einfacher weichenplan gesucht....

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art4core
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Jul 2005, 21:36
hallo erstmal,

meine frage mag den einen oder anderen hier zum schmunzeln bringen,aber dennoch:

ich habe einen mir unbekannten doppelschwingspul-subwoofer (typ bassröhre)
mit ca.2x1oow rms)

dazu möchte ich jetzt mir satelitten bauen.
habe mir dafür chassis von rockwood bei
http://www.neuhold-elektronik.at gekauft
und zwar haben diese die typenbezeichnungen:

PT25B-1 (HT 4ohm 150w rms+4ohm lastwiderstand in serie)
NYP150-80 (TT 8ohm 80w rms)

was ich nun suche ist eine einfache bauanleitung f.eine weiche zum abregeln des subwoofers, da er mir zu dominant bassig kommt.

und die einfachste variante f.die satellitenbox mit den obgenannten chassis.


vielen dank für die hilfe und fürs verständnis einem anfänger gegenüber

lg knud
Apalone
Inventar
#2 erstellt: 12. Jul 2005, 07:09

art4core schrieb:
hallo erstmal,

meine frage mag den einen oder anderen hier zum schmunzeln bringen,aber dennoch:

ich habe einen mir unbekannten doppelschwingspul-subwoofer (typ bassröhre)
mit ca.2x1oow rms)

dazu möchte ich jetzt mir satelitten bauen.
habe mir dafür chassis von rockwood bei
http://www.neuhold-elektronik.at gekauft
und zwar haben diese die typenbezeichnungen:

PT25B-1 (HT 4ohm 150w rms+4ohm lastwiderstand in serie)
NYP150-80 (TT 8ohm 80w rms)

was ich nun suche ist eine einfache bauanleitung f.eine weiche zum abregeln des subwoofers, da er mir zu dominant bassig kommt.

und die einfachste variante f.die satellitenbox mit den obgenannten chassis.


vielen dank für die hilfe und fürs verständnis einem anfänger gegenüber

lg knud
:KR


1. Bitte alle Grundlagen hier im HiFi-Wissen durchlesen; dann erkennst du vielleicht selbst, dass das so wie du dir das vorstellst überhaupt nicht funktioniert.

2. Grundlagenliteratur besorgen.

Marko
detegg
Inventar
#3 erstellt: 12. Jul 2005, 09:40
Hallo Knud,

wenn Du Marko´s Rat befolgt und ein bisschen im Hifi-Wissen gelesen hast, wirst Du erkannt haben, das Dein Vorhaben wahrscheinlich technisch unsinnig ist.

Unsinnig auch in "ökonomischem" Sinne:

1. eine mögliche passive Trennung zw. Bass und Satellit erfordert große und teure Spulen. Weiterhin setzt diese voraus, das der Satellit lauter spielt als der Sub. Eine passive Lösung mit passendem Duo Sat/Sub kostet ca. 2x25..35 EUR.

2. eine mögliche aktive Trennung erfordert erst einmal eine aktive Frequenzweiche, z.B. aus dem Car-Hifi-Bereich. Kosten gebraucht zw. 20...100EUR. Dann benötigst Du zwei Stereo-Endstufen zur Ansteuerung von SUB/Sat - Kosten beliebig, aber nicht umsonst.

Stehen diese Kosten in richtigem Verhältnis zu den Kosten Deiner Lautsprecher?

Gruß - Detlef
art4core
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Jul 2005, 20:28

detegg schrieb:


......das Dein Vorhaben wahrscheinlich technisch unsinnig ist.
Unsinnig auch in "ökonomischem" Sinne:

1. eine mögliche passive Trennung zw. Bass und Satellit erfordert große und teure Spulen.


hallo,

also erstmal danke f.die antwort/en auch an marko

hrh mögt ja recht haben,aber ich habs nunmal nicht
so sehr mit lesen,als mit lernen im sinne v.probieren
und "experten" fragen und wieder probieren....

warum kann ich f.das ganze nicht einfach eine 3weg weiche nehmen,
die sich von herkömmlichen dadurch unterscheidet,
dass die trennfrequenz zum tieftöner(eine spule
d.doppelspulers) relativ tief,
sagen wir bei 250 hz einsetzt


bei den ht/mtt satelliten bastel ich grad mit co´s
und div.spulen(restbestände aus alten boxen)
rum-mal sehen was raus kommt...

mein hauptproblem ist,das ich nicht weiss,wie ich
die dämpfung(nennt man das so?) der spule,
also den mh wert ermittle-
einfaches fluke sowie multimeter mit dioden/transitortestfunktion habe ich,auch ein oszi älterer bauart...

lg knud
Apalone
Inventar
#5 erstellt: 19. Jul 2005, 07:35

art4core schrieb:

detegg schrieb:


......das Dein Vorhaben wahrscheinlich technisch unsinnig ist.
Unsinnig auch in "ökonomischem" Sinne:

1. eine mögliche passive Trennung zw. Bass und Satellit erfordert große und teure Spulen.


hallo,

also erstmal danke f.die antwort/en auch an marko

hrh mögt ja recht haben,aber ich habs nunmal nicht
so sehr mit lesen,als mit lernen im sinne v.probieren
und "experten" fragen und wieder probieren....

warum kann ich f.das ganze nicht einfach eine 3weg weiche nehmen,
die sich von herkömmlichen dadurch unterscheidet,
dass die trennfrequenz zum tieftöner(eine spule
d.doppelspulers) relativ tief,
sagen wir bei 250 hz einsetzt


bei den ht/mtt satelliten bastel ich grad mit co´s
und div.spulen(restbestände aus alten boxen)
rum-mal sehen was raus kommt...

mein hauptproblem ist,das ich nicht weiss,wie ich
die dämpfung(nennt man das so?) der spule,
also den mh wert ermittle-
einfaches fluke sowie multimeter mit dioden/transitortestfunktion habe ich,auch ein oszi älterer bauart...

lg knud


Tacch!
Also ohne Lesen kommt man in der heutigen Zeit -gerade bei relativ komplexen Sachverhalten wie Elektrotechnik- niemals weiter. Deine Versuche, sich in Filtertheorien einzuarbeiten, haben sich erledigt, bevor sie überhaupt angefangen haben.
Die "Dämpfung" der Spulen ist die erforderliche Induktivität in Abhängigkeit v der gewünschten Trennfrequenz. 250 Hz sind für einen SW viel zu HOCH, und nicht "besonders niedrig", wie du schreibst. Da du auch die Ratschläge v Detlef eher nicht gelesen zu haben scheinst, kauf dir -wenn du 8 Ohm Chassis hast- 2 ca. 15 mH Spulen guter Qualität, 2 ca. 400 µF Kondensatoren, und baue dir eine 12 dB SW-Weiche. Die Chance, dass das gut wird, ist eher gering, weil wie gesagt Passivlösungen im SW-Bereich nichts taugen. Dafür bist du für den Versuch aber auch ca. 70,- € Minimum für die Bauteile quitt, nur um herauszufinden, dass die "Experten" recht hatten.
Aber du kannst ja noch mal 2 Spulen mit 18 mH kaufen und eine andere 12 dB-Varinate ausprobieren, vielleicht funktioniert die ja besser. Oder mehrere kleinere Werte, um ein 18-dB-Filter auszuprobieren.

Ein Messsystem brauchst du auch noch, um die Ergebnisse überhaupt halbwegs nachvollziehbar bewerten zu können.

Ob sich das für den Schrott, den du da offensichtlich verarbeiten willst, lohnt?

Aber wie gesagt: Lesen bildet!

Ein Experte!
detegg
Inventar
#6 erstellt: 19. Jul 2005, 21:27


Detlef
Herrfi
Neuling
#7 erstellt: 06. Okt 2021, 05:58
Es gibt auf Udemy.com Kurse über Boxenbau, wie gut auch immer die sind.
Ist sicher der einfachste Einstieg und macht auch sicher Spaß.
sakly
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Okt 2021, 06:31

Herrfi (Beitrag #7) schrieb:
... macht auch sicher Spaß.


Herzlichen Glückwunsch zum "ich grabe die ältesten Threads aus" - Pokal 🏆

😊
Herrfi
Neuling
#9 erstellt: 06. Okt 2021, 08:59
Die ältesten Threads sind aber die Antworten von Google.
Danke für den Pokal.

sakly
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Okt 2021, 09:44

Herrfi (Beitrag #9) schrieb:
Die ältesten Threads sind aber die Antworten von Google.


Ja, kann ja sein. Aber man muss darauf ja nicht antworten, wenn man sieht, dass das Thema schon 3cm Staub drauf hat 😉
Herrfi
Neuling
#11 erstellt: 06. Okt 2021, 10:13
Ich weiß, aber der Thread wird immer wieder bei Google kommen und da finde ich meine Antwort für zukünftige Anfragen von Boxenbauer hilfreicher, als vergiss es, kauf Dir was Gutes oder so oder die Aktivweiche, wo man da für jeden Lautsprecher einen Verstärker braucht, sicher gut, aber passive Bauteile kann man auch günstig bekommen, kleine Kapazitäten und Induktivitäten muss man nur richtig zusammensetzen, um größere zu kriegen.
Zum Ausprobieren und testen geht das schon.
Ich finde die Leute sollen sich mit dem Thema auseinandersetzen und nicht gleich kehrtmachen.
Apalone
Inventar
#12 erstellt: 06. Okt 2021, 22:19

Herrfi (Beitrag #11) schrieb:
.....aber passive Bauteile kann man auch günstig bekommen, kleine Kapazitäten und Induktivitäten muss man nur richtig zusammensetzen, um größere zu kriegen.
Zum Ausprobieren und testen geht das schon.......


Der "Tipp" ist heutzutage noch viel, viel sinnloser als er bereits vor 16 Jahren schon war, weil es leistungsfähige DSPs, die alles passive locker sinnlos erscheinen lassen, schon ab 79,- gibt.

Dann noch einen gebrauchten AVR mit Multichanneleingang und schwupp hast du deine 3-wege Aktivelektronik für 130,- Euro...
Herrfi
Neuling
#13 erstellt: 07. Okt 2021, 03:50
Klingt verdammt billig, ich habe keine Erfahrung mit DSPs und noch dazu den Verstärker, das ist günstig.
Ich bin allerdings sehr zufrieden mit meinen Passivboxen, DIAC, Vorverstärker und Endstufe, ich kann mir kaum vorstellen, dass es besser klingen kann, how ever, müsste man ausprobieren.
sakly
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 07. Okt 2021, 06:37

Herrfi (Beitrag #13) schrieb:
Klingt verdammt billig, ich habe keine Erfahrung mit DSPs und noch dazu den Verstärker, das ist günstig.
Ich bin allerdings sehr zufrieden mit meinen Passivboxen, DIAC, Vorverstärker und Endstufe, ich kann mir kaum vorstellen, dass es besser klingen kann, how ever, müsste man ausprobieren.


Es geht dabei nicht um besser klingen, sondern um günstiger, als mit Bauteilelager, was man braucht, um eine Passivweiche an den Start zu bringen.
Aktivtechnik klingt nicht automatisch besser, da muss man die Weiche genauso entwickeln. Es ist aber technisch gesehen leichter Anpassungen zu machen und man hat mehr Möglichkeiten als passiv.
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