Strömungsgeräusche wie beseitigen?

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Mario_D
Inventar
#1 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:45
Hallo,
ich habe einen neuen gebrauchten Subwoofer gekauft, aber er macht bei leicht lauterer Zimmerlautstärke Strömungsgeräusche an der Bassreflexöffnung.
Hier der Subwoofer, den ich besitze, ich habe ihn aber nicht von da gekauft, habe daher auch keine Garantie:

Mc Gee AS-10

Ich habe viele Beiträge gelesen, was Mc Gee betrifft, es wurde immer von schlechter Verarbeitungsqualität berichtet, das kann ich hier nicht bestätigen: Das Aktivmodul sieht sehr Hochwertig aus, und es wurden auch keine hauchdünnen Lautsprecher Kabel verwendet, sondern schon dickere.
Ich hatte nämlich das Aktivmodul und den Tiefton Lautsprecher ausgebaut, um nach eventuell vorhandenen Gegenständen zu gucken, die da nicht reingehören, die diese Geräusche verursachen, war aber nichts zu finden. Danach habe ich nach den Klebestellen gesehen, und eventuelle Spalte mit Holzleim nachgeleimt, hat aber leider auch nichts gebracht. Was könnte da los sein, bzw. was könnte da Abhilfe schaffen?
Gruß
Mario
markusred
Inventar
#2 erstellt: 22. Mrz 2007, 01:02
Hallo Mario,

na mal sehen. Zuerst würde ich ein Sinus-Testsignal (z.B. 20-30 Hz) mit einigem Pegel über den Sub laufen lassen und dabei das Reflexrohr zuhalten. So könntest Du feststellen, ob irgendwo eine Undichtigkeit durch "pfffff" auffällt.

Dann könntest Du noch das Basschassis ausgebaut (aber noch an den Kabeln angeschlossen) mit dem Testsignal laufen lassen, ob die Membran durch großen Hub ein Geräusch verursacht.

Vielleicht ist auch das Reflexrohr nicht dicht eingeklebt. Im Zweifel von innen nochmal ordentlich Heiß- oder nen anderen Kleber auf die Stelle geben, an der das Rohr durch das Gehäuse geht.

Es kann aber auch sein, dass der Querschnitt des Rohrs einfach zu gering ist und die Luft durch die hohe Strömungsgeschwindigkeit die Geräusche verursacht. Abhilfe könnte der Austausch gegen ein größeres Rohr oder ein zusätzliches Reflexrohr schaffen. Dabei muss bei größerem Gesamtquerschnitt die Länge des/der Rohre(s) erhöht werden. Ist leider mit Sägearbeiten verbunden.

Es bliebe auch die Möglichkeit, das Reflexrohr innen vollständig zu verschließen. Dann hast Du zwar weniger Tiefbass, aber dafür klingt der Bass trockener/sauberer und das Störgeräusch ist weg.
Mario_D
Inventar
#3 erstellt: 22. Mrz 2007, 16:57
Hallo,
das mit dem Teston hat leider nicht geklappt, das war irgendwie viel zu leise, obwohl im Programm der Pegel auf volle Pulle war, am PC selbst, und am Bass, es war aber bei jeder Frequenz ziemlich leise. Dann hatte ich es mit normaler Musik wieder an der Stereoanlage versucht, das Bassreflexrohr mit einem dicken paar Strümpfe zugemacht, mal unten um den Subwoofer rum gefasst, und gemerkt, das da irgendwo Luft austritt, aber wie kann das sein, ich hatte doch vorher alles Fein säuberlich abgedichtet?? Es kam gar nicht vom Basslautsprecher, sondern von den Schraubenlöchern, wo normalerweise die Füße reingeschraubt werden , die waren aber nicht dabei. Die löcher sind jetzt zu, und 100% Luftdicht, natürlich steht der sub nicht direkt auf dem Boden, im Moment dienen Gummifüße als Abstandshalter.
Bei großem hub verursacht das Basschassis Geräusche, die man nicht beschreiben kann, aber ich glaube das zeigt nur,das dass Chassis am ende seiner Möglichkeiten ist. aber so dolle mach ich das ja sonst nicht, und die Strömungsgeräusche entstehen auch schon bei viel niedrigerem Pegel.
Das Bassreflexrohr war tatsächlich nicht richtig reingeklebt, das war nur sehr leicht gesteckt, habe es dann nochmal ordentlich mit Heißkleber Festgemacht. Wenn ich das Rohr verschließe hört er sich weniger Präzise und auch nicht Sauberer, nur deutlichst leiser an.

Alles in allem hat das schon was gebracht, aber zufrieden bin ich noch lange nicht, bei etwas lauterer Zimmerlautstärke gibt es Strömungsgeräsche am Bassreflexrohr. Was kann man da noch machen?

Gruß
Mario
Mario_D
Inventar
#4 erstellt: 23. Mrz 2007, 09:15
?
Mario_D
Inventar
#5 erstellt: 23. Mrz 2007, 16:33
Also nichts mehr zu machen mit dem sub?
Ok, traurig aber wahr.
Dann muss halt was neues Selbstgebautest her:

Mivoc AW3000, im Bassreflex Gehäuse, das Aktivmodul vom alten wollte ich aber weiter verwenden, da sehr Hochwertig (Ringkertrafo, 4ohm, 100Watt)
Nur ich kann so ein Gehäuse nicht berechnen, kann das wer für mich machen?

Anforderungen:
Druckvoll, Tief, laut, Präzise.
Ich höre 70% Musik, 30% Film.
Bassreflelxrohr möchte ich aber ungern vorne haben, eher nach hinten, der Tiefton Lautsprecher sollte nach vorne zeigen, nicht wie beim jetzigen zum Boden. Kann mir auch einer das Passende Bassrefelxrohr aus dem Conrad Sortiment raussuchen?

Oder doch noch andere Vorschläge, ansonsten schon mal vielen Danke.

Gruß
Mario

PS: Mein Raum ist ca. 15m² groß.


[Beitrag von Mario_D am 23. Mrz 2007, 16:35 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#6 erstellt: 25. Mrz 2007, 01:02
hallo wenn du das wirklich bauen willst nim ein 40-50 Liter Gehäuse und als BASSREFLEXROHR das TROMPETENFORM bei Conrad
direkt_aufriss_area=SHOP_AREA_17475&~template=PCAT_AREA_S_browse&p_page_to_display=&catalogs_sub_id=sub2&aktiv=2&navi=oben_2]http://www1.conrad.d...&aktiv=2&navi=oben_2[/url]
wenn du aber wirklich "Druckvoll, Tief, laut, Präzise" willst
solltest du schon mehr Geld ausgeben dann hol dir einen Cerwin Vega STROKER 12Zoll
dann geht es richtg ab ich hab selbs eine nur nen 18er die sind fon haus aus schon
"Druckvoll, Tief, laut, Präzise" und haben vor eineigerzeit noch dB Weltrekorde aufgestellt
und spielen trozdem sehr Prätzise und schnell kosten so 250€ bei eBay wenn der zu teuer ist hol dir http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem ist auch ein 12 Zöller(30cm) der wird so ca. 60-70€ kosten
lohnt sich aber, kanst ja mahl im Forum nach Cerwin Vega oder Stroker suchen
oder Sroker: http://www.ciao.de/Erfahrungsberichte/Cerwin_Vega_Stroker__469855
besonderst diese bewertung: http://www.ciao.de/Cerwin_Vega_Stroker__Test_1269935
Vega 124: http://www.ciao.de/Erfahrungsberichte/Cerwin_Vega_124__401447


[Beitrag von -Euml- am 25. Mrz 2007, 01:12 bearbeitet]
Mario_D
Inventar
#7 erstellt: 25. Mrz 2007, 02:41
100L Nettovolumen, dazu ein rohr mit 10cm Durchmesser und 17cm länge. ein beispiel fürs Gehäuse wäre in 19mm mdf: H70cm x B45cm x T44cm, das ergibt ein Nettovolumen von 108L und passt.

Das habe ich als Bauvorschlag bekommen, das geht doch auch, oder, bist du anderer Meinung? Er darf ruhig größer sein, ich habe den Platz, obwohl mein zimmer ja nur 15m² groß ist.
-Euml-
Inventar
#8 erstellt: 25. Mrz 2007, 14:28
na um so größer das Volumen um so stärker und tiefer wird der Bass solltest halt blos aufpassen das das Volumen nicht zu groß wird dann spielt das für die meisten Musikrichtungen zu tief aber mit 108L kommst du schon hinn
PS: ich hab selbst ein 15m² Zimmer umd ich hab mehrere Subs und zwei sind 220L groß, die spilen für eine größeres Zimmer dann schon zu tief(bei Musik) aber das hebt sich bei einem kleinen Zimmer wieder auf
-Euml-
Inventar
#9 erstellt: 31. Mrz 2007, 18:04
sag mahl hast du schon deinen Mivoc AW3000
wenn nicht dann nimm ein 12-15cm langes BR-Rohr in der gleichen Box oder einer noch großeren Box dann aber mit nur 10cm langen BR-Rohr (bei 150L nimm 2) und greif hir zu: http://search.ebay.d...cZ2QQssPageNameZWLRS
die dinger haben einen bedeutend besseren Sound(Dynamik+Prezision) und noch einen höherren Wirkungsgrad mit einem solchen Woofer wirst du einen bedeutend besseren Bass bekommen der schön Tief(für Film) als auch schön schnell ist(für Musik) den reichen auch 100W wobei dir die möglichkeit bleib wenn du dann doch mahl mehr Bass brauchst einfach ein stärkerres Aktivmodul einzubauen wobei mann einen Cerwin Vega auch mit mehr als der angegebennen Leisting locker belasten kann was sich auch als forteil eirweisen kann


[Beitrag von -Euml- am 31. Mrz 2007, 18:09 bearbeitet]
Mario_D
Inventar
#10 erstellt: 01. Apr 2007, 21:01
Hallo,
ach ich weiß nicht so richtig, irgendwie sagen mir die Vegas nicht zu, zumal sie auch gegenüber zum Mivoc nicht so teuer wirken, die Vegas sehen so nach conrad ramsch aus, auch wenn sie das vielleicht nicht sind. Nein, ich habe den Mivoc noch nicht. Aber machen die Vegas doch so viel besseren Ton als die Mivocs?
-Euml-
Inventar
#11 erstellt: 01. Apr 2007, 21:25
die Vegas sind von Cerwin Vega das ist ein Hi-End hersteller aus den USA und für ein sollcher Woofer hättest du mahl das 7 fache vom Mivoc bezahlt(NEU:350-400€) na fileich hilft dir ein Video weiter http://realmofexcursion.com/videos/Cerwin%20Vega/12412.1.wmv
PS: das waren 126dB(und das ist noch lange nicht alles wenn man das doch mahl brauch)
der große forteil bei dem Woofer ist das der eine leichte Membran hat was dem Sound schon kräftig macht
ich fersprech dir wenn du den erstmahl hast dann gibst du den nicht mehr her einen Cerwin Vega Woofer muss mann gehört haben
wenn du noch nicht überzeugt bist dann versuch mahl was "billiges" von Cervin zu bekommen: http://www.cerwin-vega.com/
du kanst auch im Forum nach dem Vega 124 suchen und fragen


[Beitrag von -Euml- am 01. Apr 2007, 21:32 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#12 erstellt: 02. Apr 2007, 19:30
gibt es jemenden hir der den Vega kennt ich mein nur um eine 3 bzw. 4 Meinung zum Vega bzw den Mivoc oder fileicht auch einen vergleich der Chassis jemand machen kann ?


[Beitrag von -Euml- am 02. Apr 2007, 19:31 bearbeitet]
Mario_D
Inventar
#13 erstellt: 03. Apr 2007, 12:25
Das würde mich aber auch mal interessieren, gibt es einen vergleich?
markusred
Inventar
#14 erstellt: 03. Apr 2007, 13:48
Die "VEGA"-Serie von Cerwin Vega gibt es schon längere Zeit. Ein Bekannter hatte für seine Hobby-Disko-Anlage je einen 30er in Bassreflex pro Seite verbaut. Der Pegel war schon heftig für 2 so kleine Chassis.

Dann gab es später einen Test in einer Autohifi-Zeitschrift. Dort wurde ein 10er Vega in 10 Litern (geschlossen, netto) mit über 500 Watt RMS angesteuert, was dieser klaglos verkraftet und auch in entsprechenden Druck umgesetzt haben soll.

Hierzulande waren die Chassis leider nur überteuert zu bekommen. Im US-Ebay kosteten die 10" oder 12" zwischen 70 und 100 Dollar neu.

Bei gebraucht angebotenen Chassis dieser Art sollte man bedenken, dass der Käufer sich aus einem bestimmten Grund solche leistungsfähigen Chassis angeschafft hatte. Sicher sind die Dinger nicht gerade geschont sondern mit etlichen 100 Watt befeuert worden. Selbst bei der Textilsicke und dem Spider könnte das Chassis daher etwas "ausgeleiert" sein. Wieviel und ob das stört, weiß ich allerdings nicht.

Um auf der sicheren Seite zu bleiben, würde ich daher bei Interesse solche Dinger als Neuware beziehen.

Die Parameter der VEGA ermöglichen ein sehr kleines Gehäusevolumen.


[Beitrag von markusred am 03. Apr 2007, 13:49 bearbeitet]
Mario_D
Inventar
#15 erstellt: 03. Apr 2007, 19:20
Also dein Vorschlag, lieber einen neuen Mivoc, als einen gebrauchten Vega?
markusred
Inventar
#16 erstellt: 03. Apr 2007, 22:16
Der Vega kann natürlich mehr ab als der Mivoc. Dafür sind 48 Euro für den Mivoc natürlich ein günstiger Preis, das kann man also ruhig mal ausprobieren. Bau eventuell aus billiger Spanplatte erst zwei Probegehäuse, also einmal das kleine geschlossene und das große Bassreflex. Dann hast Du zwei Alternativen und was dir besser gefällt, baust du nochmal in schön. Beide Testgehäuse kosten nur eine Handvoll Euro.
Mario_D
Inventar
#17 erstellt: 04. Apr 2007, 11:58
Ne, also wenn baue ich glaub ich schon das Bassreflex Gehäuse gleich vernünftig, und wenn es mir nicht gefällt, freut sich nen anderer drüber.
Aber wer hat den jetzt den Mivoc verbaut, im Bassreflex, und hat den dann auch in einem ca. 14m² großen zimmer stehen, und kann sagen, ob der reicht?
Mario_D
Inventar
#18 erstellt: 04. Apr 2007, 16:34
Aber wer hat den jetzt den Mivoc verbaut, im Bassreflex, und hat den dann auch in einem ca. 14m² großen zimmer stehen, und kann sagen, ob der reicht?
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 05. Dez 2008, 16:47
ist zwar älter, aber der reicht locker Mein Zimmer ist ca 40m² groß
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