Lautsprecherbausatz für Psytrance bis 400 €

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mojo-jojo3000
Neuling
#1 erstellt: 15. Nov 2012, 19:37
Hallo liebes Hifi-Forum !
Ich bin auf der suche nach einem Bausatz für Stereo Lautsprechern
Mein Zimmer: ca 15 qm (2.5x6m)
Die Lautsprecher sollten nicht zu groß sein am besten wären Regallautsprecher oder kleinere Standlautsprecher als 2-Wege System.
Die Lautsprecher sollten für Musik ausgelegt sein.
Musikgeschmack: Progressive Psytrance
Hörbeispiel:
Musik1
Musik2

Mein Budget wäre maximal 400€ das Paar am liebsten wäre mir wenns nicht mehr als 300€ kosten würde.
Sie sollten auch mal ne Runde mit nen paar Freunden beschallen können (max 10 leute).
Freu mich auf Tipps !
mojo-jojo3000


[Beitrag von mojo-jojo3000 am 15. Nov 2012, 19:57 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#2 erstellt: 15. Nov 2012, 23:14
Hallo!
Ich kann hier in der Arbeit leider nicht deine Musikbeispiele anhören, aber wenns auch mal ein wenig lauter gehen soll, schau dir mal die Nordpol Top oder etwas kompakter die Cinetor an.
Beides sehr schöne LS und voll in deinem Budget!
Klangberichte gibts hier auch einige dazu, einfach mal die Suche füttern!
owujike
Stammgast
#3 erstellt: 15. Nov 2012, 23:56
Hallo
Deine Muke ist geil, gefällt mir.
Klein passt da aber nicht so wirklich, weil gerade der Bass bringts. Er sollte kräftig und rel. tief sein.
Der Hochton könnte schon ein bischen mehr sein, damits richtig klingelt.

Wie laut soll es den werden? Haus oder Wohnung?

Schau dir mal die 10-34 / MK2 an. klick
Leider geht der Bass in dem kleinen Gehäuse nicht so tief.

Oder die OmnesAudio HotSprot-3 Standlautsprecher. Man sagt er spielt in 3D, d.h. der Sound
geht regelrecht um einen herum! klick.

Wenn die Kinderchen im Bett liegen werde ich mal deine zwei Titel über die NordPol laufen lassen.

Bis dann
Frank
TJ05
Inventar
#4 erstellt: 16. Nov 2012, 14:06
Moin,

Bei den Raummaßen wird der Bass ( je nach Raumhöhe und Aufstellung ) eh schon problematisch genug bzw. "ausreichend kräftig " .

Ob die HotSprot mit ihren 72 ltr ein kleinerer Stand LS ist , ist natürlich Geschmackssache.


Gestern Abend saßen wir in meiner Küche mit acht Leuten.
Als LS spielte der KBH. ( ansonsten spielt dort eine 8" - 1" Kombi)
Bei einem Lied wurde mehr Pegel gewünscht , ergo habe ich die kleinen mal aufgedreht. Hat gereicht um das Lied intensiv zu hören und Gespräche haben nicht mehr stattgefunden.
Und Nun ?

Aus meiner Sicht ist alles ohne nähere Angaben des TE stochern im Nebel.

Gruß, Theo
Black-Devil
Gesperrt
#5 erstellt: 16. Nov 2012, 15:49
Ich finde, im Eröffnungspost steht fast alles, was man wissen sollte. Für den allerersten Post im Forum sogar erstaunlich viele Infos!
Was willst du denn noch für Infos haben Theo? Wäre für den TE wohl auch sehr hilfreich!

Hab mir eben die Musikbeispiele angehört - so gar nicht meins. Aber witzig ist, daß beim 2.Link als zweiter Vorschlag rechts mit Mors Principium Est eins meiner Lieblingsalben aufgeführt ist - und das, obwohls eigentlich garnicht dazu passt!

Ich bleib jedenfalls bei meinen beiden Tipps. Lass dich auch nicht davon abschrecken, daß die Cinetor "Insbesondere im Heimkino ein höchstinteressanter Lautsprecher" ist - der kann auch Musik!
owujike
Stammgast
#6 erstellt: 16. Nov 2012, 18:11
Hallo nochmals,
Ich gebs ja zu, meine Vorschläge sind teilw. zu groß und auch recht teuer.
Aber genau die Beiden würde ich halt gerne auch haben / hören.
Vieleicht könnte man die HotSprot noch etwas eindämpfen, so auf
die Hälfte als GHP. Der kleine Tang Band W3-1797 soll, laut Aussage einiger,
sehr räumlich spielen.
Und die 10-34 MK2 hat einen sehr kräftigen Hochton (bis zu +7 dB)
Der HT wird auch in der Aurum verbaut. Nach dem Mod soll er gut spielen.
Gestern habe ich mal seine zwei Titel über die NordPol gehört.
Bei einem Stück war der Bass wirklich gut, bei dem anderen so lala.
Grundsätzlich könnten die Nordpol für mich, in meinem Raum, für diese Art von Musik
etwas mehr HT betonter sein. Vieleicht mit ein bischen "Badewanne".
Aber das ist ja momentan nicht "schick".

Es gibt noch so viele schöne Bauvorschläge:
SB18 von Udo W.
GT, Kompaktbox
usw.
Black-Devil
Gesperrt
#7 erstellt: 16. Nov 2012, 20:16
Den Hochton noch etwas zu betonen geht ja fast immer, man muß nur den Spannungteiler/Vorwiderstand anpassen.

Mit was hast du die Nordpol denn im Bass verglichen? Wenns beim einen Lied nur "lala" war, mußt du es ja auch schon besser gehört haben, sonst könnte es ja von der Aufnahme kommen.

Soll keine Kritik sein, interessiert mich nur!
owujike
Stammgast
#8 erstellt: 16. Nov 2012, 22:52
Hi
Mit dem "lala" wollte ich nur sagen, das bei einem Lied der Bass nicht so schön gedrückt hat.
Natürlich ist die Aufnahme (in diesem Fall Youtube) entscheidend.
Auch ist der Raum super entscheident. Unser WZ frisst Bass. Holzdielen, ca. 25 m2, 2,8m Höhe.
Wenn ich so eine Musik höre, muß der Bass immer "satt" sein.
Ist mir der Bass zu dünn,
schalte ich die beiden 12er Subs an und dann klappt es auch mit den Nachbarn

Die Frage ist auch, welcher kleine LS kann es besser

Aber zufrieden bin ich wohl nie. Ich bin halt eine Nölbacke.
Wenn man den perfekten LS gefunden hat, was macht man dann in den Wintermonaten?
Und die ganzen Werkzeuge wollen auch ihren Auslauf haben

Frank
TJ05
Inventar
#9 erstellt: 17. Nov 2012, 09:44
Moin,

Oli ,
Die Anzahl der Beiträge ist für mich nicht aussagekräftig.
Es gibt Teilnehmer die - obwohl wenige Beiträge - sehr fundiert schreiben ,
andere werden nach wenigen Wochen Inventar durch nichtssagende Beiträge.

Es soll auch welche geben die jahrelang mitlesen bevor sie selber aktiv schreiben ( ich selber z.Bsp. ) .

Zu deiner anderen Frage an mich s.u.


owujike / Frank ,
Ich hoffe Du fühlst Dich mit folgendem Satz nicht angegriffen :
Ich denke es ist für viele in diesem Forum in der "Bausatzempfehlung" problematisch selber zu erkennen wo es abzugrenzen gilt, welcher Bausatz am besten zum TE passen könnte und welchen man halt selber gerne hätte.



" ... Der XXX soll, laut Aussage einiger, sehr räumlich spielen. ... "
Solche Sätze lese ich häufig in Foren. Ich selber gebe mir Mühe mich auf eigene Erkenntnisse zu beschränken.



mojo-jojo3000 ,
Die Grundfläche Deines Zimmers halte ich für etwas, sagen wir mal, interessant. Magst Du schreiben wie die LS aufgestellt werden könnten und wo der hauptsächliche Hörplatz ist ?


Möchtest Du Regal-LS die dann auf Ständer aufgestellt werden ? Oder auf einem Möbel ? Oder Stand-LS ?


Was heißt für Dich "kleinerer Stand-LS " ? Nehmen wir doch ruhig das Bsp " Hot Sprot " ist das für DICH klein oder groß ?


Warum sollten es 2-Weger werden ? Sind BB oder 3-Weger kategorisch ausgeschlossen ?


Der These das LS für bestimmte Musik ausgelegt sein sollten möchte ich nicht zustimmen.
Evtl. sucht jmd einen klangfärbenden (gesoundeten) LS weil er bestimmte Musik mit einem bestimmten Klang hören möchte , aber das ist dann was anderes.


Zur Beschallung einer Runde ,
würden sich die 10 Freunde in diesem Zimmer treffen, oder soll der LS an einem anderen Ort die 10 Freunde beglücken.
Wenn es in diesem Zimmer bleibt, sollte so ziemlich jeder LS für 300,- €/Paar ausreichen.
( Unter der Spekulation das dieses Zimmer nicht das einzige in einem freistehendem Haus inmitten einer grünen Wiese ist und alle 10 Freunde eh schon taub sind )
Falls der LS auch an einem anderen Ort beschallen sollte , so müsste man mehr darüber erfahren.


Nun zum ( meiner Meinung nach ) wichtigsten :
- Wo wohnst Du ungefähr ? Um ggfs. Orte zum Probehören aufzuzeigen.
- Welche Hörerfahrungen hast Du ? Bzw. mit welchen LS hörst Du z.Zt. ?




Gruß, Theo
Black-Devil
Gesperrt
#10 erstellt: 17. Nov 2012, 17:27
Soweit alles richtig Theo.
Zu meinen beiden Vorschlägen von mir noch soviel:

Beide sind nicht sehr tief abgestimmt, was einer Wandnahen platzierung, die im Raum des TE praktisch zwangsweise vorgegeben ist, entgegenkommt.
Das gleichmäßige Rundstrahlverhalten dank Waveguide ist bei angrenzenden Wänden auch nicht verkehrt.
Beide könnten später, wenn doch ein Wunsch nach mehr Tiefbass aufkommen sollte, relativ leicht mit einem Subwoofer ergänzt werden.
Sie sind pegelfest genug, um auch mal eine Garagenparty zu beschallen.
Nach Musikrichtungen LS aussuchen heißt für mich, herauszufinden, wie tief ein Lautsprecher spielen können muß. Für die meisten Musikarten reichen 50Hz Grenzfrequenz aus um nichts zu vermissen. Will ich aber Klassik, R´n B oder andere Sachen hören, die auch mal richtig in den Frequenzkeller gehen, darfs auch mal etwas mehr sein. Bei den beiden Beispielen gehts jedenfalls nicht so tief in den Keller, dass es unbedingt Tiefstbassstarke LS braucht.
mojo-jojo3000
Neuling
#11 erstellt: 17. Nov 2012, 20:35
Erstmal vielen Dank für die Hilfe !

@TJ05

Mein Zimmer ist wirklich "interessant" hier wäre eine Skizze:
Mein Zimmer
Das mit der Aufstellung der LS ist wirklich schwierig! Am liebsten wäre mir wenn die Ls so ausgerichtet sind das ich auf meinem Sofa die Musik höre. Eventuell werde ich die Ls auf einem Wandboard aufstellen, bin natürlich auch offen für Tipps.

Für das kleine Digitale-DJ-Mischpult werde ich mir in Zukunft Nahfelder kaufen die ich in das Regal stelle, ist also nicht weiter zu beachten ausser ihr habt Ideen wie ich beides verbinden kann (wird warscheinlich schwierig ).

Das Zimmer was ich zur Zeit habe wird sich im Laufe der nächsten 3 Jahre ändern sich aber warscheinlich nicht sehr vergrößern(eher in Richtung Studentenbudde).

Meine Hörerfahrung mit guter Hifi ist nicht sehr ausgeprägt ;D zur Zeit hör ich über meine selbstgebauten Outdoor-Boxen:
Magnat classic 4000 Xl
Hertz DCX 690.3 Koaxial (Mono)
Autobatterie

Ausserdem wohne ich in Münster.
Und die Hotspots wären von der größe her wirklich die Schmerzensgrenze, will mich in meinem Zimmer ja auch bewegen können ;D.
Und auf Lautstärke lege ich nicht den größten wert. (Dafür hab ich ja meine Outdoor-Krach-Box 93db/w/m )

Ich glaub auch das der Bass in so einem kleinen Zimmer nicht untergehen wird und der HT-Bereich stärker im Fokus liegen sollte will ja nicht, dass die Höhen untergehen. Ich muss allerdings gestehen das ich wenig Ahnung habe.

Und Sorry an die Admins fürs Posten ins falsche Unterforum!
mojo-jojo3000
PS: @owujike hier sind noch nen paar nette Tracks.
Bobstyle
Orientalstyle


[Beitrag von mojo-jojo3000 am 17. Nov 2012, 21:07 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#12 erstellt: 17. Nov 2012, 22:42
Schau doch mal bei Hifisound vorbei und guck mal, was die zum Probehören da haben!
DYNABLASTER
Inventar
#13 erstellt: 22. Nov 2012, 19:58
Fuer Techno ist der flatcone Tang Band das beste was ich bis jetzt gehoert habe, fuer den Preis ist er konkurenzlos, 3" (W3-1797) macht noch besseren 3D, eher 4D, Efekt als der 4"
breitband-fan
Stammgast
#14 erstellt: 22. Nov 2012, 20:16
Hi, und dazu noch ein Bass?

Es gibt von Oaudio ein Fast mit dem BB:

http://oaudio.de/Lau...erbausatz::2435.html

Sicher ganz cool und tönt sicher gut

Grüsse
Breitband-fan
DYNABLASTER
Inventar
#15 erstellt: 22. Nov 2012, 20:26
Ja klar, ohne Bass geht nicht... naja ob er gut toent ist diskutabel , aber was er macht ist nicht normal , auch fuer Movies ist er denke ich die beste Wahl(habe aber nicht die Thiel Koaxe gehoert)...]

natuerlich kann er nicht ein Vocal so praesentieren wie spitzen BB-er, weil Groesse und Membranmaterial bedingt, aber er kompensiert das Alles mit dem 4D Effekt

PS: auch Alpair 7 kann die Vocal-Magie nicht, aber kann Microdetails- und der Flatcone setzt noch eine Schippe drauf...

PPS: wie ich mehrmals gesagt habe, W3-1797 ist einer von meinen Lieblingsbreitbaender


[Beitrag von DYNABLASTER am 22. Nov 2012, 20:52 bearbeitet]
breitband-fan
Stammgast
#16 erstellt: 22. Nov 2012, 20:34
Betreibst du die Flatcones fullrange? Brauchen die einen Sperrkreis? Oder einfach anschliessen und geniessen?

Gruss
Breitband-fan
DYNABLASTER
Inventar
#17 erstellt: 22. Nov 2012, 20:42
nein, W3 geht fuer mich nicht ohne Bass, und der W4 auch nicht, weil ohne sind die zu klein fuer Fundament und realen Sound, den W3 lasse ich ab etwa 250-400Hz laufen, weil ich den am PC betreibe und brauche nicht laut, falls lauter dann hoeher trennen... Sperrkreis auch keiner weil am PC kann ich nach Wuensch etwas von den hoehen Toenen mildern, obwohl man das auch mit Ausrichtung machen kann, nicht direkt auf Ohren und ist gut

hier in 12000 Euro LS auch ohne Sperrkreis
http://www.6moons.com/audioreviews/boenicke2/sls.html


[Beitrag von DYNABLASTER am 22. Nov 2012, 20:45 bearbeitet]
breitband-fan
Stammgast
#18 erstellt: 22. Nov 2012, 20:45
Danke schön

Gruss
Breitband-fan
DYNABLASTER
Inventar
#19 erstellt: 22. Nov 2012, 20:49
Immer gerne

Bonus Bilderchen
DSC02905

DSC02902


[Beitrag von DYNABLASTER am 22. Nov 2012, 20:49 bearbeitet]
owujike
Stammgast
#20 erstellt: 22. Nov 2012, 21:57
Hi
Ach, du hast die alle gekauft. Deshalb habe ich keine mehr bekommen
Ich trauhe mich nicht ein Selbstbau-Projekt anzufangen. Also komplett mit Weiche.
Aber ein FAST mit W3 und schönem 25cm Bass könnte mir auch gefallen.
Bei zwei Stück W3 über einander gibt es eigendlich unschöne Auslöschungen/Störungen.
Der gute Herr Sven Boenicke hat es aber hin bekommen.

Deshalb hatte ich ja auch die Hotsprot empfohlen. Da ist der kleine ja auch verbaut.

Ein anderes Forums-Mitglied hat den Kleinen wohl bei BPA gehört und fand ihn nicht so dolle.
Er meinte, alle BB spielen so 3D. Hmmm.
Ein Test mit dem W3-1797s liegt mir auch vor. Dort steht "mit kräftigem Klirr im Hochton..."
Außerdem " braucht sich nicht hinter dem ThielAudio verstecken, kommt recht nahe ran"

Ich will alle haben

mfg
Frank
DYNABLASTER
Inventar
#21 erstellt: 22. Nov 2012, 22:17
Weiss nicht was fuer eine Auslöschungen/Störungen gibt es, vielleicht nur in Theorie, oder hat Sven es mit den Voodoo Tupefelchen hin bekommen?! lol

Heutzutage ist die Technik fuer Aktiv LS ziemlich guenstig, so sehe ich kein Grund um passive Weiche zu bauen, und noch hat man die Wahl welchen Amp man fuer den Bass und welchen fuer den BB einsetzt, obwohl zwei gleiche auch gut

Ja alle BB spielen 3D aber nicht alle koennen 4D wenn ueberhaupt... habe etwa weniger als 20 Paare und keiner kann das was der W3-1797 kann...
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