Black Widow im abgedunkelten Raum?

Servus,

Ambientbeleuchtung und Projektion funktioniert nicht, wenn ein Mindestmaß an Qualität gewünscht ist.

Kino ist Kino und TV ist TV.

Hallo Martin,
der Epson ist hell genug um eine 2m Leinwand bei geringem Lichteinfall auszuleuchten, wie mein Vorredner aber schon anmerkte (und du ja auch) ist Kino nicht umsonst minimalst (Treppenstufen zb) beleuchtet und alles schwarz/rot lichtabsorbierend dekoriert.
Wenn die Sonne scheint und durch das Kellerfenster fällt wird das Bild je nach Helligkeit im Raum flau, aufgehellt und konstrastarm, außer du kaufst euch eine sogenannte Highcontrastleinwand / Farbe (Black Window Farbe ist nix anderes als graue (Latex?)Farbe mit Aluminiumstaub/partikeln vermischt) , die tageslichtgeeignet(er) sind.
Diese sogannten High Contrast Leinwände glitzern meistens und haben einen eingeschränkten Betrachtungswinkel, da das Licht zur Zuschauermitte gebündelt wird.

Am einfachsten wäre es du packst einfach lichtdichte Vorhänge oder ähnliches vor die Kellerfenster um bei Bedarf abdunkeln zu können.
Zusätzlich könntest du Kellerwände dunkelrot/dunkelblau/.../schwarz matt streichen und damit eine kinoähnliche Voraussetzung sowie Ambiente zu schaffen, in welchem sich deine bessere Hälfte wohl fühlt.
Wahrscheinlich würde schon die Abdunklung der Fenster reichen um auch bei leichtem Ambientelicht ein annehmbares Bild zu erreichen.

"Ein mindestmass an Qualität" liegt immer im Auge des Betrachters, wer mit nem schwarzen Loch als Kino verwöhnt ist, wird
selbst bei völliger Abdunklung rummäkeln, da die Wände, Decke sowie der Boden Licht reflektieren...

PS: Klar kannst du die Farbe abtönen, durch die "Verdünnung wird aber der Reflektionseffekt verringert - natürlich aber auch alle damit verbundenen Nachteile abgeschwächt.

schau mal hier :
http://www.hifi-forum.de/viewthread-105-1386.html
evtl da den Links mal folgen...
VG

ALPHALUXX-LEINWÄNDE (Beitrag #2) schrieb:

Ambientbeleuchtung und Projektion funktioniert nicht, wenn ein Mindestmaß an Qualität gewünscht ist. Kino ist Kino und TV ist TV.

Achja, ist das so? Oder sagst du das nur weil ihr keine entsprechenden Leinwände im Programm habt?

Ein Mindestmaß an Qualität ist erstmal eine Definitionssache. Klar ist, dass ein voll optimierter verdunkelter Raum das Beste aus dem Bild herausholt.
Richtig wäre die Aussage wenn man Mindestmaß durch Maximalmaß ersetzen würde.

Dennnoch gibt es für leicht beleuchtete Räume passende Leinwände. Oh wunder, es gibt sogar Leinwände für Räume in die Tageslicht einfällt, ob nun die Couchscreen, oder sogar High Gain Leionwände mit einem Gain >20.

Hier mal ein paar Beispiele, die mit Bildern belegt sind:

http://www.hifi-foru...ad=3111&postID=40#40
http://www.hifi-foru...=2196&postID=151#151
http://www.hifi-foru...ad=3096&postID=62#62
http://www.hifi-foru...=2196&postID=154#154

Es gibt sogar ein Bild von einer Black Widow mit einfallendem Tageslicht:
http://www.hifi-foru...=1386&postID=314#314

Ich selbst habe mit der Black Widow keine Erfahrungen, da sich der Preis allerdings in Grenzen hält, würde ich es einfach mal ausprobieren und dabei etwas mit den Mischungen experementieren. Ich denke es werden sich gute Ergebnisse mit dezenten Lichtquellen erziehlen lassen und wenn es sich bei den Fenster im Keller nicht um eine Souterrain Lage, sondern um Lichtschächte handelt, sehe ich da auch wenig Probleme. Zumindest nicht bei einem Epson 9200 (den man ja auch im Standard Modus laufen lassen könnte) und bei einer Leinwand von nur 2m breite.

Danke für Eure Antworten. Der Raum ist schon recht dunkel. Die Fenster sind tatsächlich Lichtschächte, die noch dazu nach Norden gerichtet sind.

Der Epson hat ja schon ein gutes Schwarz (bzw. ein sehr dunkles Grau). ABER: ich sehe zum Beispiel einen deutlichen Unterschied, zwischen "Iris an" und "Iris aus" (was deutlich leiser ist). Zudem gibt es ja Streulicht, da eben die Decke (zum großen Teil) weiß ist und auch das Sofa und der Teppich hell. Die Ambientefunzel ist gedimmt und steht ca. 3m neben der Leinwand.

Die Frage ist also: kann ich mit Black-Widow oder einer anderen Abtönfarbe (gibt es ja auch bei Leinwandfarbe.com) eine Verbesserung erreichen? Ist das der bessere Kompromiss? (Optimum gibt es ja eh nicht...).

Experementieren mit Mischungen geht nicht so gut, da meine Konstruktion (wie ich sie geplant habe) nur aufgehänkt werden kann, wenn der Maskierungsrahmen dran ist. Den wiederum kann ich nicht sinnvoll abkleben, wenn ich eine andere Mischung probieren wollte.

Damit ihr Euch von der aktuellen Situation ein Bild machen könnt, habe ich ein paar Bilder für Euch gemacht. Guckst Du hier:



Wie Ihr seht, habe ich den Beamer mit dem Hintern in den Fensterausschnitt gestellt, um noch ein paar Zentimeter Distanz und somit Bildgröße zu gewinnen. Die beiden Wände sind übrigens ca. 3m voneinander entfernt.

Bei ausgeschaltetem Licht, was ganz gut die Realität widerspiegelt, nachmittags um 13 Uhr:



Noch mal der andere Bereich mit Ambiente-Funzel in der Ecke (dimmbar):



PS: Meine Leinwand hängt übrigens nicht so schief, wie ich das IPhone beim Knipsen gehalten habe...

lartin10 (Beitrag #6) schrieb:

Die Frage ist also: kann ich mit Black-Widow oder einer anderen Abtönfarbe (gibt es ja auch bei Leinwandfarbe.com) eine Verbesserung erreichen? Ist das der bessere Kompromiss? (Optimum gibt es ja eh nicht...).

Vorab: ich bin nicht so der Freund von Leinwandfarben, weil ich es bei mir nicht gleichmäßig hinbekommen habe. Aber das lag wohl eher an mir selbst!

Eine graue Leinwand(farbe) anstelle einer weißen halte ich unter deinen Bedingungen in jedem Fall für sinnvoll! Damit wirst du m.E. prima Ergebnisse erreichen.
Die übrigen Umstände sind bei dir auch ausgesprochen günstig dafür, weil dein Beamer viel Licht liefern kann, die LW rel. klein und 3D ja kein Thema ist. Insofern prädesteniert für eine ziemlich dunkle Grundfärbung (vielleicht +/- 0,5 Gain?; je dunkler desto besser, allerdings darf das Bild nat. nicht zu dunkel werden....).

Dazu optional eine LW-Beschichtung bzw. Partikel in die Farbe, welche durch ihre Richtwirkung die Reflexionen von der Decke dämpfen und den Gain auf Achse wieder anheben. Mit dieser Option solltest du es wiederum nicht übertreiben, weil Beamer und Zuschauer rel. nah an der LW dran sind und störende Effekte (Glitzern, stehende Strukturen im Bild, Hotspot) so rel. schnell zutage treten.

Ein Beispiel für eine etwas dunklere und dazu preiswerte mattgraue LW (ohne Beschichtung und damit ohne etwaige Störeffekte) ist die Gerriets Greyscreen mit 0,61 Gain.

Eine Idee noch: den Epson gibts ja optional als LPE. Diese verbindet lt. Test beste Helligkeit und Kontrast, auskunftsgemäß ohne negative Nebenwirkungen:
http://www.cine4home...200_Test_Preview.htm

Die gesteigerte Helligkeit würde ich nutzen, um die Grundtönung der LW noch dunkler zu wählen und so den nach den Raumeinwirkungen verbleibenden Kontrast so weit wie möglich zu steigern.

Hi Nick,

herzlichen Dank für Deine Tipps! Das hört sich doch vielversprechend an!

Vom Epson habe ich die Cine4home-Edition. Bei der LPE-Version ist meines Wissens nur der Filter noch dabei - was es indieser Kombi aber mittlerweile nicht mehr zu kaufen gibt. Den Filter gibts es aber noch einzeln zu erwerben - zur Not in der Bucht.... Allerdings müsste ich dann ggf. wieder nachkalibrieren und er würde lauter werden, da der Filter wohl nur bei den höheren Lampenmodi eingesetzt werden soll/kann/muss...

Jetzt kann ich ja erst mal nach dem Gerriets-Tuch und Erfahrungen dazu suchen. Egal ob Tuch oder Farbe: so oder so hast Du mir schon mal meine Vermutung bestätigt, dass ich bei meiner Situation von einer leichten Grautönung profitieren sollte.

Herzlichen Dank dafür!