Automatische Verdunkelung Wände (Rollos), Verdunkelung Decke

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der_kottan
Inventar
#51 erstellt: 13. Jul 2019, 15:31
Absolut sauber gelöst, wie gewohnt
Und jetzt ran an die Decke
RealSurfy
Stammgast
#52 erstellt: 13. Jul 2019, 15:56

der_kottan (Beitrag #51) schrieb:
Absolut sauber gelöst, wie gewohnt


Dankeschön


Und jetzt ran an die Decke :D


Ja, kommt auch noch! Versprochen!
Vorher allerdings die seitlichen Rollos.
Ich habe sie bereits bestellt und hoffe das sie noch kommen bevor mein Elektriker 3 Wochen in Urlaub geht

Vor der Deckenaktion habe ich etwas Respekt...
Das auf 4 Meter Breite so zu spannen, dass es gerade so vor der Leinwand entlang läuft wird eine Herausforderung.
Weil ich muss ja vorher zu 100% wissen wo ich das befestige.
An meiner Rigipsdecke kann ich ja nicht "ab und zu geben".
RealSurfy
Stammgast
#53 erstellt: 01. Aug 2019, 09:13
Hello,
Mal ein kurzes Update:
Die seitlichen Rollos sind bestellt aber seit 3 Wochen nicht lieferbar.
Ich rechne täglich damit.
Sobald ich sie dann angeschraubt habe, geht es weiter.
Leider ist mein Elektriker jetzt auch 3,5 Wochen weg, aber vielleicht nehme ich einen anderen oder mache den elektrischen Anschluss mit einem Freund selbst.

Die Decke...Ja, die Decke...

Ich habe mit einem anderen Raumausstatter gesprochen.
Wenn es ein Plissee werden soll, wäre am besten ein Wabenplissee; weil man da die vielen Löcher für die Drähte nicht sehen würde.
Leider finde ich keins, was farblich passt.
Und das obwohl ich schon zig Stoffproben zuhause habe.

Nächstes Problem: Der Raumausstatter meinte, wenn ich wirklich 400x150cm nehme, dann ist das bei allen Herstellern das absolute Maximum.
Die Drähte müßten dann gespannt werden wie Klaviersaiten.
Das würde dazu führen, dass die Drähte ständig reißen
Dann hat er 2 Plissees in 2x2m vorgeschlagen. Nach Blick in die Kataloge der Hersteller mußte er sich aber korrigieren, weil breiter als 150cm geht nicht.
Also müßte ich 3 Plissees an die Decke machen
Pro Plissee 5 Drähte.
Das wären 15 schwarze Drähte an der Decke (Geht nur schwarz wg. UV Beständigkeit...)

Also das wird eher (auch) nichts...

Aufgeben kommt aber nicht in Frage

Ich habe mich jetzt an einen Rollo und Markisenfachbetrieb gewandt und prüfe gerade Möglichkeiten mit einer Kassettenmarkise
Das wäre halt komplett unsichtbar (Bis auf den Kasten).
Das gibt es auch in schwarz...Hoffentlich ein schwarz was nicht reflektiert...

Nachteil: Schweineteuer
Zweiter Nachteil: Der Fachbetrieb prüft gerade ob es eine Markise ohne oder mit sehr wenig Neigung gibt, damit mir das am Ende nicht im Bild hängt...
Es bleibt also spannend.

Viele Grüße
Surfy
Matzinger_P3D
Inventar
#54 erstellt: 01. Aug 2019, 13:01
Nur so eine Idee: Zwei Springrollos mit jeweils 2 m Breite umrüsten auf z.B. den Adamatium Stoff und dann nebeneinander (evtl. leicht versetzt) an der Decke montieren. Dann noch zwei Haken in die Decke damit man die Rollos dort im ausgezogenen Zustand fixieren kann und diese nicht durchhängen.
Das sollte theoretisch eigentlich funktionieren und kostet nicht viel, gemacht habe ich sowas allerdings noch nicht.
RealSurfy
Stammgast
#55 erstellt: 01. Aug 2019, 16:32

Matzinger_P3D (Beitrag #54) schrieb:
Nur so eine Idee: Zwei Springrollos mit jeweils 2 m Breite umrüsten auf z.B. den Adamatium Stoff und dann nebeneinander (evtl. leicht versetzt) an der Decke montieren. Dann noch zwei Haken in die Decke damit man die Rollos dort im ausgezogenen Zustand fixieren kann und diese nicht durchhängen.
Das sollte theoretisch eigentlich funktionieren und kostet nicht viel, gemacht habe ich sowas allerdings noch nicht.


Hi und danke für den Vorschlag!
Sowas hatte ich mir auch mal überlegt.
Allerdings wird das wahrscheinlich auf 2x2m ohne Drahtseile auf denen es läuft, auch durchhängen oder ich muss es so straff spannen das da was abreißt bei der Mechanik..
Befürchte ich zumindest.
Deshalb gibt es ja für die Decke nur Plissees oder was mit Führungen (Damit es nicht durchhängt).

Ehrlich gesagt wäre die Option mit der Kassettenmarquise ja schon geil.
Ich drücke auf Taste 1 und alle Rollos vorne und seitlich fahren runter.
Ich drücke auf Taste 2 und dieses Kassetten-Ding fährt aus wie auf einem Raumschiff

Würde mir schon gefallen.
Mal gucken ob es machbar und halbwegs bezahlbar ist...

Viele Grüße
Surfy
MoDrummer
Inventar
#56 erstellt: 02. Aug 2019, 11:29
Hi, bin durch Zufall hier hingekommen.
Könnte man nicht einfach ein oder zwei Günstig Rolloleinwände mit E Antrieb und schwarzem Rücken seitenverkehrt montieren.
Z.b. E Smart gibts in Zig Größen bei Ama....?
Jockel100
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 02. Aug 2019, 11:52

MoDrummer (Beitrag #56) schrieb:

Könnte man nicht einfach ein oder zwei Günstig Rolloleinwände mit E Antrieb und schwarzem Rücken seitenverkehrt montieren.
Z.b. E Smart


hatte ich lange zeit genau so gemacht, geht prima
RealSurfy
Stammgast
#58 erstellt: 02. Aug 2019, 11:59
Hi!
An die Decke?
Und das soll nicht durchhängen?

Viele Grüße
Surfy
Jockel100
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 02. Aug 2019, 12:08
ups, ich hab nicht richtig hin geguckt

an der decke klappt das natürlich nicht
ich hatte das als günstige fensterverdunklung, aber darum geht es hier ja nicht
RealSurfy
Stammgast
#60 erstellt: 02. Aug 2019, 15:27

Jockel100 (Beitrag #59) schrieb:
ups, ich hab nicht richtig hin geguckt

an der decke klappt das natürlich nicht
:prost


kein Problem!
Ich habe den Titel jetzt auch entsprechend geändert.
Ursprünglich waren es ja mal 2 Threads.
Einer für die Wände und einer für die Decke...
toto8080
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 02. Aug 2019, 18:13
@RealSurfy

Also erst mal Deine Idee und Ausdauer auf der Suche nach einem praktikablen System finde ich toll
Eine Kasettenmarkise ist mit Sicherheit der Weg der am "wenigsten Arbeit" macht , ein fertiges Teil in optimaler Größe unter die Decke schrauben und "fertig". Die Kosten ja das bleibt noch die Unbekannte.
Für alle die etwas mehr Bastel/Renovierungsarbeit nicht abschreckt dieser Vorschlag:
Eine Deckenabkofferung für indierekte Beleuchtung (groß genug für 2X Achtkantwelle) mit einer Maskierung auf Rolladenwellen mit Motorantrieb. Das ist dann alles Standard Baumarkt Material, aber mehr Arbeit und vielleicht erst bei der sowieso nächsten fälligen Renovierung zu empfehlen. Macht man das geschickt ist am Ende nix von der Maskierung, Welle oder Seil zu sehen, sondern nur die indirekte Beleuchtung. (Kinobetrieb Maskierung ausfahren auf Knopfdruck, per günstigen Funkaktor Intertechno, CoCo, FS20 etc.)
1
RealSurfy
Stammgast
#62 erstellt: 02. Aug 2019, 21:14
Hi toto8080


Also erst mal Deine Idee und Ausdauer auf der Suche nach einem praktikablen System finde ich toll


Dankeschön!!

Ich habe deine Idee schonmal in einem Forum (Hier?) gesehen und war sehr beeindruckt
Du hast ja auch, soweit ich mich erinnere, nicht nur diese Idee, sondern du hast das wirklich gebaut?

Leider reichen für so etwas weder meine handwerklichen noch meine elektronischen Kenntnisse...


Die Kosten ja das bleibt noch die Unbekannte.


Also völlig unbekannt sind die Kosten nicht mehr.
Der erste Vorschlag war 3.300 + Einbau. Allerdings ohne Rabatte und ich glaube auch die größere Variante mit 3x4 Metern.
Ziel wäre 2.500 inkl. Einbau. Das ist aber eher Wunschvorstellung
Das andere Problem ist wie gesagt, dass sich das Ding nicht zu arg absenken darf am Ende, sondern ohne große Neigung ausfahren muss.
Und halt der passende Stoff....
Da ist jetzt mein Rollladenfachbetrieb dran etwas passendes zu finden.

Wenn alles passt und das unter 3 tsd bleibt bin ich verrückt genug das zu machen
Matzinger_P3D
Inventar
#63 erstellt: 02. Aug 2019, 21:45
Da ich mir damals für meine 16:9 Motorleinwand ein elektrisches Maskierungsrollo (Achtkantwelle mit Funk-Rollladenmotor) gebaut habe kann ich dir sagen dass sowas sehr einfach zu bauen ist (Materialkosten waren ca. 150 €), elektronische Kenntnisse braucht man dafür eigentlich nicht. Die Beleuchtung in der Abkofferung ist dann eine andere Sache.
So eine Deckenabkofferung finde ich jedenfalls sehr interessant


[Beitrag von Matzinger_P3D am 02. Aug 2019, 21:51 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 02. Aug 2019, 22:57

Die Beleuchtung in der Abkofferung ist dann eine andere Sache.

Auch die RGB-Stripes sind selbserklärend, alles Meterware von der Rolle dazu kommt ein Vorschaltgerät wo die Fernsteuerung schon eingebaut ist (Funk). Die Meterware wird dann nur noch in das Vorschaltgerät gesteckt, selbst die Stellen wo man kürzen kann sind gekennzeichnet. 220V ran, lüpt oder "Zitteraal"
RealSurfy
Stammgast
#65 erstellt: 03. Aug 2019, 09:22
Also ich finde die Idee wie gesagt super.
Aber mich schrecken etwas die baulichen Veränderungen.
Seitlich habe ich ja auch (bald) die Rollos; da wäre dann die Frage wo ich die Mechanik für Totos Deckenkonstruktion überhaupt unterbringe.

Von den seitlichen Rollos habe ich übrigens gestern endlich die Versandbestätigung erhalten.
Die werden wohl am Montag eintreffen und ich komme dann hoffentlich im Laufe der nächsten Woche dazu die zu installieren.

Vielleicht findet in der Zwischenzeit mein Rollladenfachhändler ja auch noch die optimale Markise...

edit: Bei Totos Lösung wäre in meinem Fall auch das Problem die vorhandenen Deckenspots, dann dürfte die ganze Konstruktion auch nicht zu sehr auftragen damit das nicht im Bild hängt (Das gleiche Problem habe ich allerdings bei der Markise...).
Also ich sag mal so: Wie du schon geschrieben hast. Bei einem Neubau oder einer großen Renovierung ist deine Lösung wohl erste Wahl, ansonsten kann es schon aufwendig(er) werden.


[Beitrag von RealSurfy am 03. Aug 2019, 09:37 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 03. Aug 2019, 16:53

Also ich sag mal so: Wie du schon geschrieben hast. Bei einem Neubau oder einer großen Renovierung ist deine Lösung wohl erste Wahl, ansonsten kann es schon aufwendig(er) werden.

, es sind ja "nur" Vorschläge für Leute die eben leider keinen extra Kinoraum haben.
Wie heißt das Spichwort "Man darf ruhig etwas dumm sein, man muss sich nur zu helfen wissen."
RealSurfy
Stammgast
#67 erstellt: 03. Aug 2019, 19:59

toto8080 (Beitrag #66) schrieb:

Also ich sag mal so: Wie du schon geschrieben hast. Bei einem Neubau oder einer großen Renovierung ist deine Lösung wohl erste Wahl, ansonsten kann es schon aufwendig(er) werden.

, es sind ja "nur" Vorschläge für Leute die eben leider keinen extra Kinoraum haben.
Wie heißt das Spichwort "Man darf ruhig etwas dumm sein, man muss sich nur zu helfen wissen." :D


Alles gut
Ich freue mich ja über eure Teilnahme an dem Thread und über die tollen Vorschläge

Einen extra Kinoraum habe ich übrigens ja leider auch nicht. Ansonsten würde ich mir schwarzen Stoff an die Decke machen und fertig
RealSurfy
Stammgast
#68 erstellt: 09. Aug 2019, 15:47
So Freunde
Diese Woche konnte ich weitermachen.

Mit Hilfe eines Freundes konnte ich die beiden seitlichen Rollos jetzt auch aufhängen und installieren/programmieren.
Die seitliche Maskierung ist jetzt 1.45 Meter breit.
Mehr wäre natürlich immer besser, aber das ging bei mir leider nicht...
Der Spalt zwischen den seitlichen und vorderen Rollos sieht größer aus als er ist...

So sieht es also jetzt aus:

017

018

021

unmaskiert sieht es so aus:

027

Langsam wird's etwas eng in der Dose:

011

Hier noch ein Video:

https://www.dropbox.com/s/srzdo2xhuz9ugx7/019.MOV?dl=0

Für die Decke habe ich auch schon mehrere Angebotsanfragen rausgeschickt.
Das wird wohl der größte Akt aber auch der größte Gewinn...
Ich halte euch auf dem laufenden.

Viele Grüße
Surfy


[Beitrag von RealSurfy am 09. Aug 2019, 22:50 bearbeitet]
hajobluray
Stammgast
#69 erstellt: 09. Aug 2019, 22:44
Sieht Spitze raus-klasse Pionierarbeit!
Bin vor allem an Deckenkonstruktion interessiert!
RealSurfy
Stammgast
#70 erstellt: 10. Aug 2019, 08:55

hajobluray (Beitrag #69) schrieb:
Sieht Spitze raus-klasse Pionierarbeit!
Bin vor allem an Deckenkonstruktion interessiert!


Freut mich sehr wenn es gefällt

Ja, ich habe jetzt angefangen mich primär mit der Decke zu beschäftigen.

Am besten wäre wohl eine elektrische Markise. (Sämtliche anderen Ideen, inkl. Plafond Plissee habe ich verworfen)
2 Gelenkarmmarkisen habe ich bereits gefunden bei denen man 0 Grad Neigung einstellen kann.
Das ist wichtig wegen der Deckeninstallation meines Beamers.
Selbst eine geringe Neigung von z.b. 5 Grad sind auf 250cm schon einiges und dann würde sich die Markise senken, je weiter sie ausfährt.
Im Endergebnis würde sie dann in der Projektion hängen

Außerdem muss ich die Markise mit schwarzem Stoff und schwarzen Gelenkarmen bestellen können.
Weiterhin muss der Stoff auch passen (Nicht reflektieren) und nicht nur einfach schwarz sein.

Und zu guter Letzt muss die Markise irgendwie im Beton verankert werden.
Ich habe nämlich Rigips und der Beton beginnt erst 27cm über dem Rigips
In den Rigips drücken (Hebelwirkung) darf sich die Markise natürlich auch nicht, wenn der Arm ausgefahren ist.
Deshalb bräuchte man so eine Art Metallplatte die nicht nur auf dem Rigips verschraubt ist, sondern eigenständig nur im Beton hält.

So eine Markise ist übrigens auch nicht gerade ein Leichtgewicht.
Können durchaus 60-80 Kilo werden.

Also es geht weiter und ich bleibe dran (Soweit ist es zeitlich schaffe)…

Viele Grüße
Surfy
Matzinger_P3D
Inventar
#71 erstellt: 10. Aug 2019, 12:31
Ich glaube eine Markise hat hier noch keiner im Wohnzimmer montiert aber ich bin gespannt
RealSurfy
Stammgast
#72 erstellt: 10. Aug 2019, 14:04

Matzinger_P3D (Beitrag #71) schrieb:
Ich glaube eine Markise hat hier noch keiner im Wohnzimmer montiert aber ich bin gespannt :D


Ich würde ja gerne behaupten, dass ich der Allererste bin, aber
in der Tat bin ich nach wochenlangen Recherchen, auf der Suche nach einer Lösung, auf 2 "Mitverrückte" gestoßen, die sowas schonmal realisiert haben.

Einmal hat jemand eine Markise ohne Gelenkarm, die in einer Art Rahmen geführt wird.
Da hat mir aber der schwarze, große Rahmen an der Decke nicht gefallen, der dann auch im eingefahrenen Zustand immer zu sehen ist.

Und einmal ganz ähnlich wie ich das vorhabe, mit einer Gelenkarmmarkise.

Als Komplettlösung in der Kombination mit den schwarzen, elektrischen Rollos bin ich wohl aber tatsächlich der erste der sowas realisieren will.

Das Schöne für alle anderen wird sein, dass ich am Ende weiß wie das geht und welche Komponenten man nehmen muß.
Für alle die das später machen wollen, wird's also sicher einfacher...

Viele Grüße
Erich
Matzinger_P3D
Inventar
#73 erstellt: 10. Aug 2019, 14:49
Nur eine Idee: Die Decke teilweise schwarz machen (Farbe oder Stoff) und diesen Bereich z.B. mit weissem Plafond Plissee "verstecken" wenn kein Kino angesagt ist.
RealSurfy
Stammgast
#74 erstellt: 10. Aug 2019, 15:28

Matzinger_P3D (Beitrag #73) schrieb:
Nur eine Idee: Die Decke teilweise schwarz machen (Farbe oder Stoff) und diesen Bereich z.B. mit weissem Plafond Plissee "verstecken" wenn kein Kino angesagt ist.


Diese Idee hatte ich auch schon mal
Das Problem bleiben halt die sichtbaren Schnüre und der Bereich von maximal 400x150cm (Ist bei allen Plafond Plissees so) ist auch nicht optimal.
Mit der Markise geht halt deutlich mehr.

Aber ich behalte das mal im Hinterkopf, falls das mit der Markise nicht möglich ist (Warum auch immer...)

Viele Grüße
Surfy

edit: Das gäbe auch ein Problem mit den Deckenspots


[Beitrag von RealSurfy am 10. Aug 2019, 15:42 bearbeitet]
RealSurfy
Stammgast
#75 erstellt: 16. Aug 2019, 16:26
Hi Freunde,

Mal wieder ein paar News.
Zwischenzeitlich war ich bei einem Fachhändler (Mal wieder) und habe mir verschiedene Markisen angeguckt.
Die Gelenkarmmarkise die ich mir angeschaut habe (Leiner Riva) geht nicht, weil die seitlichen Gelenkarme links und rechts nicht bis oben an das Tuch fahren, sondern leicht eingeknickt bleiben müssen. (Trotz 0 Grad Neigung der Markise)
Angeblich ist das bei allen Gelenkarmmarkisen so.
Als Ergebnis hängen die Gelenkarme ein ganzes Stück unter dem Tuch und dann wahrscheinlich im Bild.
Sieht auch scheiße aus dann.

Es gibt allerdings von Leiner eine Unterglasmarkise, ohne Gelenkarme mit seitlichen Führungen.
Die läuft dann nur 10cm unter der Decke.
Leider hat die Firma "Leiner" keine gescheiten Tücher; die haben zwar "schwarz", aber das reflektiert zu stark.

Der Fachhändler hatte aber noch einen anderen Hersteller, der ein Tuch anbietet, das wirklich sehr gut aussieht.
Es ist nicht so schwarz wie Molton, geht aber in die Richtung und reflektiert nur minimal.

Ich könnte also jetzt entweder gleich eine Unterglasmarkise von dem anderen Hersteller kaufen oder auf die Leiner Unterglasmarkise dieses Tuch draufmachen lassen.

Jetzt gibt es nur noch 2 Nachteile:
1. Ich hätte halt die seitlichen Führungen an der Decke.
2. Der Spaß kostet (Bitte anschnallen) 5.000 Euro

Ich warte noch auf ein anderes Angebot von einem anderen Fachhändler. Mal gucken was der sagt...
Oder vielleicht fällt mir noch was ganz anderes ein.
Vielleicht kauf ich das Ding auch

Hier mal ein Bild vom Stoff in praller Sonne.
Links der Markisenstoff, in der Mitte ein geraffter Plisseestoff (Der mir zu grau war), das kleine Stück darunter ist der Stoff von meinen Rollos (Die auch ausreichend schwarz sind...) und rechts ist Molton.
Matzinger_P3D
Inventar
#76 erstellt: 16. Aug 2019, 17:07
Stolzer Preis


RealSurfy (Beitrag #75) schrieb:

Hier mal ein Bild vom Stoff in praller Sonne.
Links der Markisenstoff, in der Mitte ein geraffter Plisseestoff (Der mir zu grau war), das kleine Stück darunter ist der Stoff von meinen Rollos (Die auch ausreichend schwarz sind...) und rechts ist Molton.


Entweder du hast das Bild vergessen oder ich bin blind
RealSurfy
Stammgast
#77 erstellt: 16. Aug 2019, 17:41

Entweder du hast das Bild vergessen oder ich bin blind


Mist, sorry

IMG_6430
RealSurfy
Stammgast
#78 erstellt: 16. Aug 2019, 19:13
Auch sehr interessant, wie ich finde.
Ich habe mal die verschiedenen Stoffe mit der Maskierung der Leinwand verglichen.

Hier oben der Markisenstoff im Vergleich zu der Maskierung der Leinwand:
Das gezackte ist der Markisenstoff. Man sieht das er dunkler ist als die Maskierung der LW.

Kreis Heddesheim Stoff vs. Maskierung1

Hier im Vergleich mit dem Stoff meiner Rollos (Die auch ausreichend schwarz sind...) und einen Tick heller als die Maskierung der LW:

Rollo Stoff vs. Maskierung1

Und hier im Vergleich mit Molton:

Molton vs. Maskierung1
RealSurfy
Stammgast
#79 erstellt: 17. Aug 2019, 10:20
Also ich habe mir nochmal Gedanken gemacht und gemessen.
Das Elend ist, dass die Variante mit den seitlichen Schienen auch nicht geht, weil die Decke zu schief ist
Ich habe mit der Wasserwaage gemessen und auf 1,20m sind es schon 1cm.
Auf 4 Meter dann viel zuviel
Dann würde die eine Schiene in der Luft hängen.
Das geht also auch mal wieder nicht.

Die gute Nachricht ist, dass aufgrund der Steile der Projektion, die seitlichen Gelenkarme (Bei der Variante mit Gelenkarmen) doch nicht im Bild hängen würden.

Jetzt mal meine Frage an euch:
Wenn die Aktion irgendwann mal fertig ist (Falls...), möchte ich ja meinen Beamer auf einen N5 oder N7 upgraden.
Sicher ist bereits, dass der JVC dann etwas weiter weg von der Leinwand aufgehängt wird.

Ich bin mir nicht sicher ob ich da einen Denkfehler habe:
Der neue Projektor hängt weiter entfernt von der Leinwand, aber die Leinwand bleibt gleich groß.
Dadurch wird einfach der Projektionswinkel noch etwas schmaler, aber die Gelenkarme hängen nach wie vor nicht im Bild, oder?
RealSurfy
Stammgast
#80 erstellt: 20. Aug 2019, 19:42
Hallo,

Mein Problem mit der Decke ist wohl endlich gelöst:
Heute Mittag war jemand von einem Markisen Fachhandel bei mir zuhause und hat sich die Sache vor Ort angeschaut.

Lösung:
Meine Leinwand ist ja 3.05m breit (150 Zoll), der Leinwandkasten 3.32m und ich wollte die Deckenmaskierung eigentlich in einer Breite von 4.00m machen.
Ich werde jetzt 4,50m Breite machen (Geht auch) und bekomme eine Markise maßgefertigt.
Das hat den Vorteil, dass ich die Markise so bestellen kann, dass die Gelenke ausschließlich maximal je 60cm links und rechts außen ein-, und ausklappen.
Und damit außerhalb der Leinwand und außerhalb der Projektion sind!

Es handelt sich um eine Markise mit Halbkassette oder alternativ ganz ohne Kassette (Das entscheide ich noch). Das hat wiederum den Vorteil, dass kein Abschlussprofil an der Außenseite der Markise ist.

Die Stoff Überlappung an der Außenseite der Markise wird weggelassen!
Da sich die Markise auf 0 Grad Neigung einstellen läßt, erreiche ich so einen Deckenabstand von nur 5-6cm...
Dadurch dass die Gelenke ganz außen sind, wird es in der Mitte leicht durchhängen, aber auch maximal 4-5cm.
Ich habe also einen maximalen Deckenabstand von 11cm.
Das ist ausreichend und das löst wohl alle Probleme!

Ich warte noch auf der endgültige Angebot und werde dann wohl bestellen...

Achja: Und die Stoffprobe von dem Händler war auch Mega
(Der Streifen ist die Stoffprobe, das andere ist Molton).
Das ist noch besser als die letzte Probe (Die schon gut war...)

Stoffprobe

Viele Grüße
Surfy
loco-loco
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 22. Aug 2019, 06:25
Servus Surfy,

Zwischenfrage, falls ich es iwo überlesen haben sollte sorry vorweg.
Worum geht es dir bei der dunklen Decke überhaupt, einfach das alles möglichst "schwarz" bei Schauen mit dem Beamer ist, oder um Reflexionen zwischen Decke und Leinwand bzw das pot. Lichterspiel an der Decke durch Reflexionen von Leinwand zur Decke.

Wäre eine dauerhafte Veränderung denkbar, also nicht zum aus- und wieder einfahren?

VG


[Beitrag von loco-loco am 22. Aug 2019, 06:26 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#82 erstellt: 22. Aug 2019, 12:12
Eigentlich macht man sowas hauptsächlich um Streulicht von der Decke zu minimieren und empfehlenswert ist eine Optimierung auf jeden Fall
RealSurfy
Stammgast
#83 erstellt: 23. Aug 2019, 11:23
Hallöchen,

Ich hatte mir vor einiger Zeit einen JVC DLA-N5 bei einem Händler angeguckt.
Zum Vergleich habe ich meinen W2000 mitgenommen.

Erstaunlicherweise hat sich der W2000 subjektiv wirklich gut geschlagen.
Das absolut verblüffende war aber, dass der JVC DLA N5 im sichtbaren Schwarzwert genauso gut oder schlecht war wie der W 2000.
Mir war schon klar, dass das eigentlich absolut unmöglich ist.
Hier müßte ja ein eklatanter Unterschied sichtbar sein.

Der Händler hat dann noch eine Stunde an dem JVC rumgeschraubt, aber das Ergebnis war genauso schlecht wie am Anfang.

Lange Reder, kurzer Sinn: Die Ursache war, dass die Decke in dem Vorführraum weiß war und die Wände teilweise auch.

Ich bin mit der Erkenntnis aus dem Laden, dass jedes Projektor Upgrade völlig sinnlos ist, solange der Raum nicht halbwegs optimiert ist.
Also: Streulicht und Reflektionen verhindern und außerdem ergibt es einen viel schöneren Gesamteindruck wenn der Bereich um die Leinwand abgedunkelt ist.


Wäre eine dauerhafte Veränderung denkbar, also nicht zum aus- und wieder einfahren?


Nein, das wäre natürlich leicht aber da spielt die Frau nicht mit.
Schwarzes Wohnzimmer fände ich aber auch nicht so prickelnd.

Hochkontrast Leinwand ist übrigens für mich auch kein Thema.
Das ist für mich viel zuviel Kompromiss...; die Vorteile erkauft man sich leider mit massig Nachteilen.
Und ich weiß wovon ich rede: Ich hatte eine VNX Black Horizon, weil ich mich vom ersten Eindruck habe blenden lassen und habe sie dann mit einigem Ärger zurück gegeben...

Viele Grüße
Surfy
RealSurfy
Stammgast
#84 erstellt: 31. Aug 2019, 13:07
Hi Freunde :-),
Letzter Stand: Ich habe soeben die Markise in der Variante mit Halbkassette (Hülsenmarkise), komplett in schwarz, bestellt.
Das Ding ist eine komplette Maßanfertigung in 400x250cm.

Lieferung ist allerdings erst Ende Oktober/ Anfang November
Ich melde mich dann natürlich mit ausführlichen Bildern!

Ich freue mich
Viele Grüße
Surfy
Matzinger_P3D
Inventar
#85 erstellt: 31. Aug 2019, 14:22
AlmGandi
Stammgast
#86 erstellt: 01. Sep 2019, 12:43
Also mal meinen absoluten Respekt, das durchzuziehen verlangt schon ziemlich Eier, vor allem bei dem Preis

Aber wenn man sich die Kosten und den Aufwand mal hochrechnet, hätte es da nicht Beamer + Hochkontrastleinwände gegeben welche ein ähnliches bild geschafft hätten? Immerhin kann man bei den Preisen zu den Besten Leinwänden greifen die es am Markt gibt.
RealSurfy
Stammgast
#87 erstellt: 01. Sep 2019, 13:30
@Matzinger_P3D

@AlmGandi:


Also mal meinen absoluten Respekt, das durchzuziehen verlangt schon ziemlich Eier, vor allem bei dem Preis


Danke
Es war dann etwas günstiger als erwartet mit 2.750 Euro; aber natürlich trotzdem eine Ansage...


Aber wenn man sich die Kosten und den Aufwand mal hochrechnet, hätte es da nicht Beamer + Hochkontrastleinwände gegeben welche ein ähnliches bild geschafft hätten? Immerhin kann man bei den Preisen zu den Besten Leinwänden greifen die es am Markt gibt.


Gute Frage!
Also ich hatte ja die VNX Black Horizon und habe die zurück gegeben, weil mich die Eigenarten dieser Hochkontrastleinwand gestört haben.
Ich habe mir auch die Cinegrey 5D angeschaut und das war auch nicht besser (Eigentlich schlechter).

Meine Spalluto Multiformat ist zwar auch nicht perfekt (Leichter Eindruck von Struktur) aber sie ansonsten nebenwirkungsfrei und hat nicht die Probleme der Hochkontrastleinwände (Streifen, Schmierfilm, Blickwinkelabhängigkeit, Glitzern usw.).

Diese "Nebenwirkungen" sind ja bei HC Leinwänden quasi zwangsläufig; also technologiebedingt.
Sowas ist halt immer ein Kompromiss.

Ich wollte aber halt ,wenn überhaupt, nur wenige Kompromisse eingehen.

Deshalb dann die Idee mit "dem optimierten Raum auf Knopfdruck".
Ich weiß auch nicht ob eine Stewart Motor- Multiformat Hochkontrastleinwand in 305cm netto Breite günstiger gewesen wäre.
Das wäre ja dann auch eine Sonderanfertigung.

Dazu kommt halt auch, dass ich ungern etwas aufgebe, wenn ich es mir mal etwas in den Kopf gesetzt habe

Am Ende soll es so sein, dass ich mit einem einzigen Tastendruck auf meine geliebte Philips Pronto den Raum optimieren kann.
Sowas hat halt auch bisher noch niemand, deshalb hat es mich auch so gereizt.

Aber ich gebe schon zu: So einen leichten "Treffer" muss man schon haben, wenn man sowas macht
Aber zum Glück bin ich ja nicht der einzige Heimkinoverrückte

So sieht die Markise dann übrigens in weiß aus (Meine hat dann eben keine Neigung, sondern läuft knapp unter der Decke):

IMG_2512

IMG_2523


[Beitrag von RealSurfy am 01. Sep 2019, 13:30 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#88 erstellt: 01. Sep 2019, 13:50
2750 hört sich aber schon viel besser an als 5000


RealSurfy (Beitrag #87) schrieb:

Also ich hatte ja die VNX Black Horizon und habe die zurück gegeben, weil mich die Eigenarten dieser Hochkontrastleinwand gestört haben.
Ich habe mir auch die Cinegrey 5D angeschaut und das war auch nicht besser (Eigentlich schlechter).


Die beiden Leinwände habe ich noch nicht gesehen aber ich denke du wärst höchstwahrscheinlich auch mit anderen Hochkontrastleinwänden nicht zufrieden gewesen.
Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen dass auch die Draper React 3.0, die MagicScreen und die Kauber PCS mehr oder weniger die typischen Nebenwirkungen aufweisen, mich persönlich stört hauptsächlich das Glitzern bei hellen Bildern bzw. in hellen Flächen.


[Beitrag von Matzinger_P3D am 01. Sep 2019, 13:51 bearbeitet]
AlmGandi
Stammgast
#89 erstellt: 01. Sep 2019, 14:37

Ich weiß auch nicht ob eine Stewart Motor- Multiformat Hochkontrastleinwand in 305cm netto Breite günstiger gewesen wäre.
Das wäre ja dann auch eine Sonderanfertigung.

Gut mit den Vorgaben wäre es vermutlich nochmal teurer gekommen, und den abgedunkelten Kino Look hättest du ja auch nicht bekommen.


Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen dass auch die Draper React 3.0, die MagicScreen und die Kauber PCS mehr oder weniger die typischen Nebenwirkungen aufweisen, mich persönlich stört hauptsächlich das Glitzern bei hellen Bildern bzw. in hellen Flächen.

Weiß eigentlich jemand wie es mit UST Beamer in Kombination mit den passenden Leinwänden aussieht? Das müsste doch die derzeit beste Variante sein oder? Kann mich da noch an ein Grobi Video erinnern wo ein Sony Ust Beamer mit passender Leinwand kombiniert wurde und das ergab sogar bei Tageslicht ein wirklich sehr gutes Ergebnis.

MfG
Redslim
Stammgast
#90 erstellt: 01. Sep 2019, 14:51
Meine Meinung dazu:

Auch mit der besten kontrastleinwand die man kaufen kann ist die Variante der Raumoptimierung immer noch besser. Ungeachtet der Bildqualität die die beiden Varianten erreichen, ist der Effekt in einem komplett schwarzen Raum zu sitzen deutlich überlegen. Nichts lenkt das Auge vom Bild ab. Der Tunneleffekt der dabei entsteht bekommt man mit keiner kontrastleinwand hin.

Gruß Redslim
RealSurfy
Stammgast
#91 erstellt: 01. Sep 2019, 14:55
@Matzinger P3D:

2750 hört sich aber schon viel besser an als 5000


Ja, 5000,00 wäre die Variante mit der seitlichen Führung gewesen und von einem anderen Hersteller.
Das schöne ist, dass die Tuchhersteller nicht automatisch die Hersteller der Markise sind.
Die Firma Sattler, die mein Tuch herstellt beliefert zig Markisenhersteller.
Man muß also "nur" die richtige Markise finden und kann sich das Tuch der Wahl drauf spannen lassen.


Die beiden Leinwände habe ich noch nicht gesehen aber ich denke du wärst höchstwahrscheinlich auch mit anderen Hochkontrastleinwänden nicht zufrieden gewesen.
Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen dass auch die Draper React 3.0, die MagicScreen und die Kauber PCS mehr oder weniger die typischen Nebenwirkungen aufweisen, mich persönlich stört hauptsächlich das Glitzern bei hellen Bildern bzw. in hellen Flächen.


Ich vermute das auch...
Wie gesagt: Ist technologiebedingt. Hinzu kommt oft noch eine subjektiv (Nicht objektiv) sehr grobe Struktur.
Ev. ist Stewart da etwas besser, aber die Physik können sie auch nicht außer Kraft setzen


Gut mit den Vorgaben wäre es vermutlich nochmal teurer gekommen, und den abgedunkelten Kino Look hättest du ja auch nicht bekommen.


Ja, das gefällt mir auch sehr gut. Meine Frau findet das auch toll, wenn man es als Heimkino nutzt.
Ansonsten hätte sie natürlich lieber überhaupt keine sichtbare Technik ...Das das geht halt nicht

Viele Grüße
Surfy
RealSurfy
Stammgast
#92 erstellt: 01. Sep 2019, 15:00

Redslim (Beitrag #90) schrieb:
Meine Meinung dazu:

Auch mit der besten kontrastleinwand die man kaufen kann ist die Variante der Raumoptimierung immer noch besser. Ungeachtet der Bildqualität die die beiden Varianten erreichen, ist der Effekt in einem komplett schwarzen Raum zu sitzen deutlich überlegen. Nichts lenkt das Auge vom Bild ab. Der Tunneleffekt der dabei entsteht bekommt man mit keiner kontrastleinwand hin.

Gruß Redslim


Ja, das kann ich jetzt schon zu 100% unterstreichen.
Der Unterschied ist jetzt schon wie Tag und Nacht mit der aktuellen Verdunkelung.
Wenn die Decke noch verdunkelt ist, gibt das garantiert nochmal einen heftigen Sprung nach vorne.

Wir haben gestern 3 Folgen "O.J. Simpson - American Crime Story" geguckt in 16:9 (Übrigens sehr zu empfehlen).
Vorne und seitlich ist es jetzt schön dunkel aber die Decke leuchtet bei hellen Szenen wie ein Scheinwerfer durch die Reflektionen.
Das stört schon sehr...
Matzinger_P3D
Inventar
#93 erstellt: 01. Sep 2019, 15:32

Redslim (Beitrag #90) schrieb:
Meine Meinung dazu:

Auch mit der besten kontrastleinwand die man kaufen kann ist die Variante der Raumoptimierung immer noch besser. Ungeachtet der Bildqualität die die beiden Varianten erreichen, ist der Effekt in einem komplett schwarzen Raum zu sitzen deutlich überlegen. Nichts lenkt das Auge vom Bild ab. Der Tunneleffekt der dabei entsteht bekommt man mit keiner kontrastleinwand hin.

Gruß Redslim


Bin ganz deiner Meinung, deshalb hatte ich mit meinen früheren Hochkontrastleinwänden auch zusätzlich noch Deckenvorhang und Wandvorhänge benutzt.
Denn auch diese Leinwände hellen den Raum auf wenn auch weniger als normale weisse Leinwände.
Redslim
Stammgast
#94 erstellt: 01. Sep 2019, 15:57
Wenn zu dem komplett schwarzen Raum nun noch (im perfekten Fall) die Bildbreite = Raumbreite sowie die Bildhöhe = Raumhöhe beträgt dann wird man mit einem Erlebnis der Extraklasse belohnt.

Ich habe allerdings noch kein Heimkino gesehen wo diese Parameter alle gegeben sind. Aber auch nur die Bildbreite = Raumbreite ist schon ein super Ergebnis
RealSurfy
Stammgast
#95 erstellt: 01. Sep 2019, 16:11

Wenn zu dem komplett schwarzen Raum nun noch (im perfekten Fall) die Bildbreite = Raumbreite sowie die Bildhöhe = Raumhöhe beträgt dann wird man mit einem Erlebnis der Extraklasse belohnt.

Das wird bei mir nix; mein Wohnzimmer ist 600cm breit
MoDrummer
Inventar
#96 erstellt: 01. Sep 2019, 16:16
Und ich dachte immer, ICH hätte einen anne Musik...
Tolles Projekt.
Verfolge das schon länger. Gibt immer wieder tolle Lösungen hier zu bestaunen.
Bin auf das fertige Raumbild gespannt.
Matzinger_P3D
Inventar
#97 erstellt: 01. Sep 2019, 16:20
Irgendwo muss man meistens Abstriche machen, bezüglich der Bildbreite (aktuell 302 cm) geht bei mir jetzt eigentlich nichts mehr (siehe Foto) aber die Raumoptimierung ist noch nicht abgeschlossen

IMG-20190813-WA0004


[Beitrag von Matzinger_P3D am 01. Sep 2019, 16:24 bearbeitet]
RealSurfy
Stammgast
#98 erstellt: 01. Sep 2019, 16:26

Matzinger_P3D (Beitrag #97) schrieb:
Irgendwo muss man meistens Abstriche machen, bezüglich der Bildbreite (aktuell 302 cm) geht bei mir jetzt eigentlich nichts mehr (siehe Foto) aber die Raumoptimierung ist noch nicht abgeschlossen

IMG-20190813-WA0004


Du brauchst dringend eine Markise
Matzinger_P3D
Inventar
#99 erstellt: 01. Sep 2019, 16:29
Ich habe doch Deckensegel und Wandvorhänge, kann man auch auf dem Foto erkennen
RealSurfy
Stammgast
#100 erstellt: 01. Sep 2019, 16:30

Matzinger_P3D (Beitrag #99) schrieb:
Ich habe doch Deckensegel und Wandvorhänge, kann man auch auf dem Foto erkennen ;)


Ohja Sorry :-)
Matzinger_P3D
Inventar
#101 erstellt: 01. Sep 2019, 16:33
Wird aber noch verbessert
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