Mit Klippel - Parametern eine Box berechnen

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Toni_H._aus_St.k.
Stammgast

#1 erstellt: 10. Jun 2016, 16:41

Hallo,

ich hab von einem Lautsprecher der mit Klippel gemessen wurde die TSP´s
jetzt hab ich aber das Problem das diese von keinem Simu-Programm akzeptiert werden.
Hauptprobleme sind bei Qes / Qms - abhaenigkeiten.

Kennt jemand das Problem und weiß wie mann damit umgeht ?

Keizo
Stammgast

#2 erstellt: 10. Jun 2016, 17:16

Moin,

guck doch mal hier

http://www.dwusel.de/hifi/Anleitung%20WinISD.pdf
Die richtige Reihenfolge ist bei der TSP Eingabe eminent wichtig. Damit werden manche Parameter in Abhängigkeit von anderen berechnet, dadurch werden kleine Unstimmigkeiten der einzelnen Parameter vermieden.

thonau
Inventar

#3 erstellt: 10. Jun 2016, 20:44

Hallo,
da ich meine mit welchem Programm die TSP ermittelt wurden, ist egal. Die Daten müssen in sich schlüssig sein, wenn nicht streiken die Simu-Programme.
Vielleicht hast du nur einen Tippfehler in den Daten, oder einen vertauschten Wert.
Dann könnte der TSP-Check von hier helfen:

http://www.picosound.de/D_SOFT.HTM

noch nicht probiert:

http://www.cfuttrup.com/dpc_main.html

[Beitrag von thonau am 10. Jun 2016, 21:06 bearbeitet]

Toni_H._aus_St.k.
Stammgast

#4 erstellt: 11. Jun 2016, 11:54

Danke fuer eure Muehe.

leider laeuft TSP-Check nicht bei mir- bin wohl zu doof das zu Installieren.

detegg
Inventar

#5 erstellt: 11. Jun 2016, 13:30

TspCheck ist eine reine *.exe Datei, die nicht installiert werden muss.

Das WINDOWS®-Programm TSPCHECK.EXE ist mit VisualBasic 3.0 geschrieben, läuft ab WINDOWS® 3.x und kann in ein beliebiges Verzeichnis kopiert werden. Falls auf dem Zielrechner keine Runtime-Library VBRUN300.DLL vorhanden ist (normalerweise unter C:\WINDOWS\SYSTEM) muss diese zusätzlich installiert werden (z.B. im Verzeichnis von TspCheck).
ACHTUNG: TspCheck funktioniert nur dann richtig, wenn die Ländereinstellung/Zahlen in der Form 1,000.00 definiert ist (Punkt als Dezimaltrennzeichen)!

ninioskl
Stammgast

#6 erstellt: 11. Jun 2016, 13:49

Hallo,
40Hz Resonanzfrequenz bei Q 0,54 ...sowie 211 Quadratzentimeter Membranfläche
also ein 22cm Chassis und dann 12 Liter VAS ???? - geht so normalerweise nicht zusammen.
Da stimmt doch was nicht !

XMax 8mm - also ein " normaler - üblicher " Langhuber - der hat doch keine 12 Liter Vas das gäbe knapp über 83 dB Wirkungsgrad.
Ist wohl ein 2 Ohm Car Hifi Chassis.... aber solche krassen Werte?
Grüße

[Beitrag von ninioskl am 11. Jun 2016, 14:02 bearbeitet]

thonau
Inventar

#7 erstellt: 11. Jun 2016, 17:17

Hallo Toni H,

bei mir im Windows10 funktioniert das Programm auch nicht mehr. War zu faul, um es in einem virtuellem XP zu probieren.
Deshalb wurde es schnell in LSP-Cad gehämmert.
Und die Daten sind fehlerhaft! Messe das lieber selber !

anbei die von LSPc berechneten Werte:

Manufacturer:fosgat
Model:8 er
Filename:
Speaker type:Bass

Sd:211.00 cm^2
Vas:12.00 l
Cms:1.93e-04 m/N
Cas:8.57e-08 m^5/N
Mmd:80.50 g
Mms:82.23 g
Rms:7.18 Ns/m
Fs:40.0 Hz
Bl:8.80 N/A
Re:1.80 ohm
Le:1.16 mH
Qms:2.88
Qes:0.48
Qts:0.41
Pmax:200.0 W
Xmax:8.00 mm

Toni_H._aus_St.k.
Stammgast

#8 erstellt: 11. Jun 2016, 20:24

Vielen Dank an euch alle.

@detegg
ich werd es morgen mal versuchen

@ninioski
Ja es handelt sich um einen 2 Ohm - 8" Autobass "Schlamschieber"
Die Membran ist extrem hart eingespannt

@thonau
also wuerde in dem Fall Qts abweichen...??

thonau
Inventar

#9 erstellt: 11. Jun 2016, 20:39

Hallo,

@thonau
also wuerde in dem Fall Qts abweichen...??

Ja, habe deine Daten eingegeben und dann LSPcad die fehlenden Werte errechnen lassen.
Mit diesen Werten simuliert es auch problemlos.
Nur habe ich kein Vertrauen in die anderen Angaben des Herstellers, deshalb werde ich suchen, ob nicht schon mal irgendwer die TSP des Rockford Fosgate P1S2-8 veröffentlicht hat.
Zur Kontrolle eben.

Toni_H._aus_St.k.
Stammgast

#10 erstellt: 11. Jun 2016, 20:51

Das freut mich das du dir soviel Muehe machen moechtest - ich habe auch schon danach gesucht -leider nicht´s gefunden.

thonau
Inventar

#11 erstellt: 11. Jun 2016, 21:10

Mach ich gerne,

gefunden

hier:

https://www.google.d...m=bv.124272578,d.ZGg

Da scheint doch der Hersteller seine eigenen TSP durcheinander gewürfelt zu haben und der Vertrieb hat es richtig.

ninioskl
Stammgast

#12 erstellt: 11. Jun 2016, 22:35

Yepp
QTS 0,48 NICHT 0,54 - das ist Qes....
da ist der Fehler in der obersten Tabelle

[Beitrag von ninioskl am 11. Jun 2016, 22:51 bearbeitet]

Toni_H._aus_St.k.
Stammgast

#13 erstellt: 11. Jun 2016, 23:00

Vielen vielen Dank.

Bin euch sehr dankbar dafuer.

[Beitrag von Toni_H._aus_St.k. am 11. Jun 2016, 23:00 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#14 erstellt: 13. Jun 2016, 10:18

RF ist leider in letzter Zeit dafür bekannt, recht eigenwillige Chassis zu produzieren und auch noch bei den TSPs deutlich daneben zu liegen - das war mal ein seriöser Hersteller, leider wandeln die sich immer mehr zur Design- und BlingBling-Marke. Ich wäre da auch bei diesen TSP eher vorsichtig...

Toni_H._aus_St.k.
Stammgast

#15 erstellt: 19. Jun 2016, 14:20

Mit den TSP sind´s dann schonmal nurnoch 25L statt 50L.
Ich werd den nochmal etwas weichklopfen - dann selber nochmal messen.
Nur ich denke das es Probleme gibt den LS mit der Kleinsignalmethode zu messen.
meine ersten Messungen waren sehr merkwuerdig. (Fs 80Hz ....)