Gradient TPC182

Kann dir zwar nicht sagen ob es da alternativen gibt, aber ich stehe vor dem selben problem. wollte mir anfang des monats eigentlich die CT214 - CT216 bestellen und bauen.
Dumm gelaufen.
Aber wenn es die Chassis nicht mehr geben wird wird Udo sicherlich ein Update rausbringen.

Glaube gelesen zu haben das es nicht nur die TPC182 betrifft sondern auch die hochtöner NDT 53 soll meines wissens nach eingestellt werden oder wurde es bereits.

Habe hier mal zwei listen gefunden was alles bei Vifa und Peerless gestrichen werden soll. ob es wirklich stimmt weiß ich selber nicht denn es sind verdammt viele chassis die dann wech sein würden.

http://www.tymphany.com/datasheet/subnav.php?br=vf&st='dr'

http://www.tymphany.com/datasheet/subnav.php?br=pl&st='dr'

... sondern auch die hochtöner NDT 53 soll meines wissens nach eingestellt...

Wenn das so ist kommt auf den Udo eine Menge Arbeit zu,da er einige CT´s damit aufgewertet hat

Der ärmste!

Hallo Cinch-Master,
mit Arbeit wird man zwar nicht reich, doch wenn man welche hat, ist man doch nicht der Ärmste *g*.

Hallo Martin und ghosthifi,
zwar weiß ich noch nicht, welche Chassis als Ersatz kommen werden, es wird sie aber geben. Auch für das Update des CT 188 gilt das gleiche, denn die WA 10-Familie ist ebenfalls gestrichen worden (leider nicht in blau oder grün, sondern komplett).

Gruß Udo

wenn man nur in die Zukunft sehen könnte

Hallo ghosthifi,
in wessen? Meine Zukunft heißt arbeiten, aber das ist auch meine Gegenwart und war auch schon meine Vergangenheit *g*.

Gruß Udo

ja meine Zukunft heisst hoffentlich auch arbeiten aber man weiß ja nie was kommt

da machst du dir die ganze Mühe mit den Boxen und dann stampfen die einfach die Chassis ein

ich war das übrigens in der Mail aber das dürfte nicht so schwer erraten gewesen zu sein

Gruß
Thomas

ich habe jetzt (hoffentlich) noch 4 Stück von den Chassis bekommen

angenommen ich berechne die Weiche für Bassreflex, ist die Weiche dann für TL unbrauchbar?

Ich habe einen anderen HT und jetzt folgende Bauteile in Boxsim:
TT: 6dB mit 0.47mH Spule, Saugkreis mit 0,10mH, 10µF
HT: 12dB mit 6,8µF, 0,22mH, Pegelanpassung 3,3Ohm, 6,8Ohm

Trenn ca. 3KHz

Kann man eine TL Box auch so bauen das der Kanal nach hinten die Öffnung hat statt vorne? Welche Rolle spielt die Größe der Öffnung? Kann man das auch kleiner machen?

also hier:
http://www.acoustic-...017%20tl%20bplan.pdf
die Mittelwand bis ganz nach unten ziehen (Länge 78,4cm) und die Öffnung eben hinten

oder alternativ die Öffnung vorne ansetzen und nur 5cm hoch

was ist davon zu halten? Finde das nämlich nicht so hübsch mit dem riesen Loch vorne

Hallo,

habe jetzt die Info bekommen das der TPC182 durch den SDS182TV ersetzt wird.
Leider finde ich keine Infos zum SDS182TV

Weiß jemand etwas Genaueres hierzu?

Von wo hast denn diese Info?
Habe im netz auch gesucht und nichts gefunden, kann natürlich sein das die treiber noch garnicht auf unserem markt sind.

MartinSch schrieb:

Von wo hast denn diese Info? Habe im netz auch gesucht und nichts gefunden, kann natürlich sein das die treiber noch garnicht auf unserem markt sind.

Ich habe di Treiber zugeschickt bekommen zum CT215 Bausatz welchen ich bestellt hatte.

Hab das Paket aber noch nicht abgeholt.

Das ist der Peerless SDS 134


Na dann wird er doch bestimmt genau wie dieser treiber aussehen, nur ebend größer und magnetisch geschrimt.
also rein optisch fast so wie der TPC182.

wenn du dein paket abholst dann mache mal bitte ein paar bilder der treiber

MartinSch schrieb:

Das ist der Peerless SDS 134 Na dann wird er doch bestimmt genau wie dieser treiber aussehen, nur ebend größer und magnetisch geschrimt. also rein optisch fast so wie der TPC182. wenn du dein paket abholst dann mache mal bitte ein paar bilder der treiber

Gibts zu den Bildern auch ne Beschreibung bei Intertechnik?

Habs gefunden THX!

ich habe noch 6 Stück TPC182 bekommen für 33€ pro Stück bei hth-lautsprecher
weiß nicht wieviele der noch hat

Habe jetzt mal die Daten vom SDS 134 und
dem TPC 182 verglichen, die beiden Chasis sind zumindest nicht identisch. Von dem SDS 134 TV hab ich keine Daten vorliegen

Wenn ich das Datenblatt nicht bekommen kann,
gehen die SDS 134 TV wieder zurück zum Versender,
da ich die nie bestellt hatte und mir absolut nicht sicher bin ob die 100% kompatibel sind tum TPC 182.

Das ganze ist schon sehr ergärlich

Das ist richtig und kann ich gut verstehen.
die ct's sollten ja auch mein projekt werden :-)

frage doch mal den udo vielleicht hat er ja schon genauere angaben oder messungen mit daten der neuen chassis.

klar, ist ja auch nur ein 13er

MartinSch schrieb:

Das ist richtig und kann ich gut verstehen. die ct's sollten ja auch mein projekt werden :-) frage doch mal den udo vielleicht hat er ja schon genauere angaben oder messungen mit daten der neuen chassis.

Udo hat noch keine Messungen der neuen Chasis machen können und kann daher noch keine Aussage zu den neuen Chasis machen.

Das Gehäuse für die CT215 hab ich ja schon seit 3 Wochen fertg incl. Lackierung.

das ist natürlich richtig doof das du alles schon fertig hast.

wie kann dir denn der versand ein paar andere chassis zuschicken wenn garnicht wirklich klar ist ob die chassis sich irgendwie unterscheiden...
das sie die TPC182 ablösen sollen ist ja klar, aber sie müssen ja nicht die gleichen werte haben.
finde ich irgendwie komisch

MartinSch schrieb:

das ist natürlich richtig doof das du alles schon fertig hast. wie kann dir denn der versand ein paar andere chassis zuschicken wenn garnicht wirklich klar ist ob die chassis sich irgendwie unterscheiden... das sie die TPC182 ablösen sollen ist ja klar, aber sie müssen ja nicht die gleichen werte haben. finde ich irgendwie komisch

Finde das Verhalten auch nicht in Ordnung,
vor allen Dingen weil der Versand nur auf meine mails reagiert anstatt mich aktiv zu informieren.

Das Paket wurde ohne meine Zustimmung und Wissen mit dem neuen Chasis zugeschickt.
Dabei klingen die CT214 so gut

das kommt schon eher hin
http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=20

habe aber nirgends offizielle Daten zum Gradient gefunden
http://www.hifisound...NT%20TPC%20182%20MG/

http://intertechnik....etail=4613&suchwort=

ich kann mir schon sehr gut vorstellen das es dieser sein wird, da sieht für mein befinden auch die membran schicker aus als bei tpc182.
aber wenn man die werte die zur verfügung stehen ansieht haben die chassis doch schon große unterschiede.
es könnte auch einer von dieser seite hier sein
http://www.madisound...cart_id=579179.17610

aber leider sind das nur spekulationen und wir müssen uns wohl wirklich gedulden.


haste denn mal deinen versender gefragt wie er dazu kommt einfach die chassis zu tauschen ohne zu wissen wie die daten davon sind?

MartinSch schrieb:

haste denn mal deinen versender gefragt wie er dazu kommt einfach die chassis zu tauschen ohne zu wissen wie die daten davon sind?

Er hat mir folgendes geschrieben:

"Der gelieferte SDS 182 TV entspricht laut IT den Eigenschaften des TPC 182 und ist dementsprechend auch der offizielle Nachfolger und kann völlig problemlos in den Cheap Tricks eingesetzt werden. "


Allerdings ohne Datenblatt

kann eigentlich nur der sein
http://www.d-s-t.com/link/peerless/data/830657.htm

und alleine qts und vas schon total anders, der Frequenzgang jedoch gleich?

ghosthifi schrieb:

kann eigentlich nur der sein http://www.d-s-t.com/link/peerless/data/830657.htm und alleine qts und vas schon total anders, der Frequenzgang jedoch gleich?

Der Frequenzgang ist aber auch nicht genau gleich,
sonder sehr ähnlich.
IMHO passt das Chasis nicht als Ersatz ohne weiteres.

nicht gleich, richtig
aber noch das ähnlichste

schreib doch mal an IT und verweise sie auf die unterschiedlichen Datenblätter

ich hoffe ich habe noch die alten bekommen

über welchen Versender reden wir hier eigentlich?

Das Problem an der sache ist ebend nur das wir nicht gewiss sagen können das es einer dieser Treiber ist.
Kann ja genauso sein das Treiber ansich wirklich gleich ist nur die Farbe der Membran sich ein wenig verändert hat.
Vielleicht weiß ja der Udo bald genaueres.

Hallo Jungs,
genaueres weiß ich frühestens am Wochenende. Dann habe ich hoffentlich ein entsprechedes Chassis hier und kann es messen. Vermutlich wird dieser Lautsprecher mit Schirmung versehen: http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=20. Die Parameter werden recht ähnlich sein, allerdings kann ich noch nichts über die Weiche sagen. Schlimmstenfalls habe ich noch ein paar Chassis auf Lager, so kann wenigstens die fertig gebaute Box gefüllt werden.

Gruß Udo

Hallo Udo,

dann warten wir mals das Wochenende ab und hoffen auf ein Ergebniss (wie es dann auch immer ausfallen mag).

Den Center werde ich dann mit den alten Chasis bauen.

ich hab gestern meine 4 Stück bekommen, noch die alten

falls die Boxen was werden und besser wie meine Canton sind werde ich mir noch einen Center aus den neuen Chassis bauen denke ich

ghosthifi schrieb:

ich hab gestern meine 4 Stück bekommen, noch die alten falls die Boxen was werden und besser wie meine Canton sind werde ich mir noch einen Center aus den neuen Chassis bauen denke ich

Was hast Du denn für Canon Boxen im Einsatz?

Ich bekomme 2 neue und 2 alte Chasis zugeschickt.

Fonum 701, 3 Wege mit 2 x 20er

ghosthifi schrieb:

Fonum 701, 3 Wege mit 2 x 20er

Dann schreib mal deine Erfahrungen mit den CTs wenn du die Boxen fertig hast hier rein.
Der Vergleich mit den Cantons würd mich auch interessieren

Die Canton 701 mit der CT zu vergleichen ist meiner Meinung nach Äpfel mit Birnen zu vergleichen.
Die CT wird hier keine Chance haben der Canton das Wasser zu reichen.Der Vergleich wäre also sehr unfair.

Die Canton ist eine gute ausgewachsene Standbox mit kaum ausreißern im Klangbild.Sie spielt lediglich nach meinem Geschmack im Hochton etwas zurückhaltend und die Box ist aufgrund ihres schlanken Bass eher auf wandnahe Aufstellung gezüchtet,was in den meisten Wohnräumen eher einen positiven Effekt mit sich bringt.
Aufgrund ihres akzeptablen Wirkungsgrades,sorgte damals sogar ein Röhrenverstärker mit 12W/Kanal für ausreichend Pegel.

Da es aber immer steigerungen gibt,mussten sie vor einiger Zeit trotzdem das Feld räumen.

MfG Markus

Radiologe schrieb:

Die Canton ist eine gute ausgewachsene Standbox mit kaum ausreißern im Klangbild. MfG Markus

Die CT ist doch auch eine Standbox

Klar.
Habe mich da etwas ungeschickt ausgedrückt.
Mit ausgewachsen waren eher die verwendeten Chassis gemeint.Sie besitzt ja schon etwas größere Tieftöner.

Von daher wäre ich doch sehr überrascht,wenn die CT216 der bessere Lautsprecher sein sollte.

MfG Markus

schau mer mal

Peerless macht ja auch nicht gerade schlechte Chassis und Hochtöner werde ich einen Titan Monacor verwenden

Wir vergleichen hier wirklich äpfel mit birnen, aber nur daher das wir von zwei unterschiedlichen gehäuseprinzipen sprechen.
kenne die canton nicht, aber das wird doch sicherlich geschlossen oder bassreflex sein oder?
bei der CT216 handelt es sich um eine Transmissionline.
Würde mal sagen das einzigste was wirklich einen vergleich bringen würde ist eine messung denn die gehäuseprinzipien sind dann doch zu unterschiedlich.

Das die Boxen vom Grunprinzip völlig anders aufgebaut sind ist schon klar.
Trotzdem ist ein Klangvergleich von Interesse.

Ich warte mal auf die Klangeindrücke

Mein Beitrag war auch eher an die aussage von Radiologe gerichtet.
Es macht ebend nicht immer was aus ob die Chassis ein wenig größer oder kleiner sind.
Das Gehäuseprinzip spielt dabei genauso eine Rolle wie die FW und so weiter.

Mich würde dein Klangeindruck auch sehr interessieren

die FW muss natürlich komplett neu angepasst werden an den HT und ich werde dann beide Boxen durchmessen wenn ich das endlich hinbekomme in Arta

@Martin

Recht hast Du ja prinzipiell schon.Dass es sich um zwei verschiedene Gehäusekonstuktionen handelt,die sich auch unterschiedlich verhalten hatte ich nicht extra erwähnt,da ich die Canton kenne.Sie ist eine BR Konstruktion

Dass jede Menge Faktoren auch noch mitspielen sollte klar sein.

Die Kanton hat eine sehr aufwändige Frequenzweiche in ihrem Bauch.Auch das Gehäuse ist sehr robust aufgebaut und sehr ruhig gestellt.Sowas ist im selbstbau natürlich nicht unmöglich,allerdings eben auch aufwändig.

Gespannt auf das Ergebnis bin ich ja trotzdem auch

Gruß Markus

naja als Pseudo Baßreflex würde ich das eher beschreiben, das Rohr ist ja nicht mal 5cm lang, deswegen hat die auch die Bezeichnung "DC"
hinter dem Rohr ist so eine Art sehr grobporiger Schaumstoff wie es früher als LS Akustikstoff benutzt wurde, soll wohl bestimmte obere Frequenzen filtern

die FW habe ich noch nicht zu sehen bekommen obwohl ich schon alle Chassis mal draussen hatte

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übrigens, erste Testaufbauten mit Krokodilklemmen und einem 17er in 2 alte übereinandergestapelte Gehäuse (insg. 30L) mit Baßreflex hören sich schonmal nicht schlecht an

HT ist dieser hier:
http://www.ts-audio....MAX_8undOmega%3B.htm
ist zwar nur ein 19er und etwas kritisch bei der TF aber hört sich IMHO fabelhaft an

Hallo Eltopo,
wie versprochen habe ich meine Messungen des CT 216 mit den neuen Chassis Gradient SDS 182 TV gemacht. Von den originalen TPC 182 unterscheiden sie sich fast nur im Schallpegel, der etwa 1 dB tiefer liegt. Die Anpassung der Weiche erforderte nur einen zusätzlichen 1,0-Ohm-Widerstand vor dem Hochtöner NDT 53. Davon sind laut Auskunft von IT noch genügend auf Lager, so dass Leute, die für ihr Heimkíno noch Teile nachrüsten müssen, damit versorgt werden können. Neubauern (welch ein Wort!) empfehle ich jedoch die Verwendung des neuen Gradient Neodymhochtöners, dessen genaue Bezeichnung ich vergessen habe. Die entsprechende Boxenreihe wird demnächst als Teil der "First Time"-Serie erscheinen.

Gruß Udo

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Hallo Eltopo, Neubauern (welch ein Wort!) empfehle ich jedoch die Verwendung des neuen Gradient Neodymhochtöners, dessen genaue Bezeichnung ich vergessen habe. Die entsprechende Boxenreihe wird demnächst als Teil der "First Time"-Serie erscheinen. Gruß Udo

Hallo Udo und erstmal THX für die schnelle Antwort

Als 'Neubauer' der CT216 frage ich Dich,
warum ist der Gradient HT vorzuziehen, und muss die Weiche dann geänder werden.
Wird Dein Update mit dem Gradient HT kommen?

Ich konnte leider keine Infos zu einer first Time Serie finden.
Kann der neue HT bereits bestellt werden?

ich dachte da an die Vifa XT 300

Hallo Eltopo,
der Gradient-Hochtöner hat den Vorteil, dass er noch hergestellt wird, vom NDT 53 ist noch ein großer Lagerbestand vorhanden. Die "First Time"-Reihe wird der CT meines Magazins. Dort wird der Gradient-Hochtöner mit dem SDS 182 TV eingesetzt. Soweit ich weiß, ist er bei IT schon erhältlich.

Gruß Udo

@Udo,

wenn ich den SDS182TV mit dem TPC182 einsetze, soll ich also den Hochtonzweig der Weiche bei der CT216 so aufbauen wie bei meinen CT214, nur anstelle des R1 von 2.2Ohm einen
Wiederstand mit 1 Ohm nehmen?

Ich habe mal gelesen, dass mann immer zwei Wiederstände 1 parallel und 1 seriell verschalten soll.
Ist das im Fall der CT216 nicht nötig?

Hab dazu diese Beschreibung im Web gefunden:
'Man muß dafür sorgen, daß sich bei vorgeschalteten Widerständen die Gesamtimpedanz, mit der die Frequenzweiche belastet wird, nicht ändert. Würde man also vor einen 8-Ohm-Lautsprecher einen Widerstand von 4,7 Ohm löten, hätte die Frequenzweiche eine Belastung von 12,7 Ohm und würde nicht mehr korrekt trennen.

Deshalb muß man immer mit zwei Widerständen arbeiten, nämlich einem Reihenwiderstand und einem Parallelwiderstand. Sie werden so dimensioniert, daß die Nennimpedanz (z.B. 8 Ohm) an der Frequenzweiche erhalten bleibt.'

Gruß

ELTOPO

http://lautsprechershop.de/tools/t_w_teiler.htm