Welche Leinwand

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Heydt-Box
Stammgast
#1 erstellt: 02. Mai 2015, 13:01
Hallo,

Ich suche für meinen lg pf 1500 eine leinwand im multiformat. Ich habe einige threads her gelesen und empfohlen wurde immer wieder der shop beamer4you

Naja da gibt es ja einige modelle

Die adeo
http://www.beamer4u....cts/AD-Tens-CL-Multi

Die spallute
http://www.beamer4u....25/Products/WS-S-4FW

Ich kann mich dazwischen nicht endtscheiden. Wichtig ist mir nur 16:9 und 21:9 gibt es große unterschiede ich sehe nämlich keine.

Lg jan
Matzinger_P3D
Inventar
#2 erstellt: 03. Mai 2015, 22:23
Unterschiede sehe ich auch nicht, sind beides gute Leinwände. Kontaktiere doch einfach mal beamer4u und lass dich beraten, der Händler ist auf jeden Fall empfehlenswert.
Die Spalluto gibts auch noch als WS-S4 Format welche eine andere Gehäuseform hat klick mich, die habe ich übrigens.
Sieht an der Decke etwas schlanker aus als die von dir verlinkte Wave welche sich besser für die Wandmontage eignet (aber auch an der Decke montiert werden kann).
Heydt-Box
Stammgast
#3 erstellt: 05. Mai 2015, 17:34
Also bin kurz davor eine zu kaufen.


Spalluto WS-S 4 Format Wave Tension Motorleinwand 264 cm


Aber der Preis von 2911€ ist echt eine Ansage.
--=CityCobra=--
Stammgast
#4 erstellt: 05. Mai 2015, 18:20

Heydt-Box (Beitrag #1) schrieb:
Ich suche für meinen lg pf 1500 eine leinwand im multiformat.

Unter welchen Raumbedingungen soll der Beamer und die Leinwand zum Einsatz kommen?
In einem nicht raumoptimierten Wohnzimmer wirst Du mit einer weißen Leinwand eventuell nicht glücklich.

Falls Dir noch nicht bekannt, schau Dir mal diesen Thread an:

http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=2607
Nick11
Inventar
#5 erstellt: 05. Mai 2015, 18:30
Beim Thema Leinwand gibt es so viel zu beachten. Du solltest dich m.E. erst mal tiefer einlesen, bevor du ernsthaft darüber nachdenkst, 2 oder gar 3 k€ auszugeben.
Heydt-Box
Stammgast
#6 erstellt: 07. Mai 2015, 12:51
Ich denke ich kenne mich ein wenig damit aus. Der raum ist dunkel und daher wird die Helligkeit ausreichend. Die frage ging auf den preis\leistung.

Lg jan
--=CityCobra=--
Stammgast
#7 erstellt: 07. Mai 2015, 16:46

Heydt-Box (Beitrag #6) schrieb:
Ich denke ich kenne mich ein wenig damit aus.
Der raum ist dunkel und daher wird die Helligkeit ausreichend.

Das stelle ich bei dieser Aussage einfach mal in Frage.
Heydt-Box
Stammgast
#8 erstellt: 07. Mai 2015, 17:06
Also natürlich ist es relevant ob der raum hell oder dunkel genutzt wird.

Ich wollte ei
Heydt-Box
Stammgast
#9 erstellt: 07. Mai 2015, 17:10
Also natürlich ist es relevant ob der raum hell oder dunkel genutzt wird.

Ich habe hier auch keine lust mich großartig rechtfertigen zu müssen. Ich will kein Profi in diesen Thema werden sondern einfach eine ordentliche leinwand kaufen und das zu einen guten Preis.

Also meinetwegen kann dieses thread gelöscht werden, ich habe zwei pn bekommen, die mir weiterhelfen wollen.

Mfg jan
--=CityCobra=--
Stammgast
#10 erstellt: 07. Mai 2015, 17:17

Heydt-Box (Beitrag #8) schrieb:
Also natürlich ist es relevant ob der raum hell oder dunkel genutzt wird.

Es spielen aber auch noch ganz andere Dinge eine wichtige Rolle, z.B. ob der betreffende Raum in Richtung Heimkino optimiert wurde.
Auch wenn Du abdunkeln kannst, welche Farben haben Deine Wände, Decke, Boden etc. ?
Das Licht welches auf die Leinwand trifft, wird im ungünstigsten Fall zurück reflektiert, was sich negativ auf das Bild bemerkbar macht.
Schau Dir zur Verdeutlichung mal dieses Video an: https://www.youtube.com/watch?v=6CB9mjG7rVA&feature=youtu.be
Es kommt natürlich alles auf Deine persönlichen Ansprüche an.


[Beitrag von --=CityCobra=-- am 07. Mai 2015, 17:20 bearbeitet]
Heydt-Box
Stammgast
#11 erstellt: 07. Mai 2015, 18:47
die wände sind schwarz gestrichen.

Boden ist Nussbaum also auch dunkel


mir wurde gesagt das ich bei high Kontrast Leinwände eine hohe lumenzahl brauche, die habe ich mit 1400 lumen nicht


[Beitrag von Heydt-Box am 07. Mai 2015, 18:49 bearbeitet]
--=CityCobra=--
Stammgast
#12 erstellt: 07. Mai 2015, 18:58

Heydt-Box (Beitrag #11) schrieb:
die wände sind schwarz gestrichen.
Boden ist Nussbaum also auch dunkel

Das sind doch schon mal brauchbare Infos!

Heydt-Box (Beitrag #11) schrieb:
mir wurde gesagt das ich bei high Kontrast Leinwände eine hohe lumenzahl brauche, die habe ich mit 1400 lumen nicht

Dann lese Dir mal das Fazit dieses Testvergleich durch:

http://www.cine4home...react_21_30_test.htm

Ich denke der Ekki Schmitt von Cine4Home weiß wovon er spricht.
p-c
Stammgast
#13 erstellt: 07. Mai 2015, 21:56
"High-Kontrast"-Leinwände sind immer ein Kompromiss. Denn muss man nicht eingehen, wenn der Raum verdunkelt werden kann. Erst recht nicht, wenn der Raum förmlich eine Dunkelkammer ist ;-) Kommt kein Fremdlicht in den Raum, ist ein weißes Tuch mit Gain 1.0 optimal. Auch bei weissen Wänden.
--=CityCobra=--
Stammgast
#14 erstellt: 07. Mai 2015, 23:05

p-c (Beitrag #13) schrieb:
"High-Kontrast"-Leinwände sind immer ein Kompromiss.
Kommt kein Fremdlicht in den Raum, ist ein weißes Tuch mit Gain 1.0 optimal. Auch bei weissen Wänden.

Und wie muss man dann diese Bilder deuten?

http://www.hifi-foru...=2607&postID=950#950

Zumindest für mich ein deutlich sichtbarer Unterschied.
Nick11
Inventar
#15 erstellt: 08. Mai 2015, 08:20
Ok, so langsam kommt Struktur in die Aussagen. Dass 1400 Lumen nicht für eine High Contrast LW reichen würden, kann man so nun wirklich nicht sagen, zumal es auch welche mit Gain über 1 (auf Achse) gibt.
P.S.: der LG hat glaube ich nur 700 (kalibriert).

Andererseits gebe ich p-c recht, wenn der Raum schon rel. weit optimiert ist, ist für High Contrast wenig zu holen. Wobei: schwarz gestrichene Wände "leuchten" noch regelrecht - verglichen mit schwarzem Samt. Trotzdem würde ich hier auch zu einer mattweißen LW tendieren.
Nur bei weißen Wänden sehe ich das - ebenso wie Cobra - anders als p-c.

Ach so, wie groß soll die LW denn überhaupt werden oder habe ich das nur überlesen?

Off topic: Ansonsten klingen die Voraussetzungen nicht nach Wohnzimmer, sondern nach einem dezidierten Kinoraum. Soll es dafür wirklich der LG sein, welcher in Sachen Kontrast angeblich hinter einen älteren Sanyo-LCD zurückfällt? Für wenig Aufpreis gäbe es einen gebrauchten X30, das ist dann schon eine andere Liga.
Beamer4U
Inventar
#16 erstellt: 08. Mai 2015, 09:17

Kommt kein Fremdlicht in den Raum, ist ein weißes Tuch mit Gain 1.0 optimal. Auch bei weissen Wänden.


Dieser Aussage muss ich widersprechen. Das Bild in einem Wohnzimmer mit weißen Wänden ist mit einer guten Hochkontrastleinwand deutlich besser. Es nützt wenig wenn man in einem solchen Raum eine Multiformat Leinwand betreiben möchte. Das will man weil dann der subjektiv wahrgenommene Kontrast steigt. Also wirklicher Kontrastgewinn ist = 0.
Mit einer guten Hochkontrast Leinwand liegt er ungefähr bei 50%
Heydt-Box
Stammgast
#17 erstellt: 08. Mai 2015, 18:43
Ich will einen Beamer der lange hält und mir keine Gedanken machen über das Leuchtmittel machen. Ich wollte mir zuerst den LG PF 80 holen aber dann habe ich mich entschlossen zu warten.

Wie auf den Fotos zu sehen ist, ist es kein Profi-Kino aber für mich ist es ausreichend.

Die Leinwand wird 264 cm Bildfläche/Breite haben, das ist durch die Räumlichkeit begrenzt. Den abstand zum Beamer habe ich schon berechnet und ich habe auch ein so empfinde ich doch gutes Angebot für die Leinwand hier bekommen.



Fotos sind schnell geschossen, aber man sieht alles.
http://www.fotos-hoc...429006qrgwoiv098.jpg
http://www.fotos-hoc...429006qrgwoiv098.jpg

http://www.fotos-hoc...4290037ojth23gsb.jpg
http://www.fotos-hoc...4290037ojth23gsb.jpg

lg jan
--=CityCobra=--
Stammgast
#18 erstellt: 08. Mai 2015, 20:13

Heydt-Box (Beitrag #17) schrieb:
ich habe auch ein so empfinde ich doch gutes Angebot für die Leinwand hier bekommen.

Das kann man nicht beurteilen wenn hier keine Details bekannt gegeben werden.


[Beitrag von --=CityCobra=-- am 08. Mai 2015, 21:37 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#19 erstellt: 08. Mai 2015, 21:14

--=CityCobra=-- (Beitrag #18) schrieb:
Warum also dann nicht ein Beamer mit LED-Technik, z.B. den LG PF1500 ?

Den hat er schon, siehe Post Nr. 1.
--=CityCobra=--
Stammgast
#20 erstellt: 08. Mai 2015, 21:37

Nick11 (Beitrag #19) schrieb:

--=CityCobra=-- (Beitrag #18) schrieb:
Warum also dann nicht ein Beamer mit LED-Technik, z.B. den LG PF1500 ?

Den hat er schon, siehe Post Nr. 1.

Stimmt, mein Fehler!
Aber was ist nun mit der passenden Leinwand?
Heydt-Box
Stammgast
#21 erstellt: 09. Mai 2015, 10:43
Genau ich habe mir die LG PF 1500 bei amazon vorbestellt, hoffe die haben den bald.

Als Leinwand: Spalluto WS-S 4 Format-Wave 264cm HomeVision BE/BL 1,0 Gain.

So ist es von mir geplannt.
Nick11
Inventar
#22 erstellt: 09. Mai 2015, 14:49
Ok. Der LG sorgt ja derzeit für viel Interesse.
Nur mal aus Neugier: gibts einen bestimmten Grund für den LG? Ekki hat jetzt einen vorläufigen On/Off-Kontrast von 1400:1 berichtet, das ist kaum besser als mein "steinzeitlicher" Z5. Für so ein dezidiertes HK gibts m.E. erheblich nettere Lösungen.
--=CityCobra=--
Stammgast
#23 erstellt: 09. Mai 2015, 15:02

Nick11 (Beitrag #22) schrieb:
Der LG sorgt ja derzeit für viel Interesse.
Ekki hat jetzt einen vorläufigen On/Off-Kontrast von 1400:1 berichtet, das ist kaum besser als mein "steinzeitlicher" Z5.
Für so ein dezidiertes HK gibts m.E. erheblich nettere Lösungen. :)

Ich denke man muss den LG PF1500 in der Gesamtsumme aller Eigenschaften sehen.
Es gibt zur Zeit meines Wissens kein vergleichbar vielseitig nutzbares Gerät mit neuster LED-Technik, noch dazu in dieser Größe und dem Preis.
p-c
Stammgast
#24 erstellt: 10. Mai 2015, 02:08

Audius14 (Beitrag #16) schrieb:

Kommt kein Fremdlicht in den Raum, ist ein weißes Tuch mit Gain 1.0 optimal. Auch bei weissen Wänden.


Dieser Aussage muss ich widersprechen. Das Bild in einem Wohnzimmer mit weißen Wänden ist mit einer guten Hochkontrastleinwand deutlich besser. Es nützt wenig wenn man in einem solchen Raum eine Multiformat Leinwand betreiben möchte. Das will man weil dann der subjektiv wahrgenommene Kontrast steigt. Also wirklicher Kontrastgewinn ist = 0.
Mit einer guten Hochkontrast Leinwand liegt er ungefähr bei 50%



Wir gehen dabei bitte von der klassischen Anwendung aus (Heimkino - also kein Fremdlicht und Licht aus) und nicht von der neuerdings in Mode gekommenen Nutzungsart Projektor als TV-Ersatz in nicht verdunkelten Räumen oder bei eingeschaltetem Licht.

Natürlich nutzt es etwas, eine Multiformat Leinwand zu verwenden. Das Bild ist maskiert und mittels Vorlauf auch entsprechend schwarz "gerahmt". Natürlich beeinflusst eine solche Leinwand nicht den messbaren Kontrast - wie auch ? Das Auge nimmt ein solches Bild jedoch als deutlich kontrastreicher war (subjektiver Kontrast) und da man Filme nun mal schaut und nicht misst, ist auch nur das entscheidend.

Ich verstehe ja, das man heute gerne graue oder "Hochkontrastleinwände" empfiehlt, weil eine Aufprojektion in hellen Räumen ungünstig ist und vermehrt Projektoren eingesetzt werden, die eigentlich dem Präsentations-bereich zuzuordnen sind. Nur sollte man hier nicht versuchen, die Physik ausser Kraft setzen zu wollen. High-Gain Leinwände und auch graue Tücher haben auch gravierende Nachteile. Das Bild einer normalen, weißen Leinwand bietet in dunklen Räumen das natürlichere und brilliantere Bild. Zumindest im Einsatz mit einem geeigneten Projektor. Ausserdem hilft uns unser Auge ungemein, bestimmte "Probleme" als solche kaum wahrzunehmen. Stärkere Reflektionen liegen nur bei sehr hellen Bildern vor - da stören sie weniger. In dunkleren Bildern gibts auch weniger Reflektion. Und die Trägheit des Auges hilft auch hier. Aufhellungen an der weißen Decke oder einer weißen Wand unmittelbar an der Leinwand werden vom Auge störender wahrgenommen als die dadurch vorliegende geringe Beeinflussung eines ohnehin hellen Bildes. Deshalb ist auch eine Maskierung immer wichtig. Natürlich auch bei weißen Wänden.

In meinen Augen ist es wesentlich zielführender einen für die jeweilige Anwendung gut geeigneten Projektor zu verwenden, als Defizite mit (Kompromiss-Leinwänden" auszugleichen. Und wenn man gar wie der Fragesteller in diesem Faden einen idealen Raum mit schwarzen Wänden sein Eigen nennt, ist der Einsatz einer High-Gain Leinwand mit ihren altbekannten Nachteilen ( sie wurden nicht neu erfunden...) einfach nur völlig sinnlos.

Grüße,
Michael
Nick11
Inventar
#25 erstellt: 10. Mai 2015, 09:14

p-c (Beitrag #24) schrieb:
Ich verstehe ja, das man heute gerne graue oder "Hochkontrastleinwände" empfiehlt, weil eine Aufprojektion in hellen Räumen ungünstig ist und vermehrt Projektoren eingesetzt werden, die eigentlich dem Präsentations-bereich zuzuordnen sind.

Die Art des LW-Tuchs hat für mich viel weniger mit der Projektorenart zu tun, sondern in erster Linie mit der Umgebung (Raum, Boxen hinter die LW ja/nein, Abstände ...). Natürlich muss der Projektor am Ende immer noch zur LW passen (z.B. Lichtleistung).

p-c (Beitrag #24) schrieb:
High-Gain Leinwände und auch graue Tücher haben auch gravierende Nachteile. Das Bild einer normalen, weißen Leinwand bietet in dunklen Räumen das natürlichere und brilliantere Bild. Zumindest im Einsatz mit einem geeigneten Projektor. Ausserdem hilft uns unser Auge ungemein, bestimmte "Probleme" als solche kaum wahrzunehmen. Stärkere Reflektionen liegen nur bei sehr hellen Bildern vor - da stören sie weniger.

Ganz richtig, sie haben auch Nachteile! Aber schon eine mattgraue erhöht in einem Raum mit hellen Wänden (auch ohne Lichtquellen) nachweisbar den ANSI-Kontrast. Ist Dir das denn gar nicht bekannt? Am Ende geht es in solchen Räumen immer nur um Kompromisse - die können natürlich für jeden anders aussehen.
Mich stört, dass auch eine Menge abwertender Quatsch über graue LW geschrieben wird, was zur Folge hat, dass einige ihren Sinn für jegliche Anwendung in Frage stellen.

p-c (Beitrag #24) schrieb:
In meinen Augen ist es wesentlich zielführender einen für die jeweilige Anwendung gut geeigneten Projektor zu verwenden, als Defizite mit (Kompromiss-Leinwänden" auszugleichen.

Ich gebe dir insofern recht, als ich den LG hier für nicht so eine gute Wahl halte, jedenfalls bildtechnisch. Aber der TE hat offenbar andere Schwerpunkte, ist am Ende ja auch seine Investition.
Außerdem war im Neben-Thread längst die Heiligsprechung des LG angelaufen, noch bevor die ersten ernsthaften Tests bekannt sind.

p-c (Beitrag #24) schrieb:
Und wenn man gar wie der Fragesteller in diesem Faden einen idealen Raum mit schwarzen Wänden sein Eigen nennt, ist der Einsatz einer High-Gain Leinwand mit ihren altbekannten Nachteilen ( sie wurden nicht neu erfunden...) einfach nur völlig sinnlos.

Das ist doch klar, aber hatte denn jemand für den vorliegenden Fall eine High-Gain empfohlen? Der Widerspruch betraf Deine (pauschale) Empfehlung einer mattweißen LW in hellen Räumen.
--=CityCobra=--
Stammgast
#26 erstellt: 10. Mai 2015, 11:17

Nick11 (Beitrag #25) schrieb:
Ich gebe dir insofern recht, als ich den LG hier für nicht so eine gute Wahl halte, jedenfalls bildtechnisch.
Aber der TE hat offenbar andere Schwerpunkte, ist am Ende ja auch seine Investition.
Außerdem war im Neben-Thread längst die Heiligsprechung des LG angelaufen, noch bevor die ersten ernsthaften Tests bekannt sind.

Ich bin von keinem der aktuell verfügbaren Projektoren so richtig überzeugt für meinen geplanten Einsatzzweck.
Beim Epson 9200W setzt man auf mittlerweile veraltete Technik, der EH LS10000 ist nicht wirklich ideal für das Wohnzimmer und meiner Meinung nach vom Preis völlig überzogen.
Das was LG da mit dem PF1500 bietet geht schon in die richtige Richtung.

Beim Thema Leinwand kann ich nur immer wieder staunen was einem als Kunde von den vermeintlichen Fachhändlern empfohlen wird.
Ich beschäftige mich inzwischen ja schon eine ganze Weile mit dem Thema, und bin im Nachhinein ganz froh nicht vorschnell gekauft zu haben, sonst würde ich jetzt vor einer weißen Leinwand sitzen in meinem Wohnzimmer.
Einige Händler sollten mehr auf die Bedürfnisse, Wünsche und Ansprüche Ihrer Kunden eingehen, und nicht davon ausgehen das jeder Kunde einen optimalen Heimkinoraum zu Hause hat.
Wenn mir dann noch als KD bei einem Beratungstermin dringend von einer Hochkontrast-Leinwand abgeraten wird, mit den Argumenten weiß wäre auf dieser Art Leinwand nicht weiß sondern eher gräulich etc., dann stellt man halt die Kompetenz gewisser Händler in Frage.
leon136
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 10. Mai 2015, 13:58
Ich finde es schon merkwürdig das jetzt es auf einmal nur noch mit einer Grauen Leinwand oder Highkontrast geht und alles andere nicht funktioniert.
Das Allheilmittel für alle mit Wohnzimmer Heimkino. Wenn ich TV schauen will am Tage mach ich das auch mit einem TV.
Und der Projektor wird erst für den Kinofilm eingeschaltet zur später Stunde, wenn die Sonne schon untergegangen ist, mit einer vernünftigen Verdunkelung.
Es kann doch nur immer ein Zusammenspiel von Raum, Leinwand -> Größe der zu beleuchteten Fläche und Projektor sein.
Einen LG LED dann mit einer grauen Leinwand betreiben halte ich für Kontraproduktiv das Teil ist ja nun kein Lumenwunder.
Meinen X35 betreibe ich auch auf einer Spalluto mattweiß ON/Off Kontrast von über 20000:1 der ANSI hinkt etwas mit ca.150:1 aber Schwarz sieht
auch so aus und nicht etwa Grau.
Hab ich dann einen DLP oder einen Lichtstarken Sony wo es aber auch wieder auf die Fläche ankommt wäre eine Leinwand wie die Draper eine
Überlegung wert. Und bitte auch immer den Preis dieser "Wunderleinwände" im Auge behalten mit ein wenig Raumoptimierung bin ich dann
peiswerter dabei. Und noch ein Seitenhieb auf die Händler (kann ich mir nicht verkneifen ) klar werden die Dinger gerne verkauft, warum wohl ?

mfg leon
Beamer4U
Inventar
#28 erstellt: 10. Mai 2015, 16:27

In meinen Augen ist es wesentlich zielführender einen für die jeweilige Anwendung gut geeigneten Projektor zu verwenden, als Defizite mit (Kompromiss-Leinwänden" auszugleichen


Das sehe ich anders. Die Projektion besteht aus drei Komponenten. Die Leinwand mehr oder weniger außer acht zu lassen ist fahrlässig. Für mich sind Hochkontrast Leinwände keine Kompromiß Lösung, sondern in vielen Fällen die richtige Leinwand unter Wonzimmer Bedingungen. Will man im Wohnzimmer ein bessers Bild haben ist die investition in eine geeignete Leinwand oft günstiger als viel Geld für einen teureren Beamer auszugeben der vielleicht 4% besser ist.

Bei all dem kann man trotzdem viel Freude mit einer weißen Leinwand im Wohnzimmer haben. Allerdings finde ich eine weiße Leinwand im Wonzimmer war Gestern! Es lebe der Kontrast!
Wie gut so eien Leinwand funktioniert sollten sich interessenten einmal live anschauen.
p-c
Stammgast
#29 erstellt: 10. Mai 2015, 16:35
@ CityCobra

Ich als vermeidlicher Fachhändler schaue im Wohnzimmer seit vielen, vielen Jahren ausschließlich auf weissen Leinwänden und weiß auch warum ;-) Beim Filme schauen ist der Raum allerdings auch dunkel, wie es bei Kino nunmal üblich ist. Da ich kontrastreiche Projektoren verwende, brauche ich keine "Wunderwaffen" samt ihrer negativen Nebeneffekte.

"Wenn mir dann noch als KD bei einem Beratungstermin dringend von einer Hochkontrast-Leinwand abgeraten wird, mit den Argumenten weiß wäre auf dieser Art Leinwand nicht weiß sondern eher gräulich etc., dann stellt man halt die Kompetenz gewisser Händler in Frage."

Da musst Du die Kompetenz des Händlers nicht in frage stellen, sondern Dir die diversen Tücher einmal anschauen. Bei einfachen, grauen Tüchern ist das je nach Helligkeit weisser Flächen im Bild durchaus möglich. Sieht man eher im direkten Vergleich. Und das ist auch ganz logisch.

@ leon
Ja richtig. Warum wohl. Man passt sich den Vorstellungen der Anwender aber auch an. Kino bei Sonnenlicht - Not macht erfinderisch.

@ Nick11
Doch, doch. Das ist mir schon bekannt. Nur ist der On/Off Kontrast eben wichtiger. Da zeigen sich die deutlichsten Defizite. Wenn der Projektor einfach zu hell ist, hilft oft auch ein einfacher Graufilter.
Beamer4U
Inventar
#30 erstellt: 10. Mai 2015, 16:40
Leon


klar werden die Dinger gerne verkauft, warum wohl ?


Ich jedenfalls aus vollster Überzeugung! Ich schaue privat im Wonzimmer Kino mit Draper, oder Stewart, im optimierten Kino mit einer weißen Studiothek 130 Leinwand. Das würde ich nicht machen wenn ich wüsste das eine weiße Leinwand besser ist im Wohnzimmer. Es ist ja nicht so das ich nicht gerne Filme schaue. Ich bin zwar Händler, aber das ist auch ein Hobby von mir.
--=CityCobra=--
Stammgast
#31 erstellt: 10. Mai 2015, 20:58

p-c (Beitrag #29) schrieb:
@ CityCobra
Ich als vermeidlicher Fachhändler schaue im Wohnzimmer seit vielen, vielen Jahren ausschließlich auf weissen Leinwänden und weiß auch warum ;-)
Beim Filme schauen ist der Raum allerdings auch dunkel, wie es bei Kino nunmal üblich ist.
Da ich kontrastreiche Projektoren verwende, brauche ich keine "Wunderwaffen" samt ihrer negativen Nebeneffekte.

Man darf als Fachhändler aber nicht davon ausgehen das jedes Wohnzimmer entsprechend optimiert wurde, und viele Leute können und wollen Ihr Wohnzimmer auch nicht dementsprechend verändern.
Ein Wohnzimmer soll ja auch nicht gleich als Wohnzimmerkino erkennbar sein.

Wenn ich in meinem Wohnzimmer einen Film auf der Leinwand schauen wollte, würde ich den Raum auch abdunkeln, ist auch nicht das Problem.
Allerdings bleiben noch die weißen Wände, Decke und Boden, die das Licht der Leinwand zurück reflektieren, was sich nach meinem aktuellen Verständnis optisch negativ auswirkt, und mir den Raum trotz Verdunkelung deutlich heller macht als es mit einer Hochkontrast-Leinwand wie z.B. Der Draper ReAct 3.0 der Fall ist.
Und bei dem Tuch ist weiß auch weiß, und nicht grau.

Vielleicht bin ich ja auch auf dem falschen Dampfer, aber Du kannst mir gerne erläutern warum eine weiße Leinwand trotzdem die für mich beste Lösung ist.
Nick11
Inventar
#32 erstellt: 10. Mai 2015, 21:05

leon136 (Beitrag #27) schrieb:
Einen LG LED dann mit einer grauen Leinwand betreiben halte ich für Kontraproduktiv das Teil ist ja nun kein Lumenwunder.

Noch mal zum Mitschreiben: der TE hat schwarze Wände - daher empfiehlt man ihm hier (mit seinem LG) m.E. auch keine graue LW.

leon136 (Beitrag #27) schrieb:
Wenn ich TV schauen will am Tage mach ich das auch mit einem TV.
Und der Projektor wird erst für den Kinofilm eingeschaltet zur später Stunde, wenn die Sonne schon untergegangen ist, mit einer vernünftigen Verdunkelung.

Klingt sinnvoll und mache ich auch so - aber gut, dass wir nun auch darüber gesprochen haben.

leon136 (Beitrag #27) schrieb:
Meinen X35 betreibe ich auch auf einer Spalluto mattweiß ON/Off Kontrast von über 20000:1 der ANSI hinkt etwas mit ca.150:1 aber Schwarz sieht auch so aus und nicht etwa Grau.

p-c (Beitrag #29) schrieb:
Da ich kontrastreiche Projektoren verwende, brauche ich keine "Wunderwaffen" samt ihrer negativen Nebeneffekte.

Der Beamer kann so kontrastreich sein wie er will, im hellen Zimmer mit mattweißer LW geht der ANSI-Kontrast von z.B. 500:1 auf ca. 40 bis 60:1 zurück. Auch nach Sonnenuntergang.
Man kann das hinnehmen oder sich mit einem hohen On/Off trösten, aber es ändert einfach nichts daran. Andere suchen eine besser passende LW (sofern der Raum nicht oder nicht weitgehend optimiert worden ist). Alles möglich und erlaubt.

p-c (Beitrag #29) schrieb:
Wenn der Projektor einfach zu hell ist, hilft oft auch ein einfacher Graufilter.

Wenn einem partout keine noch schlechtere Lösung einfällt: dann, ja dann einen Graufilter.


[Beitrag von Nick11 am 10. Mai 2015, 21:16 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 10. Mai 2015, 22:22

Der Beamer kann so kontrastreich sein wie er will, im hellen Zimmer mit mattweißer LW geht der ANSI-Kontrast von z.B. 500:1 auf ca. 40 bis 60:1 zurück. Auch nach Sonnenuntergang.


Na das waren schon reale Messwerte, ANSI hatte jemand in einem "echten" Heimkinoraum mal mit 300:1 gemessen bei der X-Serie.
Nach ein paar hundert Stunden ist die Lichtausbeute auch eine ganze Ecke hinter einem Sony HW55 oder HW40.
OK der LG mit der neuen LED Technik soll ja etwas länger durchhalten.
Und zum Thema Kontrast kann ich nicht oft genug auf diesen Artikel Klick
verweisen, es ist nicht immer alles Schwarz/Weiss Ideal wäre ein Projektor mit unendlich viel ON/OFF und ANSI, wunschdenken

mfg leon
Heydt-Box
Stammgast
#34 erstellt: 15. Mai 2015, 20:37
So habe die Leinwand bekommen doch habe jetzt ein paar Fragen.


Ich habe 2 Flecken gefunden:

WP_20150515_001[1]
WP_20150515_003[1]

Diese orangen flecken sind zwar klein aber, das kann bei einer neuen Leinwand doch nicht sein?


Desweiteren sind deutliche Wellen im weißen Tuch zu sehen ich zähle so 12 stück in regelmäßigen abständen ist das normal? Hängt sich das noch weg? Oder habe ich ein Schlechtes Produkt bekommen?

WP_20150515_013[1]
WP_20150515_015[1]

lg Jan
Matzinger_P3D
Inventar
#35 erstellt: 15. Mai 2015, 20:51
Flecken bzw. Verschmutzung und Wellen im Tuch sind nicht normal, würde ich reklamieren.
Wellen können übrigens entstehen wenn die Leinwand nicht 100% waagerecht hängt, hast du das mal überprüft? Am Gehäuse ist ja so eine kleine Wasserwaage dran.
Heydt-Box
Stammgast
#36 erstellt: 15. Mai 2015, 21:04
ich sehe am Gehäuse keine Wasserwaage. Aber wenn ich meine dranhalte ist alles in perfekter Lage.

Es sind Wellen in Regelmäßigen Abständen, vielleicht Lag es Falsch im Lager? Kann man denn sagen das es sich zurechtziert oder wird das so bleiben?

Der Händler wird morgen oder wenn die Samstag nicht arbeiten halt am Montag angerufen.

lg jan
Matzinger_P3D
Inventar
#37 erstellt: 15. Mai 2015, 22:39
Ist das jetzt eigentlich die Spalluto oder eine andere Leinwand? Bei meiner WS-S4 ist jedenfalls eine kleine Wasserwaage am Gehäuse.
Es kann schon sein dass sich die Wellen noch aushängen, aber allein schon wegen den Flecken würde ich reklamieren.
Heydt-Box
Stammgast
#38 erstellt: 15. Mai 2015, 22:50
reklamieren ja, mal gucken was dazu gesagt wird. Aber sollten die wellen bleiben, geht die auf jedenfall zurück, daher wäre das meine wichtigste Frage. Denn man weiß ja nie was manche Händler so erzählen.
Seeker622
Inventar
#39 erstellt: 15. Mai 2015, 23:19
Meinst du mit Wellen diese horizontalen Streifen, so alle 20 bis 30 cm ?
Das sind Abdrücke der Welle, von der Stelle wo das Tuch an dieser befestigt ist, das drückt sich durch.
Wenn dem so ist, wird es von selber eher nicht weggehen.
Bis zu einem gewissen Grad ist das aber normal, ist je nach Position der Lichtquelle zur Leinwand, mehr oder weniger zu sehen.
leon136
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 16. Mai 2015, 00:47
In regelmäßigen Abständen über die ganze Fläche waagerecht ?

Wenn sind das "Abdrücke" von der Welle im spitzen Winkel mit Blick auf die Leinwand bei Tageslicht zu erkennen, frontal nicht zu sehen und wenn man mit der Hand drüber "fährt" ist auch keine Delle zu erfühlen. Im Filmbetrieb absolut nicht zu sehen.
Flecken dürfen aber nicht sein ,vielleicht irgendwelches Viehzeugs mit aufgerollt.
Mal versuchen mit einem feuchten Tuch und ein wenig Spüli das abzuwischen. Sonst ganz klar zurück an Absender

mfg leon

sehr schwer zu Fotografieren wegen dem Weissabgleich
Solche "Wellen" ?
DSC_0197


[Beitrag von leon136 am 16. Mai 2015, 01:04 bearbeitet]
--=CityCobra=--
Stammgast
#41 erstellt: 17. Mai 2015, 19:08

Heydt-Box (Beitrag #34) schrieb:
habe die Leinwand bekommen doch habe jetzt ein paar Fragen.

Ich habe 2 Flecken gefunden:

WP_20150515_001[1]
WP_20150515_003[1]

Diese orangen flecken sind zwar klein aber, das kann bei einer neuen Leinwand doch nicht sein?

Ahoi Jan,

konntest Du diese Flecken bereits identifizieren, und hast Du versucht diese zu entfernen?
Und hat sich das mit der Wellenbildung der Leinwand schon etwas gebessert?
George_Lucas
Inventar
#42 erstellt: 17. Mai 2015, 20:39
Bevor der TE nun selbst mit Hausmitteln versucht, die Flecken von der Leinwand zu entfernen, sollte vorab der Händler unbedingt kontaktiert werden. Dann können mit dem Händler die Schritte abgestimmt werden.
Heydt-Box
Stammgast
#43 erstellt: 22. Mai 2015, 21:25
Ich soll es laut spalluto mit Etiketten Entferner versuchen.

Ich habe 100€ erstattet bekommen und bin damit zufrieden.



Jetzt warte ich nur noch auf mein Beamer der kommt nächste woche.



Ach ja, muss ich mir bestimmte 3D Brillen holen, gibt es da was zu beachten? Vieleicht kann mir da jemand was zu sagen damit ich gleich loslegen kann.

lg jan


[Beitrag von Heydt-Box am 22. Mai 2015, 21:29 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#44 erstellt: 23. Mai 2015, 14:47
Na ob das funktioniert mit dem Etikettenentferner? Aber Versuch macht klug.


[Beitrag von Matzinger_P3D am 23. Mai 2015, 14:51 bearbeitet]
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