Klonwall

P@Freak (Beitrag #48) schrieb:

.... Dann *den Rotz* noch an ein gestriges Diffraktionshorn. ...

Ach, und Du Profi (EDIT: also Gewerblicher)hast schon was besseres hinbekommen als eine 4430 ...dann zeig doch mal Deine Homepage so wie z.B. Jobsti....

Black-Devil (Beitrag #28) schrieb:

Bei dem Budget wäre vielleicht auch Alex' neuer Vulkan drin - die höre ich mir am Wochenende an und kann dann mal berichten. 8)

Sitze ich nun seit ein paar stunden davor, von Klassik bis heftigen deathmetal geht alles unheimlich locker, sauber und trotzdem mit einen wahnsinnigen Spaßfaktor.
Der Vorteil eines echten mitteltöners macht sich immer wieder deutlich bemerkbar. Einfach ein richtig toller Lautsprecher.

Hallo P@Freak,

... "Hochwirkungsgrad wollen KÄUFER" Szene ... mit Hochwirkungsgrad Komponenten werden dann Kompromissbehaftete 2-Weger gebaut / gekauft obwohl es 3-Wege bräuchte ... Beispiele dafür gibt es zu Hauf ...

aber auch Ausnahmen:

http://strauss-elekt...dio-monitors/se-mf-2




Und wenn der Entwickler sein Handwerk versteht, sind solche "Kompromissbehaftete 2-Weger " von Fosti oder z.B. Herrn Achenbach die Duett´s oder Tricolore anderen Konzepten haushoch überlegen.

Du meinst sicher die gescheiterten Blumenhofer- NACHBAUTEN, oder Replicas mit abenteuerlichen Weichen und frei nach Gehör abgestimmt.

Ja genau! Die Strauss sind auch fein.

Hier eine Aussage von David Smith (JBL) aus dem Jahr 2005 zu dem Thema 4430:

2, 3 or 4 way? A lot of the systems that preceded the 4430/35 were 3 or even 4 way designs. Adding an 8” lower midrange would certainly improve power handling and also clean up the sound at high levels where the woofer’s excursion gets significant. Putting a crossover between the main horn and a small super tweeter type horn is problematic, though. The main horn usually had a lot of depth whereas a super tweeter (such as a 2207) would be considerably shorter. There would be several wavelengths of separation if they are both front mounted on the cabinet, leading to comb filtering in the crossover region. Pushing the supertweeter back to the point where the voice coil planes are aligned can remove the comb filtering although it isn’t always practical and doesn’t work over much of a vertical range of angles. If your main horn has the bandwidth then you are better off equalizing a bit than crossing over to a super tweeter at a high frequency. (This is just my opinion and I do realize that a lot of great JBL speakers were designed contrary to this.)

Quelle: http://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/4430-35.htm

EDIT: Und ja, heute gibt es kürzere Hörner (Limmer, JBL etc.)....wobei die "rotzigen" Dolly-Parton-Boobs diesen Vorteil auch schon mitbrachten....

Hallo zusammen!
Erst mal ein Korrektur. Es steckt der BMS 4555, also der 1,5"er am Horn.
In Kombination mit einem 12"er FANE. Aktiv getrennt im Moment bei 2,5 khz also sehr hoch.

@Fosti: Wo wohnst Du denn? Ich würde mir das sehr gerne mal anhören.

Gruß

Arnim

Hallo Arnim,

in Wolfenbüttel....kannst gleich noch einen Besuch bei Jägermeister einplanen

Viele Grüße,
Christoph

Es tummeln sich hier zu viele Gewerbliche, die die Nase sehr weit oben tragen herum.

Anstatt der
HaiFay Wastler* und "Hochwirkungsgrad wollen KÄUFER" Szene ...

mit sachlichen Vorschlägen und teils auch Bezahlbaren unter die Arme zugreifen, wird dann auf einem Level der dem kleinen Mann wie das Buch mit den 7 Siegeln vorkommt weiter diskutiert. Dies war hier im Board auch schon mal anders.

Ich möchte [b]keinen "Geweblichen" persönlich angreifen[/b]. Wir befinden uns nun mal hier im Diy Bereich und so mancher "HayFay-Wastler" würde sich für
"konstruktive Hilfe so wie es einige wirkliche "Profis" hier teils auch machen freuen.

Wenn ich jemanden zu Nahe getreten bin, bitte ich um ein wenig Verständniß.
Ich möchte aber auch dieses (mein) Gefühl beim Lesen nicht auf andere übertragen und irgend jemanden anstacheln unpersönlich zu werden.
Evtl. gehört meine(diese) Aussage auch nicht hier in diesen Fred.

Sorry ich hab grad nen gaaanz dicken Hals............ dennoch

Falls ein MOD der Meinung ist,
ich wäe über´s Ziel hinausgeschossen. darf er gerne den Löschknopf (Button) betätigen, oder verschieben

Ich werde mich dann zurückhalten und oder meinen Acount gegebenfalls löschen.

Hallo liebe Forumsgemeinde,

ich hänge mich mit meinem Ersuchen wohl lieber hier dran, statt gleich ein neues Thema zu eröffnen.

Seit etwa vier Jahren jabe ich nun die Hoch- und Mitteltontreiber inkl. DAP Hörnern im Keller liegen, Geplant war der Klon schon seitdem, leider hat das zeitlich nie hingehauen. Nächstes Jahr im Frühjahr gehts aber definitiv los.

Meine Frage: Geht auch der TF 1530er? Ich frage nur, da ein Bekannter ein Paar rumliegen hat, gebraucht, aber tip top, beide für nen schmalen Kurs.

Falls diese möglich, sinnig und interessant wären, wie müsste die FW abgeändert werden? Oder bedarf es wieder neuen Messaufwandes?

Antworten eilen nicht, danke trotzdem dafür!

Beste Grüße aus Köln
PP

Hi!
Der 1530 hat einen viel stärkeren Antrieb. Qts unterscheidet sich stark von 1525er. Auf Anhieb würde ich sagen, geht das mit der gleichen Weiche nicht. Müsste vermutlich neu gerechnet werden.

Grtz

Arnim

ausprobieren,
und wenns garnicht zusagt die Teile verkaufen und auf den angedachten Treiber umsteigen.

Hi!
Naja probieren? Die Gehäuse kosten schon einen Zehner.
Und die 1530er verkaufen? So teuer sind ja die 1525er nicht. Hast Du Frequenzweiche und Gehäuse schon?

Grtz aus Erftstadt.

also das orginale Gehäuse aus K&T sieht schon aus wie vom Sperrmüll gerettet !

der Zehner wären höchstens die Entsorgungskosten

Hallo,

vielen Dank Euch beiden. Habe ich mir fast gedacht. So einfach andere Treiber reinschrauben ist natürlich Käse.
Von den Weichenteilen habe ich nur die 4 Monacor Kernspulen für Tief- und Bandpass, auch damals mitbestellt, Rest inkl. aller C's müsste dann noch bestellt werden.

Dann nehme ich die beiden Bässe erstmal her und bunkere sie, kann sowieso erst im Frühjahr loslegen wg. Meisterschule. Ist halt ne Gelegenheit, auch wenn die Klone andere brauchen.

Die Gehäuse stelle ich natürlich dann "meisterlich" her...

Ich frage mich, ob so eine Klonwall auch von ihrer "simplen" Karkasse "lebt", oder ob sich ein hochwertigeres Gehäuse (Verstrebungen, PU-Leim, gegratete Böden usw...) positiv z. B. auf Frequenzgang auswirkt. Andererseits sollte der Aufwand dem Speaker angemessen bleiben, sonst wirds ja am Ende ne andere Box.

Eine Stütze für den KU-516 sollte aber m.M.n. auf jeden Fall rein.

grüße PP

Hi PP!

Ich glaube wenn das Gehäuse einigermaßen versteift ist und der Hochton Treiber abgefangen wird, ist das Ok. Einigermaßen Dämmung rein (an die Wände) und dann mal hören, ggf. nachlegen. Die Clonewall wird nie linear.

Ich muss das Gehäuse auch noch machen, habe aber Schiss bei den Gehrungsschnitten. Ein Bekannter hat eine große Schreinerei und die entsprechenden Sägen und ich habe Angst, dass die Gehäuse fertig und die Finger ab sind. Vor allem wenn man genervt vom Job kommt.

Grtz Arnim

Hallo Arnim,

Du musst ja nicht mit den Fingerchen in Blattnähe arbeiten. Wenn Dein Bekannter ne große Schreinerei betreibt, hat die Kreissäge auch nen Schlitten. Wenn Du Dich nicht sicher fühlst, im Zweifelsfalle darauf das Werkstück festspannen.

Gehrungen sind ja auch nicht zwingend. Wenn Du beispielsweise furnieren möchtest, kannst Du ja nen gegehrten Blendrahmen der selben Holzart auf die Kanten Deines Plattenwerkstoffes aufleimen, die Korpusteile entweder Formfedern oder Dübel, es gibt viele Möglichkeiten.

Obgleich ich nun nicht sicher bin, ob an der KW überhaupt noch öffentliches Interesse besteht - ist ja schon ein betagtes Projekt - werde ich auf jeden Fall eine ordentlich Dokumentation hier publik machen, vielleicht kann ja der eine oder andere ja noch was bezüglich Tischlerhandwerk mitnehmen.

Leider wird es erst im Frühjahr was, momentan erstmal den Meister machen. Bis dahin sammele ich schonmal Weichenbauteile.

Ne Bi-amping ansteuerung mit entsprechenden Röhrenendstufen, z. B. EL34 wäre sicherlich auch ganz was nettes...

Anyway, der Faden hier ist noch lange nicht tot...

Hi!
Ne, soll wohnzimmertauglich sein. Ohne Kompromisse diesmal. Habe jetzt Triamping. Bis ich alles eingeschaltet habe,...
Ne Quatsch, Frequenzweiche Teile sind da (200€). Dazu die EV 8HD mit dem Monacor Treiber als Mittelton Horn anstatt Plaste-Horn.
Ich muss einfach nur Geduld haben.
Gruß Arnim

Hallo,

passt das denn mit dem Horn bei unverändertem Filter? Ist ja immerhin schon ne ganz andere Kurvatur...schick sieht es allemal aus.

Wäre mir auch nicht unlieb, immerhin erinnere ich mich, dass das DAP ziemlich cheap aussah...(ist tief in den dunklen tiefen des Kellers im irgendeinem Karton...glaube ich...ja, da war es mal...)

gruß nach Erftstadt
pp

Hallo Philosoph!

Der Treiber ist der selbe und die Horngemetrie fast identisch. Im Gegensatz zu den billigen Kunststoffhörnern ist nix krumm.
Allerdings muss auf die Metallhörner noch eine Dämmung. Die Klingen wie Glocken.

Gruß
Arnim

Hallo Arnim,

interessant. Sieht um einiges besser aus die Tröte. Also nen kurzen Klangbericht würde ich gerne lesen, wenn Du soweit bist.

So long,
PP

Es ist vollbracht!

Nach langer Vorbereitung konnte ich am Wochenende meine KlonWall fertigstellen und einweihen!

Dabei hat mir dieser Blog sehr geholfen (auch wenn ich bislang nur gelesen und nicht geschrieben habe....)

Hier die ersten Bilder in Ihrer natürlichen Umgebung:


Nach dem Probehören bin ich begeistert! Ich hab ja schon viel gebaut, aber die Dinger machen unglaublich Spaß und massieren nicht nur das Gehör, sondern auch den Bauch!

Hier noch ein Bild der Frequenzweiche:



Es ist die Version mit "extra Bass" aus der Klang und Ton.....

Ich freue mich auf Kommentare und Fragen!

Gruß vom Klon-Krieger

Super, weiter so!

Sehen sehr gut aus, besonders die Umgebung: schön groß und den Klonies angemessen.

Von den Platzverhältnissen kann ich hier nur träumen. Leider kann ich meine erst nächstes Jahr bauen.

Glückwunsch! Darf man fragen, was Deine Klonewalls so als Energieversorger und als Nahrung so bekommen?

gruß pp

" eins zwei Wiegeschritt "

das sieht nach Tanzschule aus


habe iwo noch nen Nichttänzerausweiß !!!

Die Schrauben, Muttern und Unterlegscheiben zum Sichern der Spulen sind hoffentlich nicht magnetisch?

Physikphilosoph (Beitrag #72) schrieb:

Glückwunsch! Darf man fragen, was Deine Klonewalls so als Energieversorger und als Nahrung so bekommen?

Danke fürs Feedback und Viel Spass beim Bauen!

In der Party-Halle auf den Bildern (Nein, keine Tanzschule.....hier wird höchstens "gezappelt" und vielleicht mal "gebängt" - zum Stage-Diven ist die Bühne leider zu niedrig..;-) hängen sie jeweils an einem PA Verstärker mit 250 Watt im Bridged-Modus als Mono-Block. Damit bringt man den Saal zum beben. Unglaublich was die Dinger an Pegel (ab-) können und dabei immer noch sauber abbilden! Vom definierten und punchigen Bass ganz zu schweigen!

Im Bastelkeller habe ich sie an einem RaspBerry-Pi mit Hifiberry Amp (2x20 Watt) ausprobiert. Selbst damit ist schon der Putz im Keller von den Wänden gefallen (gut, das Haus ist schon was älter....)! Ich gehe mal davon aus, dass der Impedanzverlauf durch die Korrektur so unkritisch ist, dass es keiner großen Leistung bedarf um mit den KlonWall Spaß zu haben.

Gruß vom Klon-Krieger

Black-Devil (Beitrag #74) schrieb:

Die Schrauben, Muttern und Unterlegscheiben zum Sichern der Spulen sind hoffentlich nicht magnetisch?

Logisch! Alles VA und nicht magnetisch....nur zum Kleben waren mir die Dinger (Spulen) für den Einsatz einfach zu schwer......

Mit Bespannung:



Jetzt noch mahr Tanzschule, werden manche sagen. Ich finde ein klassischer Look......

Sieht toll aus!
Was ist das für ein Stoff?

BananaJoe (Beitrag #78) schrieb:

Sieht toll aus! Was ist das für ein Stoff?

Danke!

Der Stoff ist original von Fender und nennt sich: "FENDER Pre-Cut Grille Cloth, Black / Silver"

@Klon-Krieger

Die schauen mächtig cool aus!! Besser als originale!!
Vor langer Zeit hatte ich mal Cornwall IIIer.
Die kamen erst bei ordentlich Puls aus den Puschen und im Bass hatte mir der Tiefgang gefehlt. Das + an Bass tut den Klonwalls sicher sehr gut und wenn man aufdrehen kann ist das auch eine absolut geile Box!

Gruß
Peter

Ist ja schon was älter...
@Klon-Krieger: Hast Du die Dinger denn noch oder schon entsorgt?
Gruß
Arnim

Hallo,
hier nur ein kleiner Hinweis zur Befestigung von Spulen, da oben in Post #71 Metallschrauben verwendet wurden. Dies besser nicht so machen, denn damit verändert man die Induktions-Werte nach oben (, und macht im oben gezeigten Fall praktisch aus einer Luftspule eine Kernspule ). Daher bitte Spulen immer mit nichtleitendem Material befestigen. Nicht umsonst werden hierfür oft Kunststoffschrauben verwendet.
VG, T