den TL Bass aus z.B. der Family TLR oder auch dem SB 25 JM noch ein wenig mehr, weils imho einfach etwas trockener und sauberer klingt. Aber das ist natürlich auch eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Hifihannes
Stammgast

#12 erstellt: 01. Okt 2012, 13:13

Hallo nochmal

habe die LSP nun endlich fertig gestellt! Hatte noch einige Prüfungen zu schreiben...

Ich und vor allem mein Bruder sind mit den Teilen vollauf zufrieden!
Tiefgang ist reichlich da und der Maximalpegel reicht auf dauer locker für Gehörschäden

Habe die TML-Variante gebaut und der Bass gefällt mir

(ähnlich wie bei der MTL 138)!
Auch sonst scheint der Klang recht ausgewogen, wobei mir Klangbeurteilungen generell etwas schwer fallen

In kleinen Räumen und bei wandnaher Aufstellung kann der Bass manchem auch zuviel sein... hier kann vllt. mit Dämmmaterial angepasst werden.

Optisch sind die sb 25 jm dank der aufgesetzten Schallwand und der beiden Tieftöner schöner als die MTL 138. Die Schallwand der MTL könnte man aber sicher auch aufsetzen und ich muss zugeben, dass mir die SB 25 JM einfach besser gelungen ist. Der TML-Port sieht dank Bündigfräser und Parallelanschlag unten jedenfalls sehr lecker aus

Einen direkten klanglichen Vergleich und vlt. eine Fgang-Messung habe ich noch nicht gemacht - das wird bei Gelegenheit noch nachgeholt.

-----

Grüße Hannes

Hifihannes
Stammgast

#13 erstellt: 11. Okt 2012, 16:55

Ich hab jetzt mal schnell ne Frequenzgangmessung gemacht!
Mit nem unkorrigierten MCE2000-selbstbau Micro (in 35cm Entfernung auf Höhe des HT) - also nicht zu genau nehmen

Wie man sieht, ist genügend Tiefgang da! Zum Rest weiß ich nicht wirklich was zu sagen, außer, dass die Teile angenehm klingen, ohne zu nerven!

Loki2010
Inventar

#14 erstellt: 13. Okt 2012, 14:33

Gratulation.

Das sind schön gefertigte Lautsprecher.
Sehen echt gut aus, die müssen sich definitiv nicht verstecken.

Dein Brüderchen hat aber mal Schwein gehabt

.

PA-1S

Hifihannes
Stammgast

#15 erstellt: 13. Okt 2012, 17:58

gell! schicke Teile

Die MTL 138 sind zwar nicht ganz so schick geworden, aber der andere Bruder ist auch vollauf zufrieden.
Ich denke, dass eine durchgehende Schallwand optisch einen großen Unterschied macht - da müsste man den Plan halt entsprechend ändern. Versenkte Treiber machen auch einiges her, das werd ich vllt. bei der MTL noch nachholen, sollte sie jemals irgendwie lackiert werden

Gruß Hannes

lukaso111
Neuling

#16 erstellt: 12. Dez 2012, 20:47

Hi Hifihannes,

und zwar interessiere ich mich auch für den Mivoc Bausatz und stecke gerade in der Planung.

Jedoch würde ich die einfachere Bassreflexvariante bauen.

Nun ist meine Frage, wie du die Löcher so hingekommen hast und vorallem die Flachsenkung um den Außenring in die Platte eingelassen? Diese Idee kam mir nehmlich auch schon und sieht dazu noch Tip Top aus!

Lg Lukas

Hifihannes
Stammgast

#17 erstellt: 12. Dez 2012, 21:08

Hi,

du meinst vermutlich die versenkten Chassis und den TML-Port, oder?
Beides hab ich mit ner Oberfräse (

soeine) gemacht...
Die Chassisauschnitte mit OF und einem Fräßzirkel (

sowas, nur selbstgebaut);
Den TML-Port mit einem Bündigfräßer (

sowas) und einem Parallelanschlag unten.

Ne Oberfräse ist was geniales

Wenn das nicht dein letzter selbstgebauter Lautsprecher wird und du auch sonst gerne bastelst, kann ich dir nur empfehlen, so ein Teil zuzulegen! Dabei tut es sicher auch ein günstigeres Modell aus Ebay...

edit:
Ich konnte BR und TML zwar nicht vergleichen, aber der TML-Bass ist schon toll... so viel aufwändiger ist das Gehäuse doch auch nicht, oder?

Gruß Hannes

[Beitrag von Hifihannes am 12. Dez 2012, 21:13 bearbeitet]

lukaso111
Neuling

#18 erstellt: 14. Dez 2012, 00:02

Hi Hannes,

danke für die schnelle Antwort! Hatte bis jetzt noch keine Zeit zurück zu schreiben.

Ja richtig die versenkten Chassis meine ich, bin kein wirklicher Fachmann

Danke auch für die detailierte Beschreibung mit Links!

Ja eine Oberfräse scheint wirklich cool zu sein, jedoch bin ich eher Metaller, also denk ich eine Anschaffung wird sich für mich nicht lohnen

Aber ich schau mal wo ich mir eine leihen kann.

Und vernünftig schauen hat auch schon mal Vorteile

Ich rede vom Bassreflexgehäuse plane aber die ganze Zeit schon das TL Gehäuse

Finde nämlich auch das TL Gehäuse einfacher

Vor Weihnachten solls fertig sein! Teu teu teu

Gruß Lukas

Hifihannes
Stammgast

#19 erstellt: 14. Dez 2012, 02:00

Leihen ist in natürlich das Optimum!
Es fällt klar schwer, sich ein Werkzeug zu kaufen, das ähnlich viel Kostet, wie der ganze Bausatz...

Hoffentlich findest du eine... ist leider ein recht exotisches Werkzeug!
Vor dem Boxenbau wusste ich nichtmal, dass es sowas überhaupt gibt

Gruß Hannes

lukaso111
Neuling

#20 erstellt: 15. Jan 2013, 00:41

Soo hab das Forum hier total vergessen...aber bin jetzt fertig mit meinen Boxen und habe das Tl Gehäuse gebaut, welches ich auch die ganze Zeit schon ausgewählt hatte und mich nur vertan habe.

Jetzt sind sie fertig und als Werkzeug für die Ausschnitte hab ich Bohrkränze gewählt

Der 112 mm war echt ein bombastisches Ding.

Ja richtig, die Oberfräse hab ich auch erst beim Boxenbau kennengelernt

Da ich eigentlich eher der Metaller bin denke ich das sich für mich kaufen nicht lohnt

Da ich eh noch bei Ma und Pa wohne hat eine eigene Werkzeugsammlung noch nicht so viel Sinn.

Hier noch ein Bild und ich hoffe sie gefallen euch

Terminal und Auslass wurden dann mit der Stichsäge gemacht nicht optimal aber mit ein wenig Übung machbar

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