Erfahrungen mit Sony Image Director 3 (3.1)

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Armin289
Inventar

#1 erstellt: 25. Okt 2016, 11:09

SONY IMAGE DIRECTOR 3.1

Wie die Projektoren vieler andere Sony-User ist auch mein HW-55 von der Farbraum-/Gamma-/ und Kontrast-Degeneration betroffen. Das Gerät ist 2 Jahre und 8 Monate alt und hat 1050 Stunden auf der ersten Lampe. Ich habe natürlich noch die Möglichkeit in den verbleibenden 4 Monaten den Beamer zum Servcie nach UK zu schicken. Dennoch habe ich nun zunächst versucht das Gerät selbst zu kalibieren. Die Messungen machte ich mit einem Spyder5-Sensor und HCFR. Den Sensor hatte ich mir eigentlich zur Monitorkalibirierung besorgt.

Im letzten Jahr habe ich immer mit einer Gamma 2,4-Einstellung Filme angesehen. Da ich auch Farbraum 2 und eine im CMS angepasste Einstellung verwendet habe, vermisste ich auch keine Farbigkeit. (Cinecolor-Einstellung) Die erste Messung mit HCFR offenbarte dann doch einiges Verbesserungspotential. Erst die Einstellung am Beamer auf Gamma 2,6 führte zu einem Gamma zwischen 2,0 und 2,1. Die Farbtemperatur lag aber auch bei einer D55-Vorgabe bei etwa 7500k.

Mit den Gain- und Offsetreglern habe ich die wesentlichen Einstellungen vorgenommen die das Bild schon deutlich verbessert haben. Die IRE10 und IRE90 lagen nahe an 6500k, die mittleren Grauwerten lagen noch knapp über 7000k. Hiervon habe ich keinen Screenshot, denn die originale Gamma 2,6 Einstellung habe ich mir gleich bei einem der ersten Versuche mit dem Image Director überschrieben. Kein so großes Problem, aber dazu später.

Das Bild empfand ich schon wieder ziemlich gut. Ich wollte mich aber noch nicht zufrieden geben und noch Feinschliff mit dem Image Director vornehmen. Die Erfahrungen möchte ich gerne hier mal zusammen fassen, falls andere Sony-User damit ihre HW50/55 auch besser einstellen möchten. Das Gamma 2,6 reicht oft nicht mehr aus um auf 2,2 zu kommen und nach der Garantie lässt sich der Service die Nachjustierung bezahlen. Nach meiner Einschätzung steht ganz klar die optimale Einstellung von der Gain- und Offsetregler an erster Stelle um mit den geschaffenen Voraussetzung dann mit dem Image Director weiter zu machen.

Die Software: Ist als Download auf den Sony-Support-Seiten erhältlich:

https://esupport.son...d=7813&os_group_id=6

Unterstützung: Sony VPL-HW50, HW55, VW95, VW1000, VW1100. Ältere Versionen der Software sollen auch zu VW50 und VW60 kompatibel sein.

Verkabelung: Die VW1000/1100- Modelle haben eine LAN-Anschluss. Die Verbindung der HW-Modelle über RS232 macht häufig Probleme. Da kaum noch ein Laptop eine COM-Schnittstelle hat, benötigt man ein USB-Adapterkabel. Zusätzlich wird ein Nullmodemkabel oder Nullmodem-Adapter benötigt. Ich hatte mit dem ersten Kabel auch diese Schwierigkeiten, konnte aber an einem Win7-Laptop durch Austausch des Treibers eine Verbindung herstellen. An meinem Win10-Laptop klappte das leider nicht.

Mit diesen Kabel klappte es dann sofort auch auf dem Win10-Laptop:

https://www.amazon.d...1&keywords=usb+rs232

Dazu noch der Nullmodem-Adapter:

https://www.amazon.d...YRZFH86J32PGJPTF4354 gibt es auch bei Conrad.de.

Die Softwarekonfiguration: (für die HW-Projektoren)

Den mitgeliefert Treiber von der CD installieren. Das Kabel an einen USB-Anschuss anschließen und über den Geräte-Manager prüfen welche COM-Schnittstelle mit dem USB-Anschluss verknüpft wurde.

Die passenden Einstellung im Image Director kann man nach dem erstmaligen Start im Menue unter Settings --> RS232, COM-Port.Setting --> COM.Port (lt. Gerätemanager) entsprechend konfigurieren. Danach sollte eine Verbindung zum Projektor aufgebaut werden können. Der Startbildschirm mit den Verbindungsdaten in der Fußzeile.

Die Menuezeile:

File: Gamakurven speichern/laden
Settings: Kommunikationsverbindungen einstellen
View: Zoon in/out in die Darstellung der Gammakurven
Projector: Zum laden oder zurückspeichern einer Gammakurve auf den Projektor.

Darunter jeweils die entsprechenden Auswahlsymbole.

Wichtig: Der Pfeil, der aussieht wie ein Mauszeiger ist das Werkzeugsymbol. Erst wenn dieser ausgewählt ist kann die Kurve modifiziert werden.

Menüfenster rechts:

Gamma Table Select:

Ermöglich eine gewähtle Vorgabe am Projektor einzustellen. Statt der Einstellung über die Fernbedienung.
Aber Vorsicht: Ein rückspeichern (sent) einer Kurve überschreibt immer die aktuell am Projektor eingestellte Kurve. Auf diese Weise überschrieb ich mir gleich zu Beginn meiner Versuche mit Image Director die originale Gamma-2,6-Kurve am Projektor. Um diesen Fehler zu vermeiden würde es sich also anbieten die Gamma-2,6-Kurve als Ausgangsbasis vom Projektor zu laden (receive), am Projektor z. B. auf Gamma10 umzustellen (ein Gamma das man bisher nicht nutzt) , und die nachfolgenden Modifikation dort zurück zu schreiben. Man kann natürlich auch die fertige Kurve auf 2,2 speichern, weil die Wirkung dann auch dem Wert entspricht.

Adjust Mode Select:

Coarse: Bietet einen Punkt an um die Kurve ganzheitlich zu bearbeiten.
Fine: Biete 64 Stützpunkte an die Kurve zu bearbeiten.
Color Select: Entweder R/G/B- Kurve einzeln oder zusammen bearbeiten.
Curve: 3 Kurvenmodi, Curve 1: enge , Curve2: mittlere, Curve3: breite Wirkungsweise.
Diese Wirkungen übertragen sich analog auf die Gesamtkurve und entsprechend schmalbandiger auf die einzelnen Stützpunkte der Kurve.
Adjust Area: 1,3,5,7 (nur bei Fine) stellt ein wieviele Stützpunkte von der Modifikation eines Punkts mit verändert werden. (Bei 7, also jeweils 3 Punkte links und rechts)

Real Time: Diese Funktion habe ich noch nicht verwendet.

Zur Bedienung:

Es ist wesentlich präsziser, die einzelnen Stützpunkte mit der Tastatur (nach oben/unten) zu ändern und (links/rechts) für die Auswahl des nächsten Stützpunktes zu benutzen. Dadurch sind zu starke Änderungen auch leichter wieder rückgängig zumachen. Wenn die Änderung mit 3 Klicks nach unten bei der Kontrolle der Messung in ihrer Wirkung zu stark ausfiel, dann geht man bspw. mit diesem Stützpunkt wieder einen Klick nach oben. Die Maus als Werkzeug ist hier einfach zu grob.

Nun ein paar Snapshots zu weiteren Erläuterung:

Um das Gesamtgamma (R/G/B) zu erhöhen/verringern ist Curve 3 die richtige Wahl. Den Stützpunkt mittig (ca. bei 511) auswählen, mit Tastatur-Kicks nach unten bringen, zum Projektor zurück spreichern (sent) und die Wirkung mit Kalibrierungstool überprüfen.

Soll eine einzelne Farbe ein davon abweichendes Gamma erhalten, kann im RGB-Modus die Farbkurve gewählt werden. Bild nachstehend.

Wenn diese Modifikationen noch nicht ausreichen steht der Fine-Modus mit 64 Stützpunkten zur Verfügung. Hier ist es auf jeden Fall eine Erleichterung in den Zoom-Modus zu gehen. (Crtl/+) Die Wirkung der Änderungen ist besser sichtbar. Ab hier wird es auf jeden Fall zeitintensiv weil man viele Iterationen zur Kontrolle und Nachbesserung benötigt

Ein Snapshot in maximaler Zoomstufe:

Nachfolgend ein Beispiel der unterschiedlich Wirkungsweise der Kurven (jeweils mit Breite 7). Im unteren Teil eine Veränderung mit Curve 3 (ca.60), im oberen Teil mit Curve1 (bei 255). Diese 10-bit Auflösung (0-1023) erscheint zunächst als Nachteil, erleichtert aber die schnelle Zuordnung des richtigen Stützpunkts, IRE40 ist bspw. bei 408, IRE50 bei 511, also grob mal 10 zum IRE-Wert. Zur Kontrolle stehen in der Fußzeile die exakten Ein-/Ausgabewerte, auch als Prozentangabe zu Verfügung.

Mit Einstellung des RGB-Gesamtgamma konnte ich wieder eine Gamma 2,2 erzielen, der Blauüberschuss fiel mir im Filmbild nicht negativ auf.

Dennoch habe ich aus Neugier noch etliche Stunden im Fine-Modus versucht die Farbtemperatur nahe an die 6500k zu bringen. Das erzielte Ergebnis sieht derzeit so aus.

Die Kurve in ID

Das Ergebnis:

Die zugehörige Gamma-Kurve:

Die Bearbeitung der Kurven im Fine-Modus hat mir schon viele unerwartete Ergebnisse und Frusterlebnisse beschert. Besonders an den Endpunkten der Kurven haben minimale Änderungen schon enorme Wirkung. Wahrscheinlich wäre ich mit der Modikfikation der Blau-Gesamtkurve doch schneller an ein vergleichbares Ziel gekommen. Dafür habe ich wieder was über kalibirieren gelernt und es war auch spannend. Wenn ihr auch schon Erfahrungen mit dem Sony Image Director gesammelt habt, gerne an dieser Stelle posten. Im Netz gibt es kaum etwas dazu.

[Beitrag von Armin289 am 25. Okt 2016, 18:34 bearbeitet]

leon136
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 26. Okt 2016, 00:51

Mikemdsmikesch
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Apr 2017, 09:38

Hallo Armin289,
Vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht.
Ich möchte noch hinzufügen, dass die Software auch mit den neuen Modellen noch funktioniert.
Dazu musste ich meinen HW 65 allerdings in den Servicemode bringen und per Lan verbinden.
Ob das Ergebniss speicherbar ist habe ich noch nicht probiert.
Meiner hat erst wenige Stunden gelaufen und das Gamma passt zu den Angaben des Menüs (noch).
Die Software ist leider nicht so komfortabel wie die von JVC, aber man kann sich damit gegen eine schwindene Lampe behelfen.
Vielleicht wird Sony ja auch mal eine Autocalibrierfunktion einbauen.
Dann hätten sicher weniger Kunden Angst vor Gamma und Farbraumdrift und würden zum Sony greifen.

Grüße
Mike

Armin289
Inventar

#4 erstellt: 20. Feb 2018, 14:39

Danke Mike, für den Hinweis.

Nach eigenen Erfahrungen und weiteren Hinweisen aus dem Forum, kann ich ergänzen, dass die Software Image Director 3.1 auch die

Unterstützung für die Modelle VW300, VW500, VW320, VW520, VW260, VW360, und VW550 beeinhaltet. (lt. User-Hinweis auch HW65 - vermutlich auch VW760)

Die Verbindung PC -> Projektor kann bei der gesamten VW-Modellreihe (und HW-65) nur über ein LAN hergestellt werden

Somit ist eine Gamma-Optimierung an den Projektoren der VW-Reihe sowohl mit Image Director 3.1 wie auch mit der Software Sony Projection Calibration Pro möglich. Lt.einem Hinweis aus dem Forum ist die Anpassung vom Gamma7 bis Gamma10 aber nur mit Sony Image Director 3.1 möglich.
Dies ist infsofern wichtig, da die im Forum erabeitete Sony-HDR-Forums-Edition die für HDR optimierten Gamma-Kurven üblicherweise auf den sonst nicht benötigten Gamma-Plätzen 7-10 ablegt. (Ein großes Dankeschön an die Entwickler der HDR-Forums-Edition - eine tolle Verbesserung) Die weniger gute Alternative wäre, die Gamma-Einstellungen 1,8 oder 2,0 zu überschreiben. Eine Optimierung der Gamma 1,8 bis 2,6 ist mit beiden Software in sehr ähnlicher Weise möglich. (leichte Unterschiede in der Bedienung)

Noch ein kurzer Hinweis zur Netzwerkkonfiguration über LAN: Der Projektor und der Rechner mit der Software müssen sich im selben Netzwerk befinden.

Bei einer Direktverkabelung von Projektor und PC mit LAN-Kabel müsste bspw. auf beiden Seiten die Netzwerkmaske 255.255.255.0 (Class-C-Netz) eingestellt sein und am PC/Laptop wäre 192.168.001.002, am Projektor 192.168.001.003 eingestellt.

Bei Verbindung über ein Heimnetzwerk ist es ebenso zwingend, dass beide Komponenten eine IP-Adresse des selben Netzwerks haben. Laut User-Manual ist auch eine automatische IP-Adress-Zuweisung über DHCP durch einen Router des Heimnetzwerks möglich.

[Beitrag von Armin289 am 20. Feb 2018, 14:41 bearbeitet]

PoLyAmId
Inventar

#5 erstellt: 07. Sep 2018, 10:20

Image Direktor habe ich gestern überprüft am Sony HW45ES. Der Beamer hat keinen Netzwerkanschluss. Verbindung mit RS232 Schnittstelle.
Von dir empfohlener USB Adapter hat dazu wunderbar funktioniert.
Der Beamer muss für das Auslesen der Gammakurven eingeschaltet sein und ein Signal muss am HDMI anliegen. Gamma Bank lässt sich über Beamer Fernbedienung auswählen. Im Service Menu muss man nicht sein.

[Beitrag von PoLyAmId am 07. Sep 2018, 10:20 bearbeitet]

HEM
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 29. Sep 2018, 21:16

Kann mir bitte vielleicht jemand weiterhelfen.
Versuche meinen HW40 neu einzustellen. Ca. 2000std.
Finde nicht den Beutzerdef 5 Modus odet wo sind die offset und gainregler?
Danke

HEM
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 14. Okt 2018, 22:09

Danke Amin für den ausführlichen Bericht
Nachdem ich es endlich geschafft habe mir einen "0 Modem" RS232 Kabel zu löten, konnte ich ohne Probleme die Verbindung(über Sony Image Director 3.1) mit meinem Sony HW 40 erstellen.
Da der Spyder 5 auch eingetroffen ist, werde ich wahrscheinlich in den nächsten Tage an der Messung und ggf. an der Justierung dran
Eine erste Testmessung sieht so aus:
Sony VLP HW 40
2000+Std
Voreinst. Kal. Referenz wie aus dem Werk
.

also habe ich noch eine Messung mit der Voreinstellung ,,Benutzer" so wie der Beamer vor 4 Jahre von R.Vogt kalibriert worden ist

Sieht auch nicht viel besser aus.
Habe ich richtig verstanden dass ich mit Image Direktor nur die Gama Curve anpassen kann?
Auch für die einzelnen Farben?
Aber zuerst die Gain und Offset Regler über Benutzer 5
Oder kann ich anderswo die RGB einstellen?

Grüße
Mario

PoLyAmId
Inventar

#8 erstellt: 15. Okt 2018, 10:58

Ohne jetzt hier auf die komplette Kalibrierung eingehen zu wollen. Als Erstes solltest du Kontrast und Helligkeit mithilfe von Testbildern einstellen. Dann solltest du mit deinem Spider Grautreppe sowie Primär und Sekundärfarben einmessen. Nächster Schritt wäre die Einstellung des Weisspunktes bei möglichst hoher Helligkeit. später geht man dann an Farben und Gamma.

Wenn der Spider unprofiliert ist, kannst du mit dem ganz gut Grautreppe und Gamma einstellen. Bei Farben ist er unprofiliert nicht so toll.

Im Vorfeld stelle ich mir die Frage, warum du im Benutzer 5 Modus kalibrieren willst? Der ist zwar sauhell aber total grünblau stichig. Da reicht wahrscheinlich die Skala garnicht um den Weisspunkt in die Norm zu bekommen. Wäre nicht besser in den Einstellungen D65 oder D55 den Weisspunkt zu kalibrieren? Oder ist da ein High Contrast Filter vor? Ohne diese Filter halte ich den Benutzer 5 fast für unbrauchbar.

Nach Einstellung des korrekten Weisspunktes über die Gain Regler würde ich nochmal komplett durchmessen und dann versuchen die Grautreppen an zwei Stützstellen bei ca 30 IRE und dann bei 80IRE rum mit Offset und Gain zu korrigieren.

Deine Grundmessung für die Grautreppe sieht mit Verlaub etwas merkwürdig aus besonders, wenn man bedenkt, dass das mit und ohne Kalibrierung durch einen Fachmann darstellt. Klar driften die Kisten, aber nicht auf die Weise.

Wenn die Grautreppe dann stimmt und du danach mit einem Testbild für die Grautreppe festgestellt hast, dass du da keinen Mist kalibrierst, dann kannst du dich mit dem Gamma beschäftigen. Der Image Director kann dann das Gamma zur Not auch für RGB einzeln einstellen.

Aber wie gesagt, die Hauptarbeit macht man über die Grautreppe mit den Gain und Offset Reglern. Ich würde da sicher nicht hingehen und eine murksige Grautreppe mit manipulierten Gamma Kurven auszugleichen. Dann bekommst du wohl Color Klipping Fehler bis zum geht nicht mehr.

Beachte, dass du mit dem Image Director die originalen Kurven überschreibst. Sicher sie also vorher oder nutz Speicherbänke, die du sonst nicht brauchst.

HEM
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 15. Okt 2018, 13:20

PoLyAmId (Beitrag #8) schrieb:

Im Vorfeld stelle ich mir die Frage, warum du im Benutzer 5 Modus kalibrieren willst? Wäre nicht besser in den Einstellungen D65 oder D55 den Weisspunkt zu kalibrieren? Oder ist da ein High Contrast Filter vor?

.

Hallo PoLyAmld

danke für deine Tips,
Gebe dir vollkommen Recht mit den D65.
In den Kalibrierprotokol von R.Vogt liegt auch ein Bild mit den D65 Offset- und Gain Werten

Nein möchte ich nicht in Benutzer 5 kalibrieren und habe auch keinen Filter.
Ich komme aber an den Offset- und Gainregler nur bei den Benutzer 5 drann

PoLyAmId
Inventar

#10 erstellt: 16. Okt 2018, 12:24

Was echt? der HW40 lässt keine Regelung von Gain und Offset in den "normalen" Weisspunkten zu? Kommst du denn im Benutzer 5 auf nen gemessenen D65 Weisspunkt? Wie weit musst du die Werte manipulieren? Reicht die Skala? Ansonsten gehts wohl nur übers Service Menu.

HEM
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 18. Okt 2018, 19:16

Oooh... je. Nein an meinem HW40 komme ich nicht dran.
Habe gestern nochmal über die Basis Einstellungen den Kontrast und Helligkeit eingestellt
Unter Benutzer Vorkallibrierung habe mit Benutzer 5 versucht auf D65 zu kommen.

Keine Chance.
Obwohl ich den Rot Regler voll aufgedreht habe, kamm ich nicht über 85%. Bei dem Versuch Grün und Blau zurück zu Regel kamm ich bis auf 6700T . Das Bild könnte man sich nichts anschauen.
Wie kann ich in dem Service Modus kommen?

PoLyAmId
Inventar

#12 erstellt: 18. Okt 2018, 20:01

Versuch mal Enter, Enter, Links, Enter. Mit Rot erhöhen solltest du nicht weit kommen, denn da ist in der Regel nach wenigen Punkten Schluss. Übers Service Menu sollte das aber gehen. Kenne den HW40 nicht so gut.

Was du da an Vorspannung einstellst kann unmöglich sein, wenn ich mir deine Messungen ansehe. Blau muss deutlich ins Minus gezogen werden. Kann unmöglich positiv sein.

Zur Not schreib mir ne pm. Das wird hier zu off topic.Dein Beamer schaut eh gedriftet aus. Das Blau in niedrigen IRE und der Farbraum ist da ein Indiz.

[Beitrag von PoLyAmId am 18. Okt 2018, 20:40 bearbeitet]

cassn
Stammgast

#13 erstellt: 27. Nov 2018, 00:36

Vielen Dank für Dein Tut!

Bin aber noch nicht so gut klar gekommen mit der Software.
Wie geht man denn am besten vor wenn ich die 3 einzelnen Farbgamma Kurven sehe?
Rot und grün liegen sehr gut übereinander, wenn dies das Ziel ist! Blau ist verschoben. Wenn ich mir Gammaverlauf anschaue, erkenne ich keinen Zusammenhang zu der abweichenden blauen Kurve, s.d. ich entsprechend gegen wirken kann.

Wie genau geht Ihr so vor?

HEM
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 13. Dez 2018, 17:55

Wie genau geht Ihr so vor?[/quote]

Nach zwei Monaten (effektiv ca. 25Std) und eine Sack voller neuen Erfragungen habe ich mein Ergebnis bezüglich RGB; und Gamma.

Zuerst die erste Messung mit den Spyder 5 und HCFR Software (nur Graustufen)
Einstellung am Sony Beamer:
-Benutzer Modus
-D65
-Gamma 2.4
-Farbraum 3 da BT.709 nicht mehr 100%

Am HCFR Helligkeit, Gamma, Farbtemperatur und RGB Niveau angeschaut. (sah nicht gut aus)
Bei den HW40 musste ich in den Service Menü Device) umschalten und den Zugriff bei D65 auf Verstärkung und Vorspannung Regler zu bekommen.
Werte aufgeschrieben (Foto) falls es rückgängig gemacht werden soll.

Mit HCFR ein 100IRA (weiß) im live beobachtet und mit den Verstärkungs Regler auf 6500K( Farbtemperatur) eingestellt
Das gleiche bei 30IRA und mit den Vorspannung‘s Regler auch auf 6500K eingestellt. Werte Aufgeschrieben und im Gerät gespeichert
Erneut die Graustufen gemessen und mir die Gamma angeschaut.( Durchschnitt bei 1,8

Am Sony HW 40 unter Benutzer Modus die Gamma 9 (bei mir nicht benutzt) aufgerufen.

Rechner auch mit den HW40 verbunden und Image Direktor gestartet. Als die Verbindung da war habe ich einmal Recive ausgeführt. Die Gama 2.4 vom Gerät wurde aufgeladen. Um Überraschungen zu vermeiden (vorgewarnt von Armin

) habe es direkt gespeichert. Ja die einzelnen Farben Kurven lagen zuerst übereinander
Die Gamma Messung von HCFR angeschaut (in RGB zerlegt) und dann die entsprechende RGB mit ID geändert
Habe in ID ,,Fine'' gewählt. Wenn unter HCFR, Gamma Betrachtung, 50% Blau unter 2.2 lag dann auf der ID Kurve Blau den Pkt. 50% angeklickt und mit den Cursor nach unten geregelt.
Wieviel es ist muss jeder beim Ausprobieren selber erfahren. Unten in der ID Leiste können die Werte abgelesen werden.

Wenn man meint dass es stimmt, die Kurve Änderungen speichern und eine neue Messung mit HCFR machen.

Und dann fängt so eine Endlosschleife an . Messen- Korrigieren, Messen -Korrigieren.....

Beim Messen mit HCFR aber immer wieder den RGB Niveau beobachtet und ggf. unter D65 mit den Reglern angepasst.
Bis ich meine Gamma Kurve auf 2.13 bekommen hatte bin ich etwa 5 Stunden und 10 Kurven weiter gewesen.
Selbstverständlich soll am Ende auch das RGB Niveau bzw. Farbtemperatur auf D65 liegen

Hiermit nochmal danke an allen Forum Kollegen die mir den einen oder anderen Wegweiser gegeben haben.
Der Farbraum unter BT.709 ist noch immer zu klein (Rot und Grün) . Habe deshalb den Farbraum 3, der etwas zu groß ist, ausgewählt. Würde es aber trotzdem auf den Punkt bringen .
Habe leider keine Ahnung wo die dafür benötigte Regler, beim HW40, zu finden sind.
Falls mir da jemand weiter helfen kann würde ich sehr dankbar.

Als Abschluss möchte ich hie meine Meinung zu den Sony VLP HW40 niederlegen.
Das Gerät ist echt Top besonders fürs Wohnzimmer Kino. Schärfe, Helligkeit, Zwischenbildberechnung, Farben und extrem niedrigen Geräuschpegel auch im Hohen Lampenmodus.
Ich finde das es in Forum (wegen de schrumpfenden Farbraum) ziemlich schlecht gemacht worden ist. Ohne die Beiträge hier in Forum zu Lesen und nachträglich zu selber zu Messen wäre es mir nie aufgefallen.
Und ehrlich gesagt das Reference Modus aus den hause Sony (aus Werk) hat mir immer besser gefallen als der Kalibrierten Modus vom Fachmann. (auch als es noch neu war).
Aber das alles gehört eigentlich hier nicht hin.
Und falls sich jemand Fragt warum ich es jetzt versuche es besser hinzubekommen, es ist eine Herausforderung und leeren gerne dazu.

[Beitrag von HEM am 13. Dez 2018, 17:57 bearbeitet]

HEM
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 15. Dez 2018, 12:09

Hier noch die Screenshots

Gamma jetzt nei etwa 2.15

D65 Farbtemperatur bei 6500K

RGB Niveau werde doch noch etwas anpassen

So sah es aus vor der Anpassung der Gammakurve mit ID3
Dafür lag die Gamma Kurve bei ca.1.9

Bearbeitete Gamma9 Kurve (auf Basis der 2.4) mit ID3

Wenn ich jetzt einen Vergleich zu den Screenshots von #7 am 14.10 mache bin ich ein gutes Stück weiter, was die Messung und Einstellung, betrifft gekommen.

[Beitrag von HEM am 15. Dez 2018, 12:22 bearbeitet]

Armin289
Inventar

#16 erstellt: 20. Dez 2018, 22:10

Gratulation, zu dem Top-Ergebnis das Du mit deinen Anpassungen erzielt hast. Es freut mich, dass die Anleitung Dir dabei geholfen hat.

Schönen Gruß
Armin

Armin289
Inventar

#17 erstellt: 28. Dez 2018, 18:38

Hallo Bill___Bo,

Wenn eine Rückabwicklung des Kaufs nicht möglich ist, würde ich so vorgehen:

1. Das RCP zunächst mal wieder zurück stellen
2. Als Basis am Projektor die niedrigste Farbtemperatur D55(00) und als Gamma 2.6 , sowie den Farbraum 3 auswählen.
-- Wenn Du mit Image-Director arbeitetst, dann lies dir meine Anleitung durch - es erspart Dir Zeit und du vermeidest einige Stolpersteine
3. Mit dem Gain-Regler am Projektor das Spitzenweiß in die Nähe von 6500 bringen (7000 wäre auch noch okay) Offset würde ich wie schon mehrfach empfohlen nichts anheben, sondern nur Blau absenken - auch wenn das zunächst nicht ausreichen Wirkung zeigt.

4. Mit Image Director 3.1 eine erste Messung machen. (vermutlich ist das Gamma noch deutlich unter 2.0)

5. Das Blau-Gamma benötigt mit Sicherheit die stärkste Korrektur, deshalb als erstes mal die Blau-Kurve gesamt (coarse) deutlich absenken und messen wie sich dadurch das Gesamt-Gamma ( das ja aus R + G + B besteht) verhält. Die Absenkung der Blau-Kurve hat auch die deutlichste Wirkung auf die Farbtemperatur des gesamten Mittenbereichs zwischen IRE20 bis IRE80 und wird dir auch sofort eine sichtbare Verbesserung des Bildes bringen.

6. Nun kommt der langwierige Teil der Feinabstimmung aller 3 Farbkurven - idealerweise nach der Methode "vom groben ins feine" - also erst mal R, G und B - Kurven jeweils gesamt, und später dann im Detail (fine) mit Einzelpunkten bearbeiten.

Ich habe mit Image Director einen HW10, einen HW55 und einen VW300 bearbeitet. Eines war bei allem Projektoren gleich: Das mehr oder weniger stark blau-lastige IRE0-Testbild lässt sich so gut wie garnicht korrigieren. Versucht man es doch mit Extremeinstellungen der Offset-Regler, dann handelt man sich so massive Probleme in dem bildwichtigeren Mittenbereichen ein, (und verliert Kontrast) so dass dies keinesfalls dafür steht. Der IRE0-Punkt lässt sich auch mit Image Director nicht beeinflussen.

Deine Idee zu versuchen eine durchgehende Farbtemperatur von bspw. 7000k zu erreichen halte ich für recht zielführend, wenn dies leichter erreichbar ist. Gleichmäßige 7000k über den gesamten Helligkeitsbereich sehen auch sehr gut aus, wenn das Gamma passt.

Das mal soweit fürs Erste

Gruß
Armin

Aktuell gibt es die Software hier:

https://www.sony.com/electronics/support/downloads/W0007813

[Beitrag von Armin289 am 28. Dez 2018, 19:16 bearbeitet]

Mikemdsmikesch
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 18. Jan 2019, 15:37

Hallo zusammen,
auf Anfrage gibt es beim Sony Support das Programm Projektor Calibration Pro als Download.
Hiermit kann man Farben, Farbraum, Panelabgleich, Weißabgleich und Gammakurve komfortabel vom Rechner aus einstellen.
Die Anleitung dazu gibt es meines Wissens nach leider nur auf Englisch.
Trotzdem sind die nötigen Schritte sehr gut erklärt.
Zum Beispiel auch, das man zuerst die Gamma Einstellungen speichern soll, bevor man etwas ändert.
Das fängt mit der "Pi mal Auge" Einstellung ohne Messgerät an und hört beim kalibrieren mit Messgerät auf.
Empfohlenes Messgerät ist ein CL-200A von Konika Minolta.
Der Preis für das Messgerät liegt bei etwa 2700 €

Ich verwende das Programm mit einem Spyder 4+5 und HCFR zusammen.
Das Ergebnis sieht zumindest stimmig aus, wobei mir bekannt ist, das diese Kombination nicht den besten Ruf hat.
Ich gehe zum Einstellen der Gammakurve übrigens so vor:
Ich messe zuerst die Grautreppe und den Farbraum.
Nachdem ich Gain und Offset der Grundfarben eingestellt habe mache ich mich an den Farbraum und Stelle in der Dauermessung die Primär und Sekundärfarben ein und versuche dabei die Luminanz der Farben in einem engen Rahmen zu halten.
Dann nochmal die Grautreppe.... usw. bis das Ergebnis passt.
Anschließend mache ich mich an die Gammakurve.
Hierbei fange ich vom hellsten Wert an und versuche die errechneten Luminanzwerte der Grautreppe (vorher bei HCFR Gamma soll auf 2,2 einstellen)
so gut als möglich zu treffen.
Hierbei sollte man beachten, das Grün den Haupteil der Luminanzwerte ausmacht und die Beiden anderen Farben kann man dementsprechend anpassen.
Mit den Ergebnissen war ich bisher immer zufrieden, allerdings bin ich mir nicht 100% ig sicher, ob ich dabei etwas nicht bedacht habe.
Meine Frage an die Profis lautet deshalb: Kann man das so machen, oder verkurbel ich mir dabei mehr, als ich dabei gradebiege?

Grüße
Mike

DrWhy
Inventar

#19 erstellt: 26. Mrz 2019, 11:11

Hallo zusammen!
Ich habe mein Heimkino komplett umgebaut und möchte meinen 760er von Null neu kalibrieren. D.h. Werkreset und dann Start von vorne.
Gibt es mit dem Image Director eine Möglichkeit meine aktuellen Einstellung zu speichern und zu exportieren bevor ich ein Werkreset durchführe?

[Beitrag von DrWhy am 26. Mrz 2019, 18:56 bearbeitet]

Armin289
Inventar

#20 erstellt: 10. Nov 2020, 18:12

Wenn man Lars Mette (von Hollywoodzuhause) mal über die Schulter sehen möchte, wie er mit ImageDirector den ungleichmäßigen RGB-Verlauf eines Sony VW-870 wieder begradigt, der sehe sich dieses Video von Minute 15:00 bis 22:00 an.

https://www.youtube.com/watch?v=NhbezQ3YjA4

Dazu möchte ich noch erwähnen, dass die verschiedene Punkte der Gamma-Kurve mit den Up-/Down-Tasten der Tastatur wesentlich präziser und in feineren Abstufungen als mit der Maus bewegt werden können. Das war ein Tipp den ich mal von Raphael Vogt erhielt. Zur Auswahl des jeweiligen Punkts ist die Maus aber durchaus hilfreich.

Zudem läuft - hier vielleicht nicht gleich erkennbar - eine permanente Live-Messung der Software (hier CALMAN). Dies ist mit HCFR ebenso möglich.
Die Veränderung eines Gammapunkts wird entweder durch den Befehl 'Sent' übertragen, oder es wird das Häkchen bei Real Time gesetzt, was zur Folge hat, dass die Änderungen im ImageDirector laufend an den Beamer übertragen werden und an der Leinwand messbar sind.

Gruß
Armin

bimi22
Stammgast

#21 erstellt: 18. Nov 2020, 21:16

ch habe versucht mit dem Image Director und auch der Projection calibration Software mich mit dem 590 zu verbinden. Das ist mir leider nicht gelungen, in der Konfiguration die mit dem 360 funktioniert hatte. Ich habe den Beamer mit dem Router verbunden, und habe auch über den Internetbrowser Zugriff. Dort werden im Interface die Informationen über den Projektor angezeigt. Also verbunden sind sie. Im Browser kann man auch auf das Setup zugreifen. Aber das ist tatsächlich Passwort geschützt...ist das immer so? Das habe ich beim 360er nie probiert, weil ich mit den Programmen direkten Zugang hatte.
Hat sich da etwas geändert?
Wird jetzt ein Passwort benötigt, bzw. kann man mit den Programmen nicht mehr auf den 590 zugreifen?
Oder mache ich etwas falsch?

Namor_Noditz
Inventar

#22 erstellt: 25. Nov 2020, 16:55

Das default Passwort für das Web-Setup steht im Handbuch.
Im Web-Setup kann man die IP-Protokolle (zB. PJTalk) aktivieren und deaktivieren. Welches dieser IP-Protokolle für den ID und PCP erforderlich ist müsstest du ausprobieren, oder es weiss jemand hier.

bimi22
Stammgast

#23 erstellt: 25. Nov 2020, 19:40

Das default PW habe ich gefunden. Der Webzugriff funktioniert auch. An meinen 360 hatte ich auch nichts geändert im Setup. Das ging einfach so. Da ich einen Mac habe, fahre ich Windows 10 über Boot Camp. Vllt liegt es auch daran, aber mit dem anderen Projektor ging es ohne Probleme. Ich kann natürlich mal probieren diese Dinge zu aktivieren bzw. ändern.

Namor_Noditz
Inventar

#24 erstellt: 26. Nov 2020, 12:43

Wollte auch soeben den ImageDirector mit dem 590er verbinden. Keine Antwort.
Seltsam. Am VW270 hat das so funktioniert. Aktivieren der IP-Protokolle hilft nicht. Mir fällt nur auf dass Web-Interface extrem langsam reagiert.
@bimi22: Hat es bei dir geklappt?

Armin289
Inventar

#25 erstellt: 26. Nov 2020, 14:50

Bietet der Sony auf seiner eingestellten IP-Adresse auch ein Web-Interface an? Ich habe das noch nicht probiert und kenne das deshalb nicht.

Bei mir ist der Laptop direkt per LAN-Kabel mit dem PJ verbunden. Mit einen Ping IP-Adr. prüfe ich in der Windows-Eingabeaufforderung ob, sich die beiden netzwerkseitig finden. Wenn JA, starte ich danach den Image Director und bisher gab es dann auch kein Verbindungsproblem.

@Namor_Noditz
Was hast Du vor mit dem ID, an deinem neuen VW590?

[Beitrag von Armin289 am 26. Nov 2020, 14:51 bearbeitet]

Namor_Noditz
Inventar

#26 erstellt: 26. Nov 2020, 16:03

@Armin
Ja der Sony hat eine Web-Interface. Dort kann man diverse IP-Protokolle und IP-Services aktivieren und konfigurieren.

Aktuelle möchte ich noch keine GammaKurven verbiegen. Wollte nur testen ob der ID mit dem 590er geht nachdem bimi22 damit auch nicht erfolgreich war.

Ping und Zugang zum Web-Interface funktioniern ja, aber der ID will nicht. Gleiches Settup wie beim VW270. Deshalb seltsam. Ich versuche mal PCP.

Namor_Noditz
Inventar

#27 erstellt: 26. Nov 2020, 23:32

Namor_Noditz (Beitrag #24) schrieb:

Hab den ImageDirector jetzt am MadVR PC installiert. Funktioniert jetzt. Freischaltung von IP-Protokollen im Web-Interface des Beamers ist nicht notwendig!

[Beitrag von Namor_Noditz am 26. Nov 2020, 23:33 bearbeitet]

Armin289
Inventar

#28 erstellt: 26. Nov 2020, 23:49

Gut, das ist schon wichtig, dass der Image Director auch bei den aktuellen Modellen weiter nutzbar ist.

bimi22
Stammgast

#29 erstellt: 27. Nov 2020, 13:32

Okay, dann liegt es wohl an meiner Konfiguration, obwohl nichts geändert. Werde mal einen alten PC aus den Keller holen bei Gelegenheit. Wenn ich meinen 360 habe, werde ich es dort nochmal probieren. Am 590 wollte ich auch keine Kurven korrigieren, aber mal testen ob es klappt. Aber gut zu wissen, dass es nicht am Gerät liegt.
Eigentlich hatte ich ja vor am 590 die Dutyfree-Gammakurven testweise einzuspielen, Aber nachdem ich einige UHDs getestet habe, muss ich sagen, vom Gefühl her war mein 360 nie so gut wie der 590. Die Farben, Helligkeit und Kontrast selbst im ECO.Mode ist echt klasse. Ich bin total zufrieden. Super Gerät...mal schauen wann ein Gammadrift kommen wird.

[Beitrag von bimi22 am 27. Nov 2020, 13:36 bearbeitet]

Sondaschueler
Neuling

#30 erstellt: 02. Apr 2021, 10:10

Hallo Armin,

vielen Dank für umfangreiche, tolle Anleitung.
Ich habe die Gammakurven meines VW320 wieder auf den Punkt bringen können!

Nach mittlerweile 1700 Lampenstunden war das voreingestellte Gamma 2.6 zwischen 2.0 und 2.1.
Auch hier nochmal eine dickes Danke für den netten persönlichen Kontakt!

LG Flo

Armin289
Inventar

#31 erstellt: 02. Apr 2021, 11:11

Hallo Flo,

schön, dass Du nun wieder ein stimmiges Bild genießen kannst, und Danke, für die Rückmeldung.

Schönen Gruß
Armin

Ernie_
Stammgast

#32 erstellt: 18. Apr 2021, 19:20

Hi,

bin zufälligerweise durch einen anderen Thread durch User Armin289 auf diesen hier gestossen.

Ich habe noch immer einen Sony HW55 in Gebrauch

und möchte nach ca. 1.100 Stunden die Lampe tauschen, da er angefangen hat im Normalmodus in der Bild-Einstellung "Referenz" zu Flackern. Vorher hat er nur im Betriebsmodus "Leise" geflackert, weshalb ich ihn immer im hohen Lampenmodus betrieben habe.
Anfänglich ging es noch, von "Referenz" in "Kino 1" umzustellen, damit das Flackern aufhört. Inzwischen flackert er aber auch in Kino 1. Deshalb habe ich mir eine neue Lampe bestellt und möchte diese einbauen.

Zusammen mit der neuen Lampe würde ich den Beamer gerne neu kalibrieren, da ich davon ausgehe, dass der inzwischen ziemlich "verschwurbelt" ist, was mir beim normalen Schauen eigentlich nicht auffällt.

Ich habe noch nicht so ganz verstanden, wie ich Schritt für Schritt vorgehen muss.

Ich brauche also zunächst von Sony die Software "Image Director" - richtig?
1. Frage: geht die auch bezogen auf den HW55?
2. Frage: geht die auch mit Windows 10?

Brauche ich dann auch noch einen Spyder (am besten den 5?), oder geht das ohne?
Die beschriebenen Kabel und Dapter von USB->RS232 sind auch nocht zusätzlich erforderlich?

Sorry für meine "blöden" Fragen... wollte den Beamer eigentlich bei einem Händler in der Nähe kalibrieren lassen, aber der teilte mir am Telefon mit, dass sie sowas nicht mehr machen...

Danke für Eure Hilfe.

VG
Ernie

George_Lucas
Inventar

#33 erstellt: 18. Apr 2021, 20:27

Ernie_ (Beitrag #32) schrieb:

... wollte den Beamer eigentlich bei einem Händler in der Nähe kalibrieren lassen, aber der teilte mir am Telefon mit, dass sie sowas nicht mehr machen...

Welcher Händler ist das denn?

Armin289
Inventar

#34 erstellt: 18. Apr 2021, 21:34

Ernie_ (Beitrag #32) schrieb:

Ich habe noch nicht so ganz verstanden, wie ich Schritt für Schritt vorgehen muss.

Ich brauche also zunächst von Sony die Software "Image Director" - richtig?
1. Frage: geht die auch bezogen auf den HW55?
2. Frage: geht die auch mit Windows 10?

Brauche ich dann auch noch einen Spyder (am besten den 5?), oder geht das ohne?
Die beschriebenen Kabel und Dapter von USB->RS232 sind auch nocht zusätzlich erforderlich?

- Ja, Image Director ist für den HW55 die richtige Software. Der Download ist leicht zu finden. Es ist eine Software für Win7 bis Win10.
- Du benötigst einen Sensor Spyder 5 (nur noch gebraucht zu erwerben) , Spyder X, oder xrite i1pro. Letzterer ist unkompliziert in der Installation. Für die beiden Spyder müssen die Treiber unter Abschaltung der Win10-Treiber-Signaturprüfung nachinstalliert werden.
- Du benötigst aber natürlich auch die Mess-Software HCFR, mit der Du kontrollierst, was Du mit Image-Director einstellst und oft noch nachkorrigieren musst.
- Du benötigst auch das Kabel und den RS232-Adapter wie beschrieben, für die Verbindung PC -> Projektor.

Ja, ich kenne außer Lars Mette, der das ihm Rahmen seines Service-Pakets macht, auch keinen Händler der das anbietet. Diese Art Korrektur ist auch zeitaufwändiger als die Kalibrierung eines Neugeräts.

saken
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 04. Mai 2021, 22:29

Hallo zusammen,
ich bin bereits mit Armin im Austausch und möchte meine Erfahrungen mit meinem Sony HW40 mit euch teilen, vllt. hilft es dem Einen oder Anderen auch weiter.
Gemäß der Anleitung von Armin habe ich erstmal folgende Schritte durchgeführt die folgenden Ergebnisse erhalten:

1. Das RCP zunächst mal wieder zurück stellen
2. Als Basis am Projektor die niedrigste Farbtemperatur D55(00) und als Gamma 2.6 (bei mir heißt das Gamma8), sowie den Farbraum 3 auswählen.
3. Mit dem Gain-Regler am Projektor das Spitzenweiß in die Nähe von 6500 bringen (7000 wäre auch noch okay) Offset würde ich wie schon mehrfach empfohlen nichts anheben, sondern nur Blau absenken - auch wenn das zunächst nicht ausreichen Wirkung zeigt.

Wie soll ich nun genau weiter vorgehen? Die Lampe hat ca. 360 Stunden drauf. Den RS232 Adapter müsste ich mir erstmal bestellen.

Grüße
Alex

George_Lucas
Inventar

#36 erstellt: 05. Mai 2021, 08:42

Sehe ich das richtig?
Du hast den Sony auf ein Gamma 2,6 gestellt und herauskommt ein tatsächliches Gamma 1,8?

Wie soll ich nun genau weiter vorgehen?

In dem Fall muss im Gamma EQ Y massiv (!) abgesenkt werden oder gleichmäßig Rot, Grün, Blau.
Wie das genau funktioniert steht doch im Eingangsposting.

[Beitrag von George_Lucas am 05. Mai 2021, 08:43 bearbeitet]

saken
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 05. Mai 2021, 09:35

Ehrlich gesagt weiß ich nicht welche Einstellung Gamma 2.6 ist. Ich kann nur vermuten das es die Option Gamma 8 ist. Da ich mit diesem Setting das "höhste" Gamma erhalte. Stelle ich das Gamma auf 2.2 oder 2.4 erhalte ich ein Gammawert von 1.5 - 1.7.

Vllt. sind auch meine Messeinstellungen in HCFR nicht korrekt. Das kann alles sein. Vllt. mag da jemand mal drüber schauen.

Grüße
Alex

Armin289
Inventar

#38 erstellt: 05. Mai 2021, 10:03

Ich schreibe heute Abend mehr dazu. Dein Vorgehen muss noch angepasst werden. Gamma 2.4 ist beim HW40 eigentlich die höchste Vorgabe die man vorwählen kann. Lt. Bedienungsanleitung des HW40 hätte Gamma8 eine höhere Schärfe

und wäre für hellere Umgebungen.
Vielleicht wurde Gamma8 schon mal modifiziert, oder bist Du der Erstbesitzer des Beamers?

saken
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 05. Mai 2021, 10:49

Der Beamer war ein Vorführgerät vom Händler, hatte beim Kauf ca. 40 Stunden drauf und sei "Vorkalibriert" gewesen. Allerdings stand der im Vorführraum in einer dunklen Höhle und bei mir steht er im hellen Wohnzimmer.
Ich weiß das ist alles andere als optimal, dafür war er sehr günstig xD.

Gruß
Alex

Namor_Noditz
Inventar

#40 erstellt: 05. Mai 2021, 15:10

Hast du diese Messung in einem 100% verdunkeltem Raum gemacht?
Denn der gemessene Kontast von 1.381:1 wäre schon recht weit vom Neuwert 7.500:1 entfernt.

toto8080
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 05. Mai 2021, 15:51

Was mir sofort auffällt ist wie gemessen wurde, ! Richtung Projektor mit ? einen i1Display Pro ?
Bedeutet mit Diffuser vor dem Sensor. HCFR springt dann automatisch auf Lux.
Ich habe das mal gekennzeichnet.

Um sich erst mal einen Grundlegenden Eindruck zu verschaffen ist eine Messung Richtung Leinwand ohne den Diffuser besser. Sonst blendet man den Raum , Leinwand "komplett" aus. Ausrichtung Richtung Projektor ist tricky , erst recht mit Diffusor. Ausrichtung über die Leinwand auf größten Candela Wert und !! in allen Achsen

Für den Sony ImageDirector mag (1) das der Richtige Weg sein, aber das "fertige" Bild kommt nun mal über die Leinwand und den Raum.
"richtig" wäre diese Anzeige in HCFR

Bitte noch mal Messwerte "mit" Leinwand hier einstellen.

Gruß toto

saken
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 05. Mai 2021, 15:53

Die Messung ist mit dem Diffusor auf die Leinwand ausgerichtet mit ca. 30cm Abstand entstanden.

Die Messung ist Abends entstanden, sodass kein Licht von draußen reinscheint, auch Lampen im Raum waren ausgeschaltet. Wie gesagt es ist ein helles Wohnzimmer. Das einzige was dunkel ist, ist ein anthrazit Hochfloorteppich (2,40mx1,70m) zwischen Rack und Couchtisch, sowie eine dunkelgraue Wandfarbe (midnight grey) hinter der Couch.

Die Leinwand ist eine Spalluto WS-S GrandCinema Motorleinwand Tension mit 1,0 Gain in 2,23m Breite.

Das Display vom Laptop habe ich bei der Messung entsprechend gedimmt.

Grüße
Alex

[Beitrag von saken am 05. Mai 2021, 16:04 bearbeitet]

Armin289
Inventar

#43 erstellt: 05. Mai 2021, 16:42

Bei einer Messung reflektiv von der Leinwand solltest Du den Diffusor wegklappen und in HCFR auf 'Display' statt 'Ambient' umschalten.

Armin289
Inventar

#44 erstellt: 05. Mai 2021, 16:51

Meine Anleitung zum Image Director ist von 2016. Mittlerweile habe ich weitere Erfahrungen gemacht.

Ein besonders wichtiger Punkt ist, den 'Real Time' - Modus im Image Director zu verwenden. Dessen Vorzüge habe ich damals noch nicht erkannt. Die Möglichkeit live mit HCFR zu messen, währenddessen man mit dem Image Director die Gamma-Kurve anpasst, ist eine wesentliche Vereinfachung. Um eine gute Übersicht zu haben verwende ich dazu ein weiteres Laptop, oder alternativ einen großen Bildschirm.

Es ist nicht mehr nötig die ganze Grautreppe durchzumessen, um das Ergebnis der Veränderungen an der Kurve zu sehen. Jede Veränderung an der Kurve, wird im Real-Time-Modus sofort an den Projektor übermittelt und man sieht in der HCFR-Live-Messung welches Gamma die jeweilige Graustufe erreicht hat.

Ein weiterer wichtiger Punkt ist die grobe, aber sehr einfache Voreinstellung mit der 1 Punkt-Kurve. Dies habe ich mal in einem anderen Thread wo es eigentlich um HCFR als Messtool geht beschrieben.

Hier der Link zum Beitrag:

http://www.hifi-foru...673&postID=1849#1849

Die 1-Punkt Kurve passt das Gamma aller Graustufen um etwa die selbe Differenz an. Wenn Du also bspw. mit der Gammavorgabe 2.2 ein reales Gamma von 1,5 bis 1,7 erreichst, dann hebt Dir die Anpassung dieses einen Gamma-Punkts die gesamte Gammakurve auf 2,2 bis 2,4.

Der Kurvenverlauf bleibt auch an den Endpunkten sehr homogen. Dies ist mit der professionelleren Variante 'Projection Calibration Pro' nicht in gleicher Weise möglich.

Die weitere Feinjustage geschieht dann im 64-Punkte-Modus des ID. Da durch die große Anzahl an Gammastützpunkten eine sehr feine Justage möglich ist verwende ich in HCFR die Zuspielung der 21 Graustufen statt deren 11.

Wenn man plant mit Image Director den Gammaverlauf und auch die Farbbalance zu kalibrieren, dann ist es sinnvoll mit den Werkzeugen Offset/Gain (bzw. Vorspannung/Verstärkung) IRE10 und IRE100 auf D65 einzustellen. Man könnte auch auf die Offset-Einstellung komplett verzichten.

Da aber das untere Ende der Gammakurven im Image-Director besonders diffizil einzustellen ist, stelle ich IRE05 oder IRE10 schon mit Offset ein. Die RGB-Balance der Graustufen bis IRE95 lässt sich dann mit den RGB-Gammakurven justieren, wie in der Anleitung beschrieben.

[Beitrag von Armin289 am 05. Mai 2021, 17:01 bearbeitet]

saken
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 05. Mai 2021, 23:33

So gesagt getan, ich habe jetzt hoffentlich richtig gemessen. Die Ergebnisse sind allerdings noch schlechter:

1. Das RCP zunächst mal wieder zurück stellen
2. Als Gamma 2.6 (bei mir 2.4), sowie den Farbraum 3 auswählen.
3. Mit dem Gain-Regler am Projektor das Spitzenweiß in die Nähe von 6500 bringen (7000 wäre auch noch okay).

Kann mir jemand sagen wo ich den ID 3 noch download kann? Leider finde ich keinen Link mehr.

Grüße
Alex

Armin289
Inventar

#46 erstellt: 06. Mai 2021, 00:26

saken (Beitrag #45) schrieb:

Kann mir jemand sagen wo ich den ID 3 noch download kann? Leider finde ich keinen Link mehr.

https://www.sony.com/electronics/support/downloads/W0007813

saken
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 06. Mai 2021, 09:22

Super Armin, danke dir!

Ich bestelle mir jetzt den RS232 Adapter und schaue mal wie ich damit zurechtkomme.

Grüße
Alex

Armin289
Inventar

#48 erstellt: 06. Mai 2021, 09:26

Den Nullmodem-Adapter wirst Du vermutlich auch brauchen. Bei mir ging es nur mit diesem.

toto8080
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 06. Mai 2021, 09:50

Also Hell genug ist der Sony ja noch für eine reflektive Messung (31ftl) also dürfte eine Messung bei 10IRE für den Offset kein Problem sein (Gain100IRE).
Das als Ergebnis der Messung/Einstellung ein Lichtverlust einhergeht ist klar (Werte absenken).
Das kann man bei dem Sony mit Verschiebung Richtung Blau nicht vermeiden.
Bei der 2Punkte Messung den Gain (100IRE) für Blau weiter senken bis Grün etwas über 100% kommt, dann Grün senken, dabei steigt wieder Rot und Blau (alles wiederholen bis das Ergebnis bei 100% liegt) Im Offset auf keinen Fall die Werte anheben, dann geht der Schwarzwert in den Keller. Feineinstellung mit Sony Software.
@saken
In Deinem Fall ist es ja eine Eingangsmessung (Ist-Zustand) und Blau muss bei 100IRE weiter Runter.

saken
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 06. Mai 2021, 10:03

Hallo Armin, ich habe den hier aus deinem Anfangspost bestellt:

https://www.amazon.d...1&keywords=usb+rs232

@toto
Ich habe Blau bereits maximal nach unten geregelt im Gain und Offset jeweils -30. Mehr geht nicht. Rot ist voll am Anschlag im Gain +30. Grün ist auf -25 Gain.

Gruß
Alex

toto8080
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 06. Mai 2021, 10:19

@toto
Ich habe Blau bereits maximal nach unten geregelt im Gain und Offset jeweils -30. Mehr geht nicht. Rot ist voll am Anschlag im Gain +30. Grün ist auf -25 Gain.

Oh das ist ......

Man könnte auch sagen "It's not a trick, it's a Sony !"

[Beitrag von toto8080 am 06. Mai 2021, 10:25 bearbeitet]

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