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Mobile Box Visaton Bg20 Baubericht und Frage Thread

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Beitrag
Josef1996
Stammgast
#1 erstellt: 26. Jun 2014, 14:48
Hallo,

Neues Projekt für einen Freund. Mobile Anlage mit Bluetooth, Usb Lader, Led usw.
Vorerste Komponentenwahl nach langem Lesen im Forum.

Speaker: Visaton bg 20
Verstärker: Kinter ma 700
Bluetooth Modul: APT-X Bluetooth 4.0
Led: Noch in den Sternen
Akku: Autobatterie 70ah
und noch ein Digitales Voltmeter von Ebay. (Rot im plan)
Bassreflexöffnungen sollten solche Dreiecke an den Ecken sein ( siehe Plan) währe nett wenn mir einer die Größe eines solchen Dreiecks berechnen könnte. Bin zu doof, das Volumen des Kegeligen Bassreflex Rohr von Visation zu berechnen
Gibt es den ein günstiges dsp glaube ich heißt das? Eine Art digitaler Equalizer, der mit der Musik auf und ab geht? Gibt es da was günstiges? Bzw wie heißt das?
Hier der vorerste Plan:
http://s14.directupload.net/images/140626/lrgpchke.jpg

Ich habe 98 Liter als Gehäusegröße im Kopf. (Außen) Links und Rechts zwei Kammern für die Speaker und in der Mitte die Elektronik usw.
.
Gruß


[Beitrag von Josef1996 am 26. Jun 2014, 15:51 bearbeitet]
ic3fir3
Stammgast
#2 erstellt: 27. Jun 2014, 13:34
etwas kontext wäre hilfreich
was ist der anwendungszweck des systems? was soll es können?

die 70Ah sind mega überdimensioniert für den Kinter, kannst du natürlich nehmen, aber damit kannst du mehr als 3 Tage auf voller lautstäke durchhören bis die anlage leer wird, soviel leistung setzt der kinter nicht um.


Bassreflexöffnungen sollten solche Dreiecke an den Ecken sein [...]

die heißen Eckports

warum 98liter?
einen lautsprecher muss man aufs volumen (und BR Rohr falls nötig) abstimmen, wenn du keinen guten grund für das volumen hast würde ich mich an eine bewährte vorgabe halten, ca. 35L in BR haben sich für den BG20 bewährt für "party-zwecke" (google: bg20 partybox)

grüße


[Beitrag von ic3fir3 am 27. Jun 2014, 13:49 bearbeitet]
Josef1996
Stammgast
#3 erstellt: 28. Jun 2014, 11:52
ja die Autobatterie ist etwas überdimensioniert, aber sie ist kostenlos und Bleiakkus kosten ja auch nur wieder Geld. Außer jemand hätte eine günstige Alternative? Es sollen ja 3 "Räume" werden. 2 Für die Speaker links und rechts und in der mitte die Elektrik. Umgerechnet komme ich dan pro Abteil der Speaker auf 32 Liter was noch okay ist. Werden eigentlich die Speaker voll ausgenutzt mit dem Kinter? Als Holz habe ich solche Schichtplatten. Es ist kein Multiplex aber so etwas ähnliches? (Reste verwerten) 15mm stark und mit Streben sollte das steif genug sein.

Zur Elektrik. Kann mir jemand sagen ob es schwer ist, die Teile zu verkabeln? Z.b beim Bluetooth-Modul, ist dort nur ein Eingang für + und - von der Batterie und die 2 Aux Anschlüsse für den Kinter? Einfach anschließen und los gehts, oder ist es etwas komplexer? Bin echt Leie im Thema Elektrik. Habe zwar schon Ls und Subs gebaut, aber noch nie wirklich was mit Elektrik am Hut gehabt.

PS: Einsatz zweck ist bei Grillpartys, Garagenpartys, Zelten usw. Also auch Outdoor. Gespielt wird von Rock bis Pop eigentlich alles. Villeicht auch mal Techno aber eher selten.
Vielen Dank schonmal.


[Beitrag von Josef1996 am 28. Jun 2014, 11:55 bearbeitet]
ic3fir3
Stammgast
#4 erstellt: 29. Jun 2014, 18:00
ok verstehe, wenn dich das gewicht nicht stört kannst du natürlich bei dem akku bleiben.


Werden eigentlich die Speaker voll ausgenutzt mit dem Kinter?

nein, der ist dafür zu schwach.
wenn es sowieso schon kein tragbares system wird und du einen großen akku hast wäre würde sich eine (gebrauchte?) 2 kanal car-hifi endstufe anbieten und deutlich lauter spielen (aber auch mehr strom verbrauchen). wenn du etwas schotter hast oder glück hast kommst du vlt auch an eine class-d endstufe, die haben einen besonders guten Wirkungsgrad (ungefähr 80% anstatt der 50% von analogen) und damit spielt deine anlage länger.

unabhängig vom verstärker würden sich aber folgende lautsprecher anbieten.
2 Stück bg20 partyboxen
mit frequenzweiche soll der recht ausgewogen klingen (anleitung hier)

4 Stück Eagle L026B
die liefern in 10-15L geschlossen einen schönen kickbass, hätte auch den vorteil das man damit mit 2 stück an einem verstärker ausgang auf 4 Ohm kommt und damit noch mehr leistung aus dem verstärker holen kann. wenn es besonders günstig sein soll kann man auch nur 2 stück nehmen.

tiefbass kann man von diesem volumen natürlich keinen erwarten, audiophil sind die beiden treiber bei dem preis natürlich auch nicht, aber preis/leistung ist auf jedenfall Top.
persönlich habe ich 2 stück (aus platzgründen) des eagle verbaut und bin echt begeistert, für Party Zwecke wirklich optimal. die €15 sind ein preishammer.

das verkabeln ist grundsätzlich nicht schwierig, ein bluetooth modul hab ich aber noch nicht verbaut (ich find bluetooth nicht besonders gut, braucht mehr strom am endgerät und das audio wird auch nochmal komprimiert, aber jeden das seine).
unbedingt eine sicherung direkt nach der batterie einbauen, damit bei einem kurzschluss nix passiern kann. kannst aber auch eine skizze der geplanten schaltung später hier posten bevor du anfängst zu basteln, dann kann hier nochmal wer drüber schauen
saniiiii
Inventar
#5 erstellt: 01. Jul 2014, 07:05
die eagles klingen für mich zumindest besser als die bg20. vorallem wenn du eh mehr platz hast, bau das ganze modular. zwei kleine boxen mit zb butterflyverschlüssen zamgesteckt, und dann wenn du damit unterwegs bist und n plätzchen gefunden hast aufteilen und gute stereobeschallung haben
geht sowohl mit 2 eagles je box als auch 1bg20 pro box
allerdings fängt das sinnvolle volumen für einen bg20 bei 30l, für 2 eagles hört das sinnvolle volumen da auf, (eher schon zu viel)
Kekskopf
Stammgast
#6 erstellt: 01. Jul 2014, 16:54
BG20 und Kinter MA-700? Lieber nicht, da kannst du die Stärken des BG20 nicht voll ausnutzen.

Ich würde dir auch von der 70Ah Batterie abraten, wenn du sagst sie ist kostenlos ist sie wahrscheinlich auch gebraucht und alt und hat evtl schon Kapazität verloren.
2x 7.2Ah reichen da voll und ganz, kostet auch nicht die Welt. Wenn du den BG20 voll ausfahren willst brauchst du wie ic3fir3 schon gesagt hat eine Car-Hifi Endstufe mit mehr Leistung, oder du holst dir eine günstiges Sure-Board und baust auf 24V.
Analoge Car Hifi Endstufen habe allerdings einen schlechteren Wirkungsgrad, da brauchst du ganz grob 30% mehr Akkuleistung, verglichen zu einer digitalen wie z.B. die Sure Boards.

Der l026b ist ein toller speaker, nicht ganz so laut wie der BG20 aber klanglich überlegen. (Sperrkreis vorausgesetzt)
Je nach dem ob du es eher laut oder eher gut klingend haben willst würde ich da entscheiden.
4x l026b ist da natürlich ein guter Kompromiss
Josef1996
Stammgast
#7 erstellt: 01. Jul 2014, 17:39
Danke für die Tipps. Der eine Link führt mich nur zu einem Bausatzt und nicht zu einer Frequenzweiche?
Ich habe die bg 20 schon gekauft und ich will sie auch verbauen. Mit den Akkus werde ich glaube ich doch auf bleigel umsteigen. Platzmangel Gewicht usw. Ich hätte den bg20 in ein ca 30-35 Liter Gehäuse verbaut. Sollte doch okay sein oder?
Als Endstufe werde ich dan wohl die sure Weichen nehmen. Aber wie kann ich 2 Sure Weichen verbinden? Also 24V werde ich benötigen was ich gelesen habe richtig?
Ansonsten steht das Gehäuse bereits. Teile sind bestellt bis auf die Endstufe und Bluetooth Modul.

Gruss
ic3fir3
Stammgast
#8 erstellt: 01. Jul 2014, 17:51

Der eine Link führt mich nur zu einem Bausatzt und nicht zu einer Frequenzweiche?

lies mal genau. auf der website mit dem bausatz steht sogar unten "Frequenzweiche: herunterladen"


[Beitrag von ic3fir3 am 01. Jul 2014, 17:52 bearbeitet]
Kekskopf
Stammgast
#9 erstellt: 01. Jul 2014, 18:40
"Sure-Weichen"?, Du meinst Verstärker?

Der Sure 2x50W wäre für den BG20 perfekt geeignet. Er hat zwei Kanäle eingebaut, für jeden Lautsprecher einen.

Um die 24V zu erreichen würde ich dir zwei von diesen Akkus empfehlen. Die schaltest du in Reihe => 12V + 12V = 24V und schließt sie an das Sure Board an.
Josef1996
Stammgast
#10 erstellt: 01. Jul 2014, 19:53
Kann man den Amp aucht mit 12v betreiben?
Und warum die Weiche für die bg20? Welche Vorteile ergeben sich?
Werde mir den sure amp kaufen wenn man ihn mit 12v betreiben kann.

gerade gelesen 24v wird benötigt. Muss mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen.
Danke schonmal


[Beitrag von Josef1996 am 03. Jul 2014, 22:28 bearbeitet]
saniiiii
Inventar
#11 erstellt: 01. Jul 2014, 20:28
gibt billige stepup wandler fuer 5€, die erfüllen ihren zeck, kosten aber wirkungsgrad( so 5-15%)
Kekskopf
Stammgast
#12 erstellt: 01. Jul 2014, 20:35
Es gibt keine "Weiche". (ist ja pro Kanal nur ein Lautsprecher)
Das einzige was man bei dem BG20 machen kann ist ein sogenannter Sperrkreis.
Das ist ein Frequenzkorrekturglied, um den Klang zu verbessern. Ohne klingt der BG20 sehr "anstrengend" und aufdringlich.
saniiiii
Inventar
#13 erstellt: 01. Jul 2014, 22:39
um genauer zu sein, der sperrkreis senkt bestimme frequenzbereiche, meistens bereiche zwischen 500 und 5000hz da das ohr dort sehr empfindlich ist, und man dementsprechend jeden fehler im system hört. für mobile boxen macht das auch sinn, für highend-sachen wird auch noch mehr korrigiert^^
Josef1996
Stammgast
#14 erstellt: 03. Jul 2014, 20:35
So erstmal vielen Dank für die Hilfe. Kann mir jemand einen Schaltplan machen oder erklären wie ich vorgehen soll. Das Amp braucht ja 24v alle anderen Sachen brauchen aber 12v. Also müsste man ja für den Amp eine extra Parallelschaltung machen und für die anderen Sachen die Batterien in Reihe schalten. Wie genau mach ich das?
Bluetooth Modul und Amp sind bestellt, fehlt nur noch die Batterie.

Gruss
saniiiii
Inventar
#15 erstellt: 03. Jul 2014, 23:34
stepup bzw stepdown modul verbauen
Josef1996
Stammgast
#16 erstellt: 04. Jul 2014, 06:59
Ach okay Kann mir jemand einen Link schicken? bin echt zu dumm das richtige zu finden mit dem ganzen Zahlen wir war was da immer dabei steht. Stepdownmodul von 24v auf 12v. Ansonsten habe ich jetzt alles
saniiiii
Inventar
#17 erstellt: 04. Jul 2014, 07:30
http://www.ebay.de/i...&hash=item565bce466a

wenn du nicht so arg viel leistung ziehst geht der ^^
Kekskopf
Stammgast
#18 erstellt: 04. Jul 2014, 11:49
Ja, ist denke ich die beste Lösung. Der Stepdownwandler könnte dann 24W liefern, das reicht für LED's und das Bluetoothmodul.

hier auch für 1€
Miit diesen Modulen habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht, verwende das als 5V Versorgungsspannung für USB. Bei Last regeln die sofort nach, die Spannung ist extrem konstant und lässt sich dank dem 30-Gang Poti auch sehr genau einstellen

Du brauchst dann aber auch noch ein 24V Ladegerät. z.B. das hier.
Josef1996
Stammgast
#19 erstellt: 04. Jul 2014, 14:50
Kann ich nicht jede Batterie einzeln mit einem Motorradladegerät laden? Müsste doch auch klappen oder?

Okay habe den gekauft nur wie kann ich dan genau regeln wie viel Volt am anderen Ende raus kommt?

Das mit dem Zigarettenanzünder kann ich dan also vergessen. Der Adapter für das Ladegerät fürs Handy zieht ja schon 2,1A. Außer ich kann ihn direkt an die zwei Batterien anschließen. Laut dem usb Adapter verträgt er 12-24V sollte also klappen oder?

Gruss


[Beitrag von Josef1996 am 04. Jul 2014, 14:54 bearbeitet]
Kekskopf
Stammgast
#20 erstellt: 05. Jul 2014, 17:32
Du stehst ein bisschen auf dem Schlauch glaube ich

Wenn du dein Handy laden willst kaufst du dir einfach noch einen extra Stepdown-Wandler (kosten ja nur 1€) und regelst von 24V direkt auf 5V (USB-Spannung).
Da kaufst du dir im Laden eine USB-Verlängerung, zwickst sie ab und schließt den 5V Stepdown-Wandler dran an.
Das sieht mit LED dann ungefähr so aus:

IMG_20140504_170858

Wenn dein vorhandener Wandler 24V Unterstützt kannst du natürlich auch den direkt anschließen.

Auf den Stepdownwandler ist so ein Präzisionspotentiometer eingebaut, da kannst du über 30 Umdrehungen hinweg die Spannung sehr exakt einstellen.

Theoretisch könnte man die Akkus auch einzeln mit 12V laden, ist aber sehr unpraktisch. Da bräuchtest du eben eine clevere Schaltung zum wechseln und der Aufladevorgang würde doppelt so lange dauern.
Da würde ich lieber in ein 24V Ladegerät investieren, bzw in eines wo mehrere Spannungen z.B. 12V & 24V kann.
Josef1996
Stammgast
#21 erstellt: 13. Jul 2014, 13:48
Aber mit welcher Stromstärke würde das den Laden, wenn ich den Spannungswandler anschließe und auf 5V runter reguliere und dan einen Usb anschluss für das Handy anschließe? Sollte schon 2A bringen und ich glaube das kleine Gerät bringt nicht so viel richtig?

Ich warte jetzt auf die Lieferung von Sure und dan gehts ans Zusammenbauen

ps: kann mir jemand die richtigen Komponenten für den Sperrkreis schicken? Finde leider nicht die richtigen bei reichelt.

Gruß


[Beitrag von Josef1996 am 13. Jul 2014, 17:25 bearbeitet]
Kekskopf
Stammgast
#22 erstellt: 13. Jul 2014, 19:10

Josef1996 (Beitrag #21) schrieb:
Sollte schon 2A bringen und ich glaube das kleine Gerät bringt nicht so viel richtig?


Doch Das Ding lädt mein 6" Phablet in null komma nix

Sperrkreis:
Edit: Entfernt, Fehler in der Matrx. Siehe zwei Beiträge weiter unten.


[Beitrag von Kekskopf am 15. Jul 2014, 00:10 bearbeitet]
Josef1996
Stammgast
#23 erstellt: 14. Jul 2014, 08:06
Gibt der Weichenbauplan nicht andere Werte für die Bauteile an? Oder hast du die Werte irgendwie umgerechnet? Bin leihe

Gruß
Kekskopf
Stammgast
#24 erstellt: 15. Jul 2014, 00:09
Oh ja upps. Da hab ich mich verlesen.

Jetz aber :
Spule
Kondensator
Widerstand

Statt 0,6 kann man auch die (bessere und drei mal so teuere) 1,0mm Drahtspule nehmen. Lohnt sich aber nicht würde ich sagen..


[Beitrag von Kekskopf am 15. Jul 2014, 00:11 bearbeitet]
Josef1996
Stammgast
#25 erstellt: 15. Jul 2014, 17:06
Besten Dank

Wie lange wird den das halten mit den 2x7,2A Akkus? Halten diese eine Nacht max. Pegel durch? Bluetooth Modul muss versorgt werden Verstärker auch und evtl noch ein Handy geladen werden oder 2. Reicht die Kapazität oder sollte man mehr verbauen? Jetzt habe ich noch die Wahl.

Gruß
Kekskopf
Stammgast
#26 erstellt: 15. Jul 2014, 23:10
Welchen Verstärker verwendest du?
Wenn es ein 24V Amp werden soll bräuchtest du sowiso zwei Akkus um auf 24V zu kommen, außer du verwendest einen Stepupwandler. Wie zum Beispiel diesen hier.

14 Ah reichen locker für eine Nacht vollgas,
Handy (Smartphone) laden braucht allerdings schon so an die 12W, das vermindert die Laufzeit deutlich.

Denk dran dass du das alles auch tragen musst.
Ich hab das bei meiner BG17 Box mit 2x 7,2 Ah Akkus ganz schön unterschätzt, das Ding kann man nicht allzu lange tragen.


[Beitrag von Kekskopf am 15. Jul 2014, 23:13 bearbeitet]
Josef1996
Stammgast
#27 erstellt: 15. Jul 2014, 23:25
Jup wollte 2x7.2A und dan parallel schalten und die anderen Sachen wie zb Bluetooth Modul Handy Lader usw mit einem step down wandler versehen. Müsste doch klappen oder?
saniiiii
Inventar
#28 erstellt: 15. Jul 2014, 23:52
logo.
Josef1996
Stammgast
#29 erstellt: 16. Jul 2014, 10:51
Aber wie lange halten die akkus ca?
saniiiii
Inventar
#30 erstellt: 16. Jul 2014, 11:58
kommt drauf an was du an leistung ziehst
stepdown auf 5v, bei 1a, ist ca 250ma an deinen beiden akkus.
verstärkerleistung ist dann output watt/spannung(24v) sind so und so viel ampere. dann kannst du das ganze nochmal durch 2 teilen weil musik keine lineare belastung ist. dann hast du schonmal +- die laufzeit bei maximaler leistung. da die verstärker aber oft bei thd10% angegeben werden wird das noch ein bisschen weniger sein was du brauchst. dann musst du noch den wirkungsgrad einrechnen, daher /0,85 zb. das relativiert sich aber wieder mit der zu hoch eingeschätzen leistung des amps.
und dann hald alles addieren was so dazukommt an verbrauchern.
mit dem sure alleine an 8ohm stereo wirst du schon so 5h-10h hören können bei voller lautstärke, genau kannst dus erst sagen wenn dus probiert hast :D.
couka
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 17. Jul 2014, 19:21
Ich hoffe es nimmt mir keiner übel wenn ich mich zum ersten mal in dem Thread melde und gleich Besserwisser spiele


Jup wollte 2x7.2A und dan parallel schalten


Wenn du sie parallel schaltest hast du wieder 12V (mit dann insgesamt 14.4Ah) . Dann kannst du aber wieder nur 12V Verstärker (welche die BG20 nicht ausreizen, weil das an 12V nunmal nicht geht). Für USB dann noch einen Step-Down von 12V auf 5V.

ODER:

Du brauchst noch einen Step-Up-Wandler von 12V auf 24V und kannst DANN eine 24V Amp nutzen.

mMn BESSER:

Akkus in Reihe -> ergibt 24V bei 7.2Ah. 24V Verstärker für volle Leistung an den BG20, Step-Down-Wandler von 24V auf 5V für USB, LEDs etc.
Bitte aber nur 2 identische Akkus in Reihe schalten, alles andere verkürzt deren Lebensdauer. Aber da du vermutlich eh neu kaufen müssen wirst...


Man verzeihe einem eigentlichen Anfänger (also mir ) die evtl. also solche empfundene Klugscheißerei, aber bevor was falsches gekauft wird


lg, couka


[Beitrag von couka am 17. Jul 2014, 20:02 bearbeitet]
Josef1996
Stammgast
#32 erstellt: 18. Jul 2014, 09:03
Habe auf ebay günstige akkus gesehen. was haltet ihr davon? http://m.ebay.de/itm/320907911315?nav=SEARCH

Schaltplan muss ich mir sowiso noch machen. Ich werde 2 akkus in reihe schalten und dan mit step down modulen arbeiten.

Gruß
saniiiii
Inventar
#33 erstellt: 18. Jul 2014, 11:00
dann haste aber auch 12v o.O für das geld kriegste auch n 12ah+ 12v akku
Kekskopf
Stammgast
#34 erstellt: 18. Jul 2014, 13:22
Der Akku ist nicht günstig, sondern teuer.

Bei Reichelt kosten 12V, 7,2Ah 13€
In deinem Link kostet die Kapazität 26€ (2,5 Ah mehr)


[Beitrag von Kekskopf am 18. Jul 2014, 13:23 bearbeitet]
Homersdream7
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 18. Jul 2014, 15:36
Mahlzeit!

Mich würde mal interessieren, wie man die Werte der Einzelkomponenten des Sperrkreises ausrechnet bzw. wie du darauf gekommen bist. Hab mittlerweile schon verstanden, dass es wohl ne Wissenschaft für sich ist.
Ich verwende auch die BG20 an meiner Box und die klingen wirklich sehr nach "Auf die Fresse".

Dankt euch!
Josef1996
Stammgast
#36 erstellt: 19. Jul 2014, 12:08
So mein Fehler. Habe überlesen, dass sie 6v haben die Akkus. Dan werden es wohl diese von Reichelt.

Reihenschaltung der Batterien wird ja die Spannung addiert aber die Kapazität bleibt gleich. Ist doch kacke 24v und 7,2Ah nur zu haben? Wäre doch sinnvoller parallel zu schalten und mit einem Step up Wandler zu arbeiten? Dan hätte man 12V und 14,4Ah Kapazität? Oder liegt jetzt ein Denkfehler von mir vor? Heißt doch, dass ich halbe Laufzeit habe bei Reihenschaltung?

Weiche berechnen sollte hier nicht rein. Es soll gesagt sein, dass die Werte aus dem Weichenbauplan übernommen worden sind. Link

Schönen Tag
Kekskopf
Stammgast
#37 erstellt: 19. Jul 2014, 12:17
Naja weder noch.
Hier musst du dich auf die Energiemenge festlegen, Leistung pro Zeit.

12V * 14,4Ah = 173 Wh (Watt pro Stunde)
24V * 7,2Ah = 173 Wh

Es steckt also die selbe Energie in beiden Varianten!
Du musst immer die Spannung UND die Kapazität berücksichtigen wenn du eine Aussage über die gespeicherte Energie machen willst.
Bei der 2x 12V Reihenschaltung hättest du keine Verluste durch den Step-Up Wandler (macht etwa 12% aus) bräuchtest aber ein 24V Ladegerät was so ab 40€ losgeht.

Wenn du ein 12V Setup baust mit Step-Up Wandler hast du eben grob 12% Verlust und musst den Step-Up Wandler bezahlen.

Wenn du kein Ladegerät hast würde ich dir empfehlen einfach ein 24V Ladegerät zu kaufen und die zwei Akkus in Reihe zu schalten. Wenn du schon ein 12V Ladegerät hast wäre es evtl sinnvoll wenn du auch auf 12V mit Step-Up Wandler baust.
Es gibt auch Ladegeräte die man zwischen 12V und 24V umschalten kann
saniiiii
Inventar
#38 erstellt: 19. Jul 2014, 12:24
muss grade noch wieder was einwerfen :
die akkus werden bei 3h entladung gemessen soweit ich weiß, wenn du 14,4ah ziehst wird er nur 30-45min halten.
je länger entladen wird, umso länger halt der akku im vergleich.
NP_np-discharge
Kekskopf
Stammgast
#39 erstellt: 19. Jul 2014, 12:44

Homersdream7 (Beitrag #35) schrieb:
Mich würde mal interessieren, wie man die Werte der Einzelkomponenten des Sperrkreises ausrechnet bzw. wie du darauf gekommen bist.


Den Sperrkreis habe ich einfach von hier übernommen
Da hat sich schon jemand Gedanken darüber gemacht.

Wie geht man an sowas ran:

Bei Visaton Chassis haben wir das große Glück dass es eine kostenlose Software names Boxsim gibt, welche schon etliche Visatontreiber vorinstalliert hat.
Damit kann man Weichen etc super simulieren.
TUTORIAL für Boxsim

Was ist der Zweck von Sperrkreisen in Verbindung mit Breitbändern?
Die Ohren der Spezies Homosapien hat eine besondere Eigenheit.
Töne (Frequenzen) zwischen 2kHz und 4kHz werden deutlich lauter (~7db) als die restlichen Frequenzen wahrgenommen. Siehe "Gehörrichtige Lautstärke"
Das ist super wenn man in der Wildnis ist und gefährliche Tiere bedrohlich Krach machen (in der Regel um 3kHz). Das signalisiert Gefahr und alarmiert den Organismus.
Will man Musik hören ist diese Eigenschaft allerdings nicht gerade sehr toll. Dummerweise ist im Frequenzgang von Breitbändern oft genau an dieser Stelle ein Peak, was das ganze noch verschlimmert. Und diesen Peak zwischen 2 und 4kHz gilt es mit einem Sperrkreis zu dämpfen, damit man angenehm Musik hören kann.

Ein Sperrkreis besteht aus der Parrallelschaltung von:
Spule: Dämpft hohe Frequenzen, lässt tiefe durch
Kondensator: Dämpft tiefe Frequenzen, lässt hohe durch
Widerstand: stellt die Wirkstärke des Sperrkreises ein (0Ohm keine Wirkung, 40Ohm starke Wirkung)

Die Berechnung ist sehr schwierig da der Lausprecher ein komplexes schwingendes System ist, deshalt sollte lieber ausprobiert und simuliert werden.
Ziel: den Peak bei 3kHz entfehrnen aber den Rest möglichst nicht beeinflussen.
Stärkere Spule => weniger hohe Frequenzen
Stärkerer Kondensator => weniger tiefe Frequenzen
(nur ein sehr grober Anhaltspunkt)

Josef1996
Stammgast
#40 erstellt: 20. Jul 2014, 09:54

saniiiii (Beitrag #38) schrieb:
muss grade noch wieder was einwerfen :
die akkus werden bei 3h entladung gemessen soweit ich weiß, wenn du 14,4ah ziehst wird er nur 30-45min halten.
je länger entladen wird, umso länger halt der akku im vergleich.
NP_np-discharge


Diesen Beitrag verstehe ich jetzt nicht?


Kann ich auch eine Led nach dem Step down Modul verbauen? Sozusagen um zu sehen ob der jeweilige Verbraucher gerade eingeschaltet ist? Led brauchen doch eine Bestimmte Spannung und diese liegt meines Wissens um 1-3V je nach Farbe oder? Wird dan aber problematisch, wenn ich nur die 5V oder 12V habe? Kann mir jemand sagen wie ich das machen könnte?

Gruß
saniiiii
Inventar
#41 erstellt: 20. Jul 2014, 11:32
die grafik sagt im prinzip aus, je mehr strom vom akku verlangt wird um so weniger tatsächliche kapazität hat er.
wenn du ihn mit 5% der nennkapazität entlädst also bei einem 10ah akku mit 50ma, hält er 200 stunden. das rechnet sich genau wieder hoch, hier hat er eben die nennkapazität tatsächlich auch bereitstellen können.
im gegensatz würde man wenn man ihn mit 10a entlädt erwarten dass er genau eine stunde hält. dem ist aber eben nicht so, sondern da hält er nur ne halbe stunde.
war nur als anmerkung gedacht^^

klar geht das mit der led. sowas macht man dann mit vorwiderstand. der dimensioniert sich so :
du hast insgesamt 5v. deine led möchte 3v und 20ma damit sie richtig leuchtet.
also müssen am vorwiderstand 5v-3v=2v an spannung abfallen. der strom der durch fließt ist auch für den widerstand gleich, wieso das so ist werd ich dir nicht herleiten^^. mit dem ohmschen gesetz U=R*I umgestellt nach R=U/I kannst du dann deinen widerstand ausrechen
in dem beispiel 2V/0,020A=100Ohm. den schaltest du dann in reihe mit deiner LED und voila, sie brennt.^^

kannst du auch einfach googlen, gibt n haufen onlinerechner für led-vorwiderstände
Kekskopf
Stammgast
#42 erstellt: 20. Jul 2014, 13:07
Led immer mit Vorwiderstand betreiben!
Spannung egal, der Vorwiderstand muss nur entsprechend angepasst werden.

Ich würde eher auf max 10mA zielen, bei 20 ist sie normalerweise schon fast kaputt.
Edit:
Mit steigender Spannung steigt allerdings auch die Verlustleistung. Am besten wären so 3,5 - 5V
Alles drüber geht auch aber dann verheizt du halt mehr Leistung (und dein Akku hält nicht so lang).
Gibt auch günstige LED-Driver, die eine Stromquelle darstellen und die Verlustleistung somit begrenzen.


[Beitrag von Kekskopf am 20. Jul 2014, 13:09 bearbeitet]
saniiiii
Inventar
#43 erstellt: 20. Jul 2014, 13:44
je nach led eben war nur n beispielwert^^
Josef1996
Stammgast
#44 erstellt: 20. Jul 2014, 20:48
Danke Leute für die Hilfe. Bestell jetzt mal alles und berichte dan. Falls ich noch Fragen habe werde ich sie euch stellen.

Gruß
Homersdream7
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 21. Jul 2014, 21:49
@Kekskopf!

DANK DIR! Hab's jetzt ansatzweise verstanden mit dem Sperrkreis! Vielen Dank!
Josef1996
Stammgast
#46 erstellt: 22. Jul 2014, 21:51
Bestellung aufgegeben. Könnt ihr mir sagen ob die Wiederstände richtig sind?

Led: http://www.reichelt....6&artnr=LED+105+A+RT

Für 12v Spannung: http://www.reichelt....04&artnr=MPR+1%2C00K

Für 5v Spannung: http://www.reichelt....D=3103&artnr=MPR+330

Die Laufzeit würde mich interessieren. Wenn ich Beispielsweise alles ausschalte nur über aux höre und nur der Amp mit Strom versorgt wird, wie lange hält der Akku? Hält er eine Nacht durch?

Gruß
Kekskopf
Stammgast
#47 erstellt: 24. Jul 2014, 21:43
Widerständswerte passen gut, allerdings solltest du lieber 5% oder 10% Widerstände nehmen statt 0.1%, die sind viel billiger.
Kauf dir am besten gleich 50 oder 100 Stück, die kann man für alle möglichen Basteleien immer gut gebrauchen

Am besten schließt du die LED's nur an 5V an, da hast du weniger als halb so viel Verlustleistung wie an 12V.
Josef1996
Stammgast
#48 erstellt: 24. Jul 2014, 22:47
Das Problem ist halt, das Bluetooth Modul benötigt 12v und die Led soll Anzeigen ob es läuft oder nicht deshalb die 12v. Sind eig die Kabel von einem Usb Kabel innen rot und schwarz oder wie erkenne ich + und - Pol?

Gruß
saniiiii
Inventar
#49 erstellt: 24. Jul 2014, 23:31
sind meist rot und schwarz. ansonsten usb-pinbeleung googlen
Josef1996
Stammgast
#50 erstellt: 25. Aug 2014, 10:57
Hallo Leute bin gerade beim Zusammenbau. Ich habe ein Problem mit der Led habe also an das Step down Modul angeschlossen und die Spannung auf 12v geregelt und den Vorwiederstand and einen Draht von der Led gelötet und die plus Leitung dort angeschlossen und am 2. Draht halt den minus Pol angeschlossen. Leider ist nach dem Wiederstand die gleiche Spannung als vor dem Wiederstand? Bin etwas ratlos was ich falsch gemacht habe?
Gruß
saniiiii
Inventar
#51 erstellt: 25. Aug 2014, 12:54
wenn du nur misst wirst du vmtl auch die selbe spannung messen

die am widerstand abfallende spannung ist u=r*i. wenn kein strom fließt fällt auch keine spannung ab am widerstand, daher hast du hinten dran auch wieder 12v.

ich versteh auch nicht genau wie du das ganze verdrahtes hast, vmtl mangels kommas
hier zur sicherheit nochmal wie es gehört
http://www.kampfkeks.com/pages/beleuchtung/LED_Reihe.jpg
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