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Stereoplay-Selbstbau-Sonderheft

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freibürger
Inventar
#51 erstellt: 18. Okt 2006, 18:52
Hallo Frank 2, hallo Leute!
Was macht denn nun der gemeine und gläubige Stereoplayleser? Er sieht sich die Klangpunkte an und sucht in der Stereobestenliste Boxen mit vergleichbarer Punktzahl. Dort findet er dann Boxen zum gleichen Preis oder billiger. Stereoplay kann sich doch auf seine Leser verlassen und relativiert damit die eigene Behauptung mit Selbstbau ließe sich Geld sparen.
Und mit dem BT Artikel über Gehäuseresonanzen nimmt man dem Leser auch nicht die Berührungsängste mit dem Selbstbau. Da wäre doch eine Fotostory mit Udo, die zeigt wie einfach sich unsere Kisten zusammenbauen lassen doch wohl besser gewesen. Das Einzige was der gemeine und gläubige Stereoplayleser daraus und aus der Frequenzweichenstory schliesen kann ist doch, wie billig seine Fertigboxen zusammen geschustert sínd.
Aber ob er das schafft?
Wie gesagt, Stereoplay kann sich auf seine Leser verlassen.....

Grüsse aus Freiburg
Peter

Ach so, wo drauf ich hinaus wollte, ich glaube das dem Selbstbau mit diesem Sonderheft wohl eher ein Bärendienst erwiesen wurde. Denn der gemeine und gläubige Stereoplayleser lechst doch nach ganz anderen Dingen. Siehe Bestenliste!


[Beitrag von freibürger am 18. Okt 2006, 18:58 bearbeitet]
PeHaJoPe
Inventar
#52 erstellt: 18. Okt 2006, 19:41
@freiburger

Das Einzige was der gemeine und gläubige Stereoplayleser daraus und aus der Frequenzweichenstory schliesen kann ist doch, wie billig seine Fertigboxen zusammen geschustert sínd.



Aber ob er das schafft?
Oder ob er das "rafft"

auf gut deutsch ob er da durchblickt


[Beitrag von PeHaJoPe am 18. Okt 2006, 19:42 bearbeitet]
Herbert
Inventar
#53 erstellt: 18. Okt 2006, 20:44

der gemeine und gläubige Stereoplayleser
wusste bisher gar nicht, dass man Boxen auch selber bauen kann....


Damit wurde dem Selbstbau auch kein "Bärendienst" erwiesen - vollkommen andere Klientel.

Gruss
Herbert
tuffgong
Stammgast
#54 erstellt: 18. Okt 2006, 22:17
Ich habs grade auch gelesen. Das "sonderheft"
Es ist wirklich sonderlich/sonderbar.

Ich denke so:

-Der gewöhnliche STP-Leser weiß gar nicht, was gut oder schlecht klingt (will er das überhaupt?). Er nimmt das vorgekaute hin und saugt es auf.

-In der Regel (und nicht nur dann) wird nur eines selbstgemacht...

-Und wenn dann doch mal was anderes selbstgemacht wird, dann wird "getunt". Macht ja quasi aus scheiße gold, und schlechtes gut, und gutes noch besser. Wenn ich also dummer STP-Leser bin, dann folgere ich aus der Beilage: Bei Mundorf Weichenbauteile kaufen (auf dem Konto erstmal weniger teuer als ein komletter Bausatz) und die vorhandenen LS "upgraden".

-Hut ab vor BT. Als Geschäftsmann ist der Typ ne Wucht.

-Irgendwie ist die Aussage in der Beilage bezgl. sparen durch selbstbau widersprüchlich. einmal ja, einmal nein.

-Ein Hinweis auf Internetforen, Selbstbaumagazine und sonstige wirklich relevante Links zum Thema "Selbstbau" habe ich nicht gefunden.

Ich befürchte leider ist das, wenn überhaupt, ein Strohfeuer.
freibürger
Inventar
#55 erstellt: 18. Okt 2006, 22:41
@tuffgong,
ja, seh ich auch so. Strohfeuer und Verkaufsstrategie. Heft im Heft, guckt farblich abgesetzt oben raus, mit viel versprechendem Titel, da muß man ja zugreifen. Zumal man ja weiß, daß das Gimmick im Heft daneben scheiß Musik (entschuldigung Klassikhörer) und viele komische Töne enthält, mit denen man nichts rechtes anzufangen weiß. (Ich nehme mich da nicht aus, bin selbst empfänglich für solche Sachen)

@Herbert
Also ich weiss nicht, wenn`s darauf hinausläut das am Ende über die Selbstbauer wieder nur müde gelächelt wird.

Gute Nacht
Peter
donhighend
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 18. Okt 2006, 22:48

freibürger schrieb:
@tuffgong,
ja, seh ich auch so. Strohfeuer und Verkaufsstrategie. Heft im Heft, guckt farblich abgesetzt oben raus, mit viel versprechendem Titel, da muß man ja zugreifen. Zumal man ja weiß, daß das Gimmick im Heft daneben scheiß Musik (entschuldigung Klassikhörer) und viele komische Töne enthält, mit denen man nichts rechtes anzufangen weiß. (Ich nehme mich da nicht aus, bin selbst empfänglich für solche Sachen)


Hä??? Kannst du das mal übersetzen?

Gruß

Alex
Schoschi
Stammgast
#57 erstellt: 18. Okt 2006, 23:12
Hi Alex,

ich denke, freibürger meint das Audio-Magazin mit Heft-CD...


Irgendwie ist es schon eigenartig:

Erst beschwert man sich, daß es in "renommierten" Hifi-Magazinen keine DIY-Boxentests gibt, jetzt sogar eine Sonderbeilage, und die ist auch wieder nicht Recht.

Honorieren wir wenigstens den Versuch.

Es hat aber auch Positives, ich erachte eine klangliche Klassifikation für sinnvoll, wenn auch kein Anspruch auf absolute Richtigkeit, kann man sich zumindest grob daran orientieren.

Denn eine Möglichkeit, eine Selbstbaubox anhören zu können, ist noch schwieriger, als bei einer Fertigbox.

Die Bewertungen der DIY_Entwürfe werden in den DIY-Heftchen teilweise sogar von den Konstrukteuren selbst geschrieben, da kann ich wohl kaum Objektivität erwarten.

Gruß

Schoschi
Channel_Two
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 18. Okt 2006, 23:12
Für LS-Bastel-Neulinge bzw. LS-Bastel-Interessierte mag die STP-Beilage durchaus informativ sein, für uns Profis ist es aber abgestandener, kalter Kaffee.

Die Redaktionskonferenz stand wahrscheinlich unter dem Motto: "Was treibt die Unterschicht in die Selbstbauszene?" Die nötige Distanz wahrt man sich mit MUNDORF-Teilen.

c2
Cantare
Stammgast
#59 erstellt: 19. Okt 2006, 08:36
Ich bin STP-Leser seit etlichen Jahren.
Zum einen brauche ich die Zeitschrift für den Überblick was es Neues und welche Trends es in der breiten Masse gibt, und zum anderen zum amüsieren/ärgern. Eine Zeit lang wurde im Editorial Klartext über den Markt gesprochen. Das gefiel mir. Die übliche Lügerei über Absatzzahlen in einem rückgängigen und schwierigen Markt kann ich nicht mehr hören...Hauptsache keine vergoldeten Sicherungen, Resonanzschälchen und Raumanimatoren.

Andreas


[Beitrag von Cantare am 19. Okt 2006, 08:39 bearbeitet]
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#60 erstellt: 19. Okt 2006, 10:45
Hallo Leute,
so ganz verstehe ich eure Abwertung der Stereoplay-Beilage nicht. Natürlich hat man nicht alle Facetten des Selbstbaus dargestellt und insgesamt war der Text zu den Boxen etwas kurz, aber es gab 16 Seiten über ein Thema, das bis dahin nicht vorkam. Trotzdem ist es für mich eine willkommene Hilfe, den Selbstbau wieder salonfähig zu machen. Wo kann ich mehr Leute erreichen und auf andere Wege aufmerksam machen? In den Foren weiß jeder selbst, warum er bastelt, und die Überheblichkeit, mit der hier teilweise über den ach so dummen Hifi-Zeitschriftenleser geredet wird, kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Hätten Biermann und Eifert über ein Thema berichtet, dass ihre Leser nicht interessiert? Auch wenn die Bewertungen mit Rücksicht auf die im Heft werbende Kundschaft nicht in den Himmel wachsen konnte, so ist es doch viel wert, überhaupt vorzukommen. Selbst wenn am Ende nur ein einziger Leser sich im Selbstbaulager umsieht und die eigene Hand an ein Stück Holz anlegt, hat sich der Bericht gelohnt. Für uns ging es in den Sonderbeilage darum, Kunden, die uns bisher nicht kannten, dort abzuholen, wo sie "ahnungslos" herumstanden. Mit dem Prädikat "Testsieger" kann intertechnik werben, die Punktzahl interessiert in einem Monat keinen mehr.

Gruß Udo
blue_planet
Inventar
#61 erstellt: 19. Okt 2006, 11:47
Hi Udo:
Du hast Recht. Dass ich trotzdem mit „schelmischem“ Blick nach „drüben“ schaue, lasse ich mir nicht nehmen.

Wenn ich die Anzahl von Benutzern hier im Forum sehe, die schwindenden Auflagen entsprechender Zeitschriften...

Dann ist dieses Sonderheft die einzige konsequente Reaktion.
Und: Das Klientel von Stereoplay kauft solide Mittelklasse...
Im Selbstbau verkaufe ich nur extrem teuer gut (Thiel Audio) oder extrem günstig (w3-871 etc.).

Beim nächsten mal bin ich dabei. Möglicherweise mit Deiner CIRA. Von der ich übrigens immer mehr Lob zu hören bekomme...


Cheers, Nick
Tom_am_See
Stammgast
#62 erstellt: 19. Okt 2006, 12:06
Hi!
Es ist doch schön, dass die Jungs von StP sich die Zeit genommen haben da mal ausführlich zu testen.

Witzig finde ich die Abbildung des alten Mivoc 18Zöllers, "für den sie sich entschieden haben". Wußte gar nicht das BT bei SP in der Redaktion sitzt...

Superdoof finde ich aber, das bei den Boxen drei völlig verschiedene Konzepte miteinander verglichen und dann auch noch dafür eine Wertung ausgegeben wurde. Lustig finde ich diesen Preisleistungspreistipsieger. Nichts gegen Mivoc, aber das das Bassfundament bei dem Bausatz "um Klassen" höher liegt als bei der Topas ist IMHO nicht wirklich verwunderlich.
Zum Schluß das Fazit ist dann entgültig der mißlungene Spagat, es allen Beteiligten recht machen zu wollen. MM!

Aber was will man erwarten, wenn ein Anschlußterminal mehr Aufmerksamkeit erfährt als der HighTecHexaconeBass aus der FeelIT

Gruß

Thomas
elefant!no
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 19. Okt 2006, 12:46
Mahlzeit!


Udo_Wohlgemuth schrieb:
und die Überheblichkeit, mit der hier teilweise über den ach so dummen Hifi-Zeitschriftenleser geredet wird, kann ich wirklich nicht nachvollziehen.

Die finde ich auch unangebracht. Vor allem angesichts der Aufregung hier, falls es einer wagt, über den ach so dummen Bastelzeitschriften-Nachbauer herzuziehen...


Tom_am_See schrieb:
Superdoof finde ich aber, das bei den Boxen drei völlig verschiedene Konzepte miteinander verglichen und dann auch noch dafür eine Wertung ausgegeben wurde. Lustig finde ich diesen Preisleistungspreistipsieger. Nichts gegen Mivoc, aber das das Bassfundament bei dem Bausatz "um Klassen" höher liegt als bei der Topas ist IMHO nicht wirklich verwunderlich.

Da muß sich Visaton an die eigene Nase packen. Ist ja wohl nicht so, daß sich Stereoplay die Lautsprecher ausgesucht hat, sondern daß die von den mit der Beilage Werbenden zur Verfügung gestellt wurden. Daß man nur abstinken kann, wenn man einen nach objektiven Bewertungskriterien überteuerten Kleinstlautsprecher in einen Vergleichstest schickt, ist doch für jeden, der schon mal ein paar solcher Magazine gelesen hat, absehbar.

Gruß,
Peter
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#64 erstellt: 19. Okt 2006, 13:46
Hallo Peter,
die Zufriedenheit von Visaton-Anhängern mit dem Test festzustellen habe ich gerade vergeblich in deren Forum versucht. Offenbar hat man dort noch gar nichts von der Stereoplay vernommen, das Thema gibt es bisher nicht.

Gruß Udo
othu
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 19. Okt 2006, 14:01
warum machst du es dann nicht auf?

otto



//EDIT: muss man immer alles selbst machen


[Beitrag von othu am 19. Okt 2006, 14:06 bearbeitet]
elefant!no
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 19. Okt 2006, 14:04
Hallo Udo,

du weisst doch, daß man als anständiger Visaton-Anhänger nicht außerhalb des eigenen Forums lesen darf...

Gruß,
Peter
DerTao
Inventar
#67 erstellt: 19. Okt 2006, 14:07

othu schrieb:
warum machst du es dann nicht auf?

otto



//EDIT: muss man immer alles selbst machen :D


Udo ist doch von der Konkurenz
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#68 erstellt: 19. Okt 2006, 15:22
Otto, Otto! javascript:insert(' ','')

Gruß Udo
freibürger
Inventar
#69 erstellt: 19. Okt 2006, 16:01
High Leute,
nachdem ich jetzt ne Nacht drüber geschlafen habe, kann ich die Sache auch etwas entspannter sehen.
Vielleicht habt ihr recht und man sollte die Kirche im Dorf lassen, die Sache als das nehmen was sie ist: ein kurzer Abriss des Themas Selbstbaus, in dem natürlich die ganze Bandbreite unseres Hobbys eben nicht hineinpasst.
Was ich auf jeden Fall nicht wollte, ist mich über die Leserschaft von Hifizeitschriften erheben.
Ich lese selbst jeden Monat 1-2 Magazine, und es ist auch noch gar nicht so lange her, da habe ich alles geglaubt was dort geschrieben steht. Mittlerweile bin ich jedoch oft einfach nur noch enttäuscht.
Das natürlich um so mehr, wenn eine persönliche Leidenschafft nun eben mal nicht in dem Umfang wie erwartet behandelt wird. Die Distanz zur etablierten HIFI Szene die ich mir zu gute hielt schrumpft dann....

Soweit aus Freiburg
Peter
Christoph_Gebhard
Inventar
#70 erstellt: 19. Okt 2006, 16:22

Udo_Wohlgemuth schrieb:
Offenbar hat man dort noch gar nichts von der Stereoplay vernommen, das Thema gibt es bisher nicht.


...jetzt aber: http://www.visaton.d...28aa8&threadid=14286
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#71 erstellt: 19. Okt 2006, 16:27
Hallo Christoph,
das hat doch unser Otto gemacht.

Gruß Udo
Christoph_Gebhard
Inventar
#72 erstellt: 19. Okt 2006, 16:32
Hi Udo,

ok, jetzt sehe ich es auch
Im Nachhinein betrachtet, habe ich ja wirklich GAR NIX gecheckt...peinlich...aber lustig...tschüß, ich muß weg!

Christoph
ZOOOM
Stammgast
#73 erstellt: 19. Okt 2006, 19:21


Die Visatönler hocken zu Hause und geniesen Musik anstatt sich über irgendwelche Beilagenheftchen aufzuregen...

Die stehen über den Lachblättern und nehmen sie nicht so bierernst...

Eigentlich Besispielhaft..oder????

Gruß

Volker
DbTom
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 19. Okt 2006, 20:57
Hallo Udo,

Dein Post mit der Nr. 60 unterstütze ich voll und ganz (weswegen ich mir ein Zitat schenke). Wohl(gemuth) gesprochen. Liegt halt an Deinem Namen

Und das die Eton alle anderen in den Wind schlägt ist ja wohl (da ist es wieder ) auch klar gewesen. Von Dir erschaffen, Spitzenprodukt zu Spitzenprodukt. Da kann nichts schief gehen (so, das musste sein, da bekomme ich sicher einen Rabatt beim nächsten Kauf ).

Und um mal ein wenig überheblich zu werden: wer kein Eton nimmt (speziell in Form des ER4) ist sowieso selber schuld. Und am Besten in einer Eton2u XXL.

In diesem Sinne, gut das ich "abgeholt wurde" und nicht bei den Fertigprodukten gelandet bin

Tom
Frank_HB
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 19. Okt 2006, 21:04
Wußte garnicht das Udo jetzt schon einen Heiligenschein hat ?!
DbTom
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 19. Okt 2006, 21:12

Frank_HB schrieb:
Wußte garnicht das Udo jetzt schon einen Heiligenschein hat ?!


Hat er nicht. Konnte ich mich kürzlich erst von überzeugen. Und als jemand der in einem Ort Namens Heiligenhaus geboren wurde kenne ich mich in diesen Dingen gut aus.

Tom
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#77 erstellt: 19. Okt 2006, 21:33
Hallo Frank,
das was ich um den Hals trage, nennt man Brille. Wenn ich sie auf die Nase setze, kann ich besser lesen, was du geschrieben hast. Durch einen Heiligenschein geht das nicht, der blendet!

Gruß Udo
Frank_2
Stammgast
#78 erstellt: 20. Okt 2006, 09:55
Hallo leute.

Ihr kommt vom thema ab.....

Gruss
Frank

Intertechniker
Lotion
Inventar
#79 erstellt: 22. Okt 2006, 12:54
Moin, moin,

nach einer Woche Entspannung an der Nordsee und ausgiebiger Lektüre der neuen Stereoplay, Audio und einem kurzen Blick in die K&T, will ich auch mal meinen Senf beisteuern.

Zur Sonderbeilage:

1. Warum macht ein Verlag eine Zeitschrift wie Stereoplay?

a) weil's Spaß macht
b) um die Menschen zu informieren
c) um Geld zu verdienen
d) weiß nicht

Richtige Antwort:
Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

c)


2. Wieviel Seiten der Sonderbeilage bestehen aus Anzeigen?
a) keine
b) fünf
c) zwanzig
d) weiß nicht

Richtige Antwort:
Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

b)


3. Wieviel der getesteten Lautsprecher mit mehr als 47 Punkten setzen nur 2 Chassis ein?

a) einer
b) zehn
c) fünfzehn
d) weiß nicht

Richtige Antwort:
Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

a) Thiel CS 1.6


4. Warum stellt ein Selbstbau-Vertrieb einen 2-Chassis-Lautsprecher für einen Vergleichstest in der Kategorie Standlautsprecher zur Verfügung?

a) weil er unbedingt in der Zeitschrift erscheinen wollte
b) weil er die Testkategorie nicht kannte
c) weil er eine Budget-Restriktion hatte
d) weiß nicht

Richtige Antwort:
Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

d)


5. Wieso wurden keine "ausgewachsenen" Standlautsprecher getestet?

a) um die Fertig-LS-Hersteller nicht zu verprellen
b) um die Käufer von Fertig-LS nicht zu schockieren
c) um dem Exotenstatus des Selbstbaus gerecht zu werden
d) weiß nicht

Richtige Antwort:
Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

a) bis d)



Auswertung:
0 Punkte: Sie haben den Test mit dem Brigitte-Partner-Test verwechselt
1 Punkt: Sie haben die Sonderbeilage nicht und nur geraten
2 Punkte: Sie hatten schon mal Selbstbau-LS und sind wieder zu Fertig-LS gewechselt.
3 Punkte: Sie hatten schon mal Fertig-LS und sind zum Selbsbau gewechselt.
4 Punkte: Sie sind auf dem besten Wege die Gesetze des Marktes zu verstehen.
5 Punkte: Sie sind absoluter Experte oder engstirniger Fachidiot!

Sonderpunkt: wer 5 mal d) hat -> Bitte anklicken

Spaß beiseite:
es war ein netter Versuch das Thema zu beleuchten, auch wenn es mit ein wenig zusammen gewürfelt vorkommt. Es fehlt etwas der rote Faden und die Auswahl ist nicht ganz glücklich. Aber: Besser als nix.

Gruß

Lotion

P.S. Zur Ansicht der Auflösungen, bitte Antworten mit der Maus markieren.
othu
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 22. Okt 2006, 15:27

Lotion schrieb:

4. Warum stellt ein Selbstbau-Vertrieb einen 2-Chassis-Lautsprecher für einen Vergleichstest in der Kategorie Standlautsprecher zur Verfügung?

a) weil er unbedingt in der Zeitschrift erscheinen wollte
b) weil er die Testkategorie nicht kannte
c) weil er eine Budget-Restriktion hatte
d) weiß nicht

Richtige Antwort:
Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

d)




das kann ich dir sagen:
f.hausdorf (visaton) schrieb auf meine frage im visaton-forum warum man nicht lieber die topas plus aufgestellt hat, das die stereoplay sich die topas ausdrücklich für das heft gewünscht hat. da wurden wohl die passenden lautspreche für die vorher feststehende punktzahl gesucht

grüße
otto


[Beitrag von othu am 22. Okt 2006, 15:30 bearbeitet]
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#81 erstellt: 22. Okt 2006, 15:54
Hallo Otto,
so kann ich das nicht bestätigen. Holger Biermann hat bei IT nach einem Seas Coax gefragt, den wir (Intertechnik und ich) nicht präsentieren wollten. Gemäß der Vorgabe, einen Standboxen-Bausatz bis maximal 500 Euro/ Stück anzuliefern, haben wir uns für einen Aufbau mit Chassis entschieden, die bestenfalls in sauteuren Fertigkisten vorkommen. Bei Stereoplay hat das zu keiner Irritation geführt, die Box hat gefallen und wurde den Umständen entsprechend bewertet. Die Punktzahl interessiert mich persönlich dabei am wenigsten, denn jeder halbwegs denkende Mensch wird mindestens die 10 Punkte dazurechnen, die ähnliche Fertigboxen allein durch ihren Namen bekommen hätten. Visaton hätte also auch eine andere Box (welche?) nach Stuttgart bringen können, wenn man von der Topas nicht überzeugt gewesen wäre. Allerdings sind in ihr schon die Spitzenprodukte aus Haan enthalten, ein Aufbau mit einem zweiten TI 100, der zu mehr Pegel verholfen hätte, war durch das Preislimit nicht drin. Um das Ding noch weiter zu spinnen, hätte ich dann natürlich mit der Eton2u gegen gehalten *g*. Dann hätten wir beim Maximalpegel nicht wie jetzt den gleichen Wert wie die Mivoc-Kiste erreicht, sondern hätten auch sie mit knapp 110 dB in der Gesamtbewerung noch weiter hinter uns gelassen.

Gruß Udo
Herbert
Inventar
#82 erstellt: 22. Okt 2006, 17:16
Eine Frage stösst mir immer wieder auf:

Was sagen diese blöden Streroplay-Punkte überhaupt aus?



Gruss
Herbert
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