Beratung gesucht für 5.1/7.1 System gerne DIY oder Bausatz

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Judas_z
Neuling

#1 erstellt: 19. Nov 2018, 03:36

Hallo ihr lieben,

nach vielen Jahren passivität hier im Forum sind mir leider meine alten Zugangsdaten entfallen.

Auf jeden Fall bin ich mindestens solange unzufrieden mit dem bei mir installierten 5.1 System. Es ahndelt sich um ein Harman Kardon System das von geschätzt 14 Jahren als erste größere eigenen Investition von mir angeschafft wurde (die genaue Bezeichnung ist mir leider entfallen). Durch ein Upgrade des AVRs mit Einmessung wurde der Sound meiner Meinung nach bestenfalls erträglich. Zumindest nach meiner DIY Hifiphase während des Stundiums.
Danach ist durch den Berufseinstieg das Thema Hifi leider geraume Zeit in Vergessenheit (besser trifft wohl, dass es verdrängt wurde) geraten.

Jetzt ist jedoch der Punkt erreicht an dem ich, was die Wiedergabequalität betrifft, jedoch der Punkt erreicht an dem dringend etwas unternehmen muss, weil es mich mittlerweile richtig nervt.

Nun zum eigentlichen:

Ich verwende das Soundsystem primär zur Wiedergabe von Musik (Gitarrenlastig, auch viel Hardrock/Metal, aber auch viel aktusitsches). Gelegentlich auch mal der ein oder andere Film, deshalb 5.1/7.1 bzw 5.0/7.0
.
Sie soll in einem ca 30-35 M² großen Zimmer mit vielen Dachschrägen ("Wohnbereich" des Zimmers ca 4*6 m) gemäß der schwierigen Lage gut klingen.
Was die Größe der einzelnen Chassis Gehäusekombinationen betrifft bin ich eher weniger eingeschränkt, Die "Lauschhöhe" liegt in entwa bei 1,1 m.
Was die Position betrifft, so muss leider ein Kompromiss herhalten. Ca 80% der Musik wird vor dem PC Monitoren gehört neben denen die Front LS stehen (ca 1,5m Schreibtisch dazwischen, Standboxen können gern auch "vor die Bildschirmkante" gestellt werden).
Die restlichen 20% Musik und so ziemlich alles an Filmen wird auf der Couch mit ca 3,5 - m Abstand, also 2 Meter hinter der "Schreibtischposition" konsumiert.
Preislich würde ich pro Lautsprecher gerne unter 200 € bleiben und beim Sub unter 400 €. Seht das jedoch bitte nicht als harte Grenzen. Lieber spare ich ein paar Monate mehr, bevor ich wieder unzufrieden bin. Was Pegel Betrifft, so ist mir das deutlich weniger wichtig als ein halbwegs sauberer Frequenzgang.

Um das größte Upgrade für diesen Preis zu kriegen würde ich am liebsten selber bauen. Das wäre nicht mein erstes Selbstbauprojekt. Neben Bretterhaufen, eines deutlich "teurereren" Lautsprecherpaars dessen Name mir nicht mein einfallen mag, eines selbst entwickelten Bandpasses 6ter Ordnung und diverser anderer Lautsprecher, glaube ich nicht, dass das zum Problem wird.
Jedoch sollte es eine Eprobte Lösung sein und diesmal nichts eigens entwickeltes weil mir dafür schlicht und ergreifend die Zeit dafür fehlt.

Vielen Dank im Vorraus für eure Hilfe

[Beitrag von Judas_z am 19. Nov 2018, 03:43 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#2 erstellt: 19. Nov 2018, 10:46

Hallo!

Kannst du vielleicht noch eine kleine Skizze zum Raum und den Hörpositionen machen? Steht der Schreibtisch tatsächlich zwischen den Front-LS? Wo werden dann die Filme geschaut (oder gibt's dazu ne ausfahrbare Leinwand?)?
Und wo soll dann der Center untergebracht werden bzw. wie viel Platz steht hier zur Verfügung?

Wenn ich mir derzeit ein HK in dem Preisrahmen bauen wollen würde, fiele meine Wahl wohl auf 5 (oder 7)

DAUmino M, die mit einem Preis von noch unter 100€/Stück gar erstaunliches leisten und auch mit Metal richtig gut klingen (selbst getestet!). Den Sub würde ich dann in die beiden Front-LS integrieren. Das Gehause der DAUmino also nach unten verlängern und ggf. auch in der Tiefe vergrößern, um einem adäquaten Sub das nötige Volumen bereit zu stellen.
Hier würde sich zum Beispiel der aktuell erhältliche

Omnes 12 HEX anbieten, der in etwa 50 Liter geschlossen sehr gut läuft.
Angetrieben werden die Subs von einer separaten Endstufe - da der AVR die Filterung übernimmt, benötigt diese Endstufe keine eigene Weiche, daher kommt man hier mit PA-Endstufen sehr günstig an viel Leistung. Die Crown XLS-Modelle werden hier z.B. gerne genommen.

Zusammen ergibt das schon ein richtig hochwertiges Heimkino, was dank der im Abstrahlverhalten gutmütigen Lautsprecher auch mit eher kritischen Räumen gut zurecht kommen sollte.

Judas_z
Neuling

#3 erstellt: 20. Nov 2018, 02:18

Hallo Olli,
und danke schonmal für die Antwort. Lustigerweise bin ich heute auf einen trhead etwas weiter unter gestoßen, bei dem am ende die Wahl zwischen ct 248 und den von dir erwähnten DAUmino m gestoßen und ich wollte das eigentlich grade editieren

Der betreffende Raum ist L-Förmig am oberen Ende des | Steht mein Bett.

Unten beim _ soll umgestellt werden. Der Beamer will nicht mehr so recht, und um ehrlich zu sein sehe ich bei den aktuellen Fernseherpreisen den sinn davon auch nicht.
Als "Monitor" soll mein guter alter Panasonic ETW60 vermutlich im April-Juli gegen ein 55 Zoll (vermutlich OLED) mit HDMI 2.1 und dem üblichen Schnickschnack ausgetauscht werden, falls das so rauskommen wird wie ich mir das denke. Ja auch das ist ein Kompromiss, aber ich fahre mit meinem Panasonic mal abgesehen von der Pixeldichte, die wirklich höher sein könnte jetzt auch schon 5 Jahre gut.

Ein geschlossener SUB ist ein überaus interressanter Gedanke um die doch recht kleinen DAUmino M im Tieftonbereich zu unterstützen.
Ich habe gedanklich um ehrlich zu sein in dieser Kombination zuerst an einen Dipol oder evtl einen TML sub (noch nie einen selbst gehört deshalb interessant und den könnte ich hinter den Schreibtisch als Fernsehständer falten). Den Sub entwickel ich eventuell doch selbst, irgendwie glaube ich ich bin wieder Angefixt.
Vielleicht doch ein Bandpass 4ter Ordnung? Eine wirklich große Bandbreite müsste ja eigentlich nicht abgedeckt werden. Wäre auch mal interessant wie diese Kombination wäre.

Geschlossen veresteckt macht aber auch Sinn, außerdem könnte er dann die kleinen Bassreflexboxen wunderschön, ab dem Bereich wo sie Bauartbedingt schnell abfallen und vermutlich nicht mehr trocken spielen, ein sehr tiefreichendes Staubtrotckenes Fundament liefern

[Beitrag von Judas_z am 20. Nov 2018, 02:29 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#4 erstellt: 20. Nov 2018, 09:24

Ok verstehe, du nutzt also den TV gleichzeitig für den PC.
Beim Sub kannst du dich natürlich austoben - da gibt es ja einige interessante Sachen - ich will z.B. auch mal ein Tapped Horn ausprobieren.
Wenn du den Schreibtisch in die Mitte des _ stellst und den Sub dort platzierst, kann es sein, dass du am Hörplatz an der Wand recht wenig Bass hast. An dieser Position könnte ein Dipol-Sub tatsächlich besser funktionieren, aber denen fehlt oft auch ein wenig der Spaßfaktor im Heimkino. Das ist bei L-förmigen Räumen immer recht schwer vorher zu sagen.

Die DAUminos werden aufgrund des Preises schnell unterschätzt, objektiv betrachtet sind das schon sehr gute Lautsprecher die eigentlich nichts vermissen lassen. Wir waren beim Hören Ende August auch selbst sehr überrascht, wie erwachsen und komplett diese Box klingt. Dazu kommt noch das gute Abstrahlverhalten, was auch bei (seiten-)wandnaher Aufstellung idR deutlich vorteilhaft ist gegenüber Lautsprechern, die unter Winkeln aufweiten.

Judas_z
Neuling

#5 erstellt: 13. Dez 2018, 02:43

Kleines Update.

Mit den Hochtönern ist heute (wenn ich das grob überschlage) heute das letzte elektronische Bauteil angekommen.
Das ist noch nicht wirklich final geprüft, weil mir abreitsbedingt schlicht die Zeit fehlt hier weiter zu machen. Ich überlege jedoch aktuell, ob es aufgrund der Raumbedinungen (Zimmer mittlerweile umgestellt) nicht sinvoller wäre die rears als kleinen Bretterhaufen oder Vifa (an der Schräge die Wandfaltung und auf der anderens Seite als Standbox) auszuführen.
Einen ähnlichen Ansatz könnte ich mir auch evtl als Dolby Atmos Speaker vorstellen (Erweiterungsoption), also hier längliche Faltung am Dachbalken und Flachfaltung auf der anderen Seite an der Decke 5.1.2. Die damit übrigen DAUMinos würde ich mit Sicherheit in einem anderen Raum unterbringen können.
Den Subwoofer habe ich erstmal hinten angestellt. Wenn die Dinger wirklich halbwegs Sauber bis 50 Hz spielen eilt das nicht.