Staubabsaugung bei Fräsarbeiten/ welche Oberfräse?

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eltipo
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 30. Okt 2006, 14:00
hallöchen,

da ich mich immer wieder über den anfallenden staub und die schnell zusitzenden staubsaugerfilterbeutel ärgere, wollte ich mal fragen, wie ihr das macht...


habe halt einen zyklonstaubsauger ins auge gefasst und wollte wissen, ob ich damit eventuell auf dem richtigen weg bin?


die filterbeutel an meinem eigentlich recht kräftigen eio 1800( für solche zwecke eigentlich vollkommen ausreichend, dachte ich zumindest) sitzen nach wenigen minuten schon absolut zu..saugleistung quasi null...ohne absaugung mdf zu fräsen halte ich für absoluten selbstmord, trotz atemschutz!!!

selbst das aufsaugen nach getaner arbeit gestaltet sich mühselig, da auch da nach wenigen zügen keine saugleistung mehr vorhanden ist...

ich befürchte fast, dass es unmittelbar mit den fliesbeuteln zusammen hängt, habe in erinnerung, dass die papierbeutel besser gingen?!?


dann die immer wieder gern gestellte frage zur of:

habe eine von einhell (oder tipp): die ist sehr leise( im vergleich zu meiner anderen), leider ist die absaugvorrichtung schon lange kauptt, der fräser lässt sich auch nicht mehr wcheln....kann sie nur mit kopierhülse nutzen, aber das macht sie eigentlich aufgrund der angenehmen lautstärke ziemlich gut.

dann habe ich eine von ferm...die rattert wie , na, wie eigentlich?..unvergleichbar laut.......sehr rauer motorlauf....aber dafür ist die absaugvorrichtung sehr sehr stabil.....nur leider ist die tiefeneinstellung fürs heck:-(

was kann man bis 150 ois kaufen, was in 3 diszplinen gut ist`?

es kann ja nicht sein, dass ein werkzeug, dass nur schnell dreht und sich in der tiefe verstellen lässt, mehr kosten muss?

( die meisten auch von bosch sehen zum beispiel im bereich der absaugung nicht stabiler als ein getränkebecher aus....:-( )

wie sehen eure lösungen aus?


vor allem bzgl. der absaugung, das of-problem lässt sich sicher einfacher lösen....;-)


gruessle


eltipo
doctormase
Inventar
#2 erstellt: 30. Okt 2006, 15:31
hallo eltipo!

ich mach das so:
einen "industriestaubsauger" (die mit der tonne und dem motor im deckel) betreibe ich nicht mit beutel, sondern mit einem filter aus glattem kunstfasergewebe (so regenjackenstoff...), doppellagig, über die "tonne" gespannt, dann deckel drauf. dieser stoff setzt sich nicht mit schleifstaub zu. tonne leeren, filter kurz abklopfen, fertig. laut, aber zuverlässig.

beste grüsse!
dr.m
eltipo
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 30. Okt 2006, 15:44

doctormase schrieb:
...
einen "industriestaubsauger"....



der mann, den ich eh anschreiben wollte*g*



aber woher nehmen, welches modell, wie teuer?


wie machst du das mit deinen of´s?

mit allen zufrieden, habe im kopf, dass du auch eine ferm hast...


laut?
Webdiver
Stammgast
#4 erstellt: 30. Okt 2006, 16:22
Hallo...
Denke mal Du fräst nicht jeden Tag acht Stunden, daher würd ich sagen, kauf nen GESCHEITEN Atemschutz und nen Besen.
Also ich mach das so, denn der Staub von der Fräse ist ja (für Staub) noch immer recht grobkörnig.
Müsste also gesundheitlich unbedenklich sein.
Gruss
Tobi
Peter_Wind
Inventar
#5 erstellt: 30. Okt 2006, 16:29

Webdiver schrieb:

.....daher würd ich sagen, kauf nen GESCHEITEN Atemschutz und nen Besen.
Also ich mach das so, denn der Staub von der Fräse ist ja (für Staub) noch immer recht grobkörnig.

Tobi

Fräst du schon? Den Atemschutz sollte man daneben auch noch tragen.
Ansonsten schließe ich mich doctormase an.


[Beitrag von Peter_Wind am 30. Okt 2006, 16:36 bearbeitet]
doctormase
Inventar
#6 erstellt: 30. Okt 2006, 17:37
hallo!

ich weiss nicht, ob industriestaubsauger der richtige begriff dafür ist. ich denke eher nicht. die dinger kennt ihr. die mit dem R2D2 design...
meiner ist von kärcher und hat nicht mal 100euro gekostet.
da ich fräserwechsel hasse, hab ich immer 2oberfräsen im einsatz. bei der ferm auf dem fräszirkel ist ein durchsichtiges plastikteil als "glocke" und staubsaugeranschlussstutzen dran. da muss man das anschlussstück vom staubsaugerschlauch schon gehörig "reinknören", damit es hält. an der anderen oberfräse ist zumindest der anschlussschnibbel aus gummi, was wirklich besser ist.

beim oberfräsenkauf also unbedingt darauf achten, dass ein anschluss für absaugung dabei ist. das haben die meisten auch, jedoch ist die qualität nicht immer langzeittauglich.
ansonsten kann ich nur sagen, dass auch günstige geräte durchaus ordentlich ihren dienst versehen. das gilt zumindest für oberfräsen. bei akkuschrauber, stichsäge und bandschleifer sollte man sehr bedacht kaufen. da gibt es nämlich auch schlichtweg unbrauchbare sachen zu kaufen.

der fräs/schleifstaub von mdf ist sehr fieses zeug. ohne atemschutz würde ich trotz absaugung nicht arbeiten. bei der stichsäge oder beim bandschleifer funktioniert die absaugung auch nicht 100prozentig, aber verhindert zumindest das gröbste. ohne staubsauger würde ich nicht mehr arbeiten wollen. das war immer eine fürchterliche sauerei.
ich sauge auch immer gleich reste von der werkbank und vom werkzeug weg. ist einfach schöner, beim nächsten mal alles sauber vorzufinden.

was ich demnächst noch machen werde: einen längeren saugschlauch besorgen, der dann von der decke herunterhängen kann. so von der seite ist er mir oftmals im weg.

beste grüsse!
dr.m

edit: hab grad einen baumarkt-prospekt hier liegen. solche staubsauger gibt es schon für ca 40euro. ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass die auch völlig ausreichend sind.
nur drauf achten: grosser behälter, motor im deckel. zwischen deckel und behälter muss das "filtermaterial" eingeklemmt werden können. dazu ist natürlich wichtig, dass der schlauch (also der staub) unterhalb des so gebauten filters ankommt.
ich kann das wirklich empfehlen. ist sehr "pflegeleicht".


[Beitrag von doctormase am 30. Okt 2006, 17:47 bearbeitet]
eltipo
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 30. Okt 2006, 19:00

Webdiver schrieb:
Hallo...
Denke mal Du fräst nicht jeden Tag acht Stunden, daher würd ich sagen, kauf nen GESCHEITEN Atemschutz und nen Besen.
Also ich mach das so, denn der Staub von der Fräse ist ja (für Staub) noch immer recht grobkörnig.


das ist ja niedlich

wie ich schon beschrieb, ist der staub extrem fein....

hast du wirklich schon mal gefräst?

mdf??



ich fräse hin und wieder mal ein paar kleinigkeiten, abgesehen von der gesundheitsgefahr ( verdammt, ich komme aus der gesundheitsbranche )stört mich der rotz ungemein....
ich kann dir ja mal fotos von den gerätschaften, die noch alle auf meinem fachboden stehen und regelmässig zugenebelt werden schicken...
fegen kommt auf einem teppichboden auch überhaupt gar nicht gut....

bist du verheiratet?....freundin?.....

da kommen ganz andere probleme auf, die nichtüber einen langen zeitraum kritisch werden, sondern hochakut auftreten*g*



ich weiss nicht, ob industriestaubsauger der richtige begriff dafür ist. ich denke eher nicht. die dinger kennt ihr. die mit dem R2D2 design...
meiner ist von kärcher und hat nicht mal 100euro gekostet.



die inner bucht angebotenen biester kosten um die 45 incl. versand....das wäre mir deutlich lieber....
habe heute den baumarkt durchsucht, habe auch nen kärcherteil gefunden, aber der sah ziemlich normal aus....

ob ich die 45 ocken einfach mal investiere?






beim oberfräsenkauf also unbedingt darauf achten, dass ein anschluss für absaugung dabei ist.


das ist obligat, klar, meine frage galt eher der stabilität solcher anbauten....wie gesagt, die nochbilligere, als billige hat einen ziemlich miesen, durchsichtigen lpastikverhau, der genau eine ausfräsung hielt...

habe eine B&D gesehen, die sah auch nicht besser aus...


von welchem baumarkt hast du nen prospekt da liegen?
dann weiss ich ganz genau, was gemeint ist...
Jogi42
Inventar
#8 erstellt: 30. Okt 2006, 19:54
Also ich hab auch so für 40 € einen Kärcher Nass/Trockensauger. Das bringt schon einiges. Denk daran, dir die Staubbeutel gleich zu kaufen (ziemlich teuer), sonst hast du nur einen "Staubverteiler" und kein Absauggerät. Staubfrei wird das arbeiten dadurch nicht (also nicht im Wohnzimmer fräsen), aber es ist wesentlich weniger und nicht so weit verteilt.
eltipo
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 30. Okt 2006, 20:14

Jogi42 schrieb:
Also ich hab auch so für 40 € einen Kärcher Nass/Trockensauger. Das bringt schon einiges. Denk daran, dir die Staubbeutel gleich zu kaufen (ziemlich teuer), sonst hast du nur einen "Staubverteiler" und kein Absauggerät. Staubfrei wird das arbeiten dadurch nicht (also nicht im Wohnzimmer fräsen), aber es ist wesentlich weniger und nicht so weit verteilt.



irgendwie fühle ich mich missverstanden...


ich arbeite immermit staubabsaugung....immer!!!, die frage ist nur, ob die filter bei den dingern auch nach einiger zeit dicht gehen?!?...

und eben, ob man mit einem zyklondingens besser dran ist, oder die auch einfach nur nach einiger zeit dicht sind.....und man sich weiterhin für 5 minuten nen neuen filter nehmen sollte...
matze-k3
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 30. Okt 2006, 20:29
Hallo

Ich hatte auch mal einen Nass/Trockensauger von Kärcher,
Der war nach 1Jahr defekt!Nun habe ich von Festool ein Absaugmobil CTL 33.
Der Sauger ist leiser als mein Mielehausstaubsauger und stärker als mein Kärcher im Neuzustand.

MfG Matze
Heimwerkerking
Inventar
#11 erstellt: 30. Okt 2006, 21:38
Ich hab nen großen Industriesauger von Kärcher den ich mit Filtereinsatz und Beuteln benutze. Funktioniert einwandfrei. Allerdings finde ich den Schlauch vor allem beim Kreise fräsen sehr stöhrend.
steigerwälder
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Okt 2006, 22:05
hallo, ich benutzte ebenfalls zwei oberfräsen.
die erste ist von elu und wird dank passender kreisfräsevorrichtung für löcher von 30 bis 700mm genutzt, da bei ihr der saugschlauch von oben angeschlossen wird.
da diese fräse allerdings spätestens beim kantenfräsen mit bündig- oder rundungsfräser schleifstaub an die umgebung abgibt hab ich mir auch noch eine festool of 1010 zugelegt.
für diese maschien gibt es ein riesiges zubehörprogramm, welches sogar eine seitliche staubabsaugung beinhaltet, von weiterm zubehör ganz zu schweigen.
ja ja, ich weiss , der preis.
aber solche maschinen kauft man nur einmal.
auch wenn man sie nicht jeden tag braucht, macht gerade bei den wenigen einsätzen das ganze noch mehr spass, wenn man exakte maschinen hat (es gibt auch menschen, die sich ferrari´s oder porsche kaufen, obwohl sie nur ab und zu damit fahren, aber dann ist´s halt geil).
Jogi42
Inventar
#13 erstellt: 30. Okt 2006, 22:20

irgendwie fühle ich mich missverstanden...


ich arbeite immermit staubabsaugung....immer!!!, die frage ist nur, ob die filter bei den dingern auch nach einiger zeit dicht gehen?!?...

und eben, ob man mit einem zyklondingens besser dran ist, oder die auch einfach nur nach einiger zeit dicht sind.....und man sich weiterhin für 5 minuten nen neuen filter nehmen sollte...

Hab ich überlesen. Ich habe das Teil mit Staubbeutel. Welcher Filter soll da zugehen. Die meisten Staubsauger haben dann ja Filter aus auswaschbarem Material und sind so wieder zu reinigen.
doctormase
Inventar
#14 erstellt: 30. Okt 2006, 22:25
hallo!

so sieht meiner auch aus. weiss jetzt nicht, ob das genau mein modell ist. R2D2 eben...

http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem


achtung: es gibt auch einige modelle, bei denen die ansaugung "oberhalb der gürtellinie" stattfindet. damit scheidet dann die alternativ-nylon-filterung aus (wie oben beschrieben).

grüsse!
dr.m


[Beitrag von doctormase am 30. Okt 2006, 22:26 bearbeitet]
eltipo
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 30. Okt 2006, 22:42

Jogi42 schrieb:

Hab ich überlesen. Ich habe das Teil mit Staubbeutel. Welcher Filter soll da zugehen.



keine ahnung...

aber nach höchstens 5 minuten saugt der nix mehr...wenn ich dann den motorfilter( das kleine filzteil direkt vorm motor) sauber mache, habe ich 2 minuten mehr...:-(



alles in allem sehr unbefriedigend...


wirklich, die saugleistung lässt nach wenigen minuten extrem nach......gutes beispiel ist das absaugen von teppich....normalerweise saugt sich die bürste an....nada.....deutlicher?

wenn ich dann den filterbeutel wechsel, dann rennt er wieder.....für 5 minuten, oder so....:-(

ich fürchte fast, dass es an den tüten liegt...wie im ersten post vermutet...


ansonsten schaue ich mir mal die zyklonteile an, vielleicht kann man da auch was drüberstülpen.....
messschuh
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 30. Okt 2006, 22:45
hi.
also ich nutze ein beutelosen(zyklon)staubsauger.
der nennt sich AEG PROGRESS PC 7280 kostet so um die 60€
und ich bin damit voll zufrieden der hat selbst auf der untersten sufe ordentlcih saugleistung und ist dabei noch relative leise.der auffangbehäter ist zwar recht schnell voll
wenn man viel fräste, sägt oder schleift aber er ist ja auch in ein paar sekunden wieder geleert und er ist halt nicht so gross wie ein industriesauger. das einzige was an dem teil nicht so toll ist sind die düsen die dabei sind aber die sind ja eh nicht so wichtig wenn man das teil an der fräse oder so anschliesst.
freibürger
Inventar
#17 erstellt: 30. Okt 2006, 22:48
n´abend,
eltipo wenn du mit Zyklonsauger die Geräte meinst, die ohne Filterbeutel auskommen, sondern so ein Hauptfilter haben, der aussieht wie Luftfilter aus´m Auto und noch einen sogenannten Hepafilter hintendran, dann vergiss die Teile.
Ich hatte mal so was für die Wohnung, die Filter setzen sich nullkommanichts zu, und du bist mehr am Filterreinigen als am saugen.
Ich rate auch zu einem R2D2 mit Filterbeuteln.
Gruß Peter
eltipo
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 30. Okt 2006, 22:59

messschuh schrieb:
....ich bin damit voll zufrieden der hat selbst auf der untersten sufe ordentlcih saugleistung ....




freibürger schrieb:
...dann vergiss die Teile...


das ist die kontroverse, die ich erwartete.....

was nu?

ich werde mir den progress mal anschauen und vergleichen, vielleicht hat der ja etwas besonderes, was bei ihm besser geht, als bei anderen zyklonen?
messschuh
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 30. Okt 2006, 23:23
wie ander sauger dieser art sind weis ich nicht weil das auch der erste beutelose sauger ist den ich mir zugelegt habe.
aber wie gesagt das teil funktioniert einwandfrei.
klar muss man den hauptfilter auch ab und zu mal gründlich reinigen weil sich die vertiefungen nach einiger zeit zusetzen
aber das ist eigentlcih kein probelm den kann man ja mit lauwarmen wasser einfach auswaschen. wenn man den behälter so voll werden lässt das der staub nicht mehr im behäter rumgewirbelt wird setzt er sich der filter natürlcih ziemlich schnell zu. aber warum sollte man ihn auch so voll werden lassen wenn man ihn in weingen sekunden entleeren kann?
Webdiver
Stammgast
#20 erstellt: 31. Okt 2006, 00:47

eltipo schrieb:


das ist ja niedlich

wie ich schon beschrieb, ist der staub extrem fein....

hast du wirklich schon mal gefräst?

mdf??



ich fräse hin und wieder mal ein paar kleinigkeiten, abgesehen von der gesundheitsgefahr ( verdammt, ich komme aus der gesundheitsbranche )stört mich der rotz ungemein....

bist du verheiratet?....freundin?.....


Jepp hab wirklich schon mal gefräst.... Das mit dem "groben" Staub bezog sich auf Partikelgrössen mit denen die Atemwege echte Probleme haben -> kleiner PM10. Natürlich ist mir klar, dass regelmässige Holzarbeiten mit Sauger passieren sollten, aber wer von uns fräst regelmässig? Das mit dem Rotz stimmt... hab zum Glück meinen eigenen Bastelkeller mit Steinboden.

Also nichts für ungut,
gruss
Tobi
eltipo
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 31. Okt 2006, 01:31

Webdiver schrieb:

Jepp hab wirklich schon mal gefräst.... Das mit dem "groben" Staub bezog sich auf Partikelgrössen mit denen die Atemwege echte Probleme haben -> kleiner PM10.


ok, von der warte betrachtet.....das las sich vorhin anders...wobei ich trotzdem den mist für schädlich halte...bin jetzt aber zu faul, das nachzuschlagen....is spät und die sache ist eh geklärt




Natürlich ist mir klar, dass regelmässige Holzarbeiten mit Sauger passieren sollten, aber wer von uns fräst regelmässig?

was ist regelmässig?

denn:

Das mit dem Rotz stimmt... hab zum Glück meinen eigenen Bastelkeller mit Steinboden.


ich eben nicht, und da bedeutet 1x fräsen schon nen schief hängenden haussegen*g*....zumindest ohne staubabsaugung....



Also nichts für ungut,
gruss
Tobi


auf jeden fall!!!



messschuh schrieb:

...das teil funktioniert einwandfrei...
....wenn man den behälter so voll werden lässt das der staub nicht mehr im behäter rumgewirbelt wird setzt er sich der filter natürlcih ziemlich schnell zu....


vielleicht des rätsels lösung?

vom aufbau scheinen die alle gleich zu sein.....wie solls auch anders gehen?


wobei zumindest beim eio der hepafilter schon arg klein ist....ist ja auch nur ein ersatz(!)


messschuh schrieb:

aber warum sollte man ihn auch so voll werden lassen wenn man ihn in weingen sekunden entleeren kann?


beim bandschleifer ist auch son filter dran..das ding ist innerhalb von 2 minuten voll.....
eine missachtung des füllungsstandes dankt es einem mit sanftem nebel.....widerlich!:-(

schicken abend und danke schon mal an alle

eltipo


[Beitrag von eltipo am 31. Okt 2006, 01:39 bearbeitet]
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