Sub: Einstellung der Phase - eine Frage an die Experten hier

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cavry
Stammgast

#1 erstellt: 09. Mai 2004, 23:39

Hallo,vielleicht kann mir jemand meine Frage(n) beantworten.

Also:

Versuchsaufstellung:

Vollbereichsbox links <- 1m -> Subwoofer <- 1m -> Vollbereihsbox rechts.
Alle Boxen exakt auf einer Linie. Hörposition 2 m von der Linie entfernt, mittig (also vorne der Sub, schräg rechts und links jeweils eine Box). Der Sub hat ein BR nach vorne und strahlt nach vorne. Tiefpass-Regelfrequenz = genau auf bz. unterhalb der Wiedergabegrenze der Vollbereichs-LS.

Varianten:

1. Die Boxen sind geschlossen
2. Die Boxen haben ein BR nach a) hinten b) vorne
3. Die Boxen haben einen Transmissionline nach vorn.

FRAGE: Wie muss die Phase des SW eingestellt werden ?

Meiner Meinung nach wäre das so (rein nach "Gefühl und gesundem Menschenverstand"):

1.) 0°
2) a) 180 ° b) 0°
3.) 0°

Ich habe nun gelesen, dass die Phase bei auf einer Linie mit den Haupt-LS stehenden Subs auf 180° stehen sollte. Dies leuchtet mir allerdings nicht ein. Kann mir das jemand erklären, wenn es denn stimmt ?

Beste Grüße & Danke,

Cavry

micha_D.
Inventar

#2 erstellt: 10. Mai 2004, 01:55

Hallo

Wie ich es Verstanden hab setzt du den Sub unterhalb des Wiedergabebereiches deiner Boxen ein..sozusagen als Ergänzung um die letzte Oktave noch rauszuholen..dann wäre eine gegenseitige Auslöschung im Tiefbass ausgeschlossen.
Also Phasengleich zu den Haupt-LS=0*

Würdest du mit der Sub-Frequenz in dem Bereich deiner Haupt-LS reinkommen dann kann es zu gegenseitigen Auslöschungen kommen..muss aber nicht...würde dann damit zusammenhängen das die Membran der Haupt-LS und des Subs unterschiedlich
schnell reagieren und es dann zum gegensinnigen Einschwingen
kommen KÖNNTE....In diesem Fall wäre eine Korrektur des Subs
auf 180* ratsam...

Sämtliche Reflex-Boxen (bei richtiger Auslegung)geben den Schall durch die Reflex-öffnungen Phasengleich mit dem darin verbauten Lautsprecher ab.ganz gleich ob sich die Öffnung vorne oder hinten befindet.

Die 180* Phasendrehung kann auch noch Elektronisch bedingt sein.Nämlich dann wenn je nach Anzahl der Verstärker/Filterstufen
das Signal durch den Eingebauten Amp gedreht wird.

Jede einzelne Verstärker/Filterstufe dreht das Signal nämlich immer um 180*.....je nach Konstruktion des Amps könnte es dann auch um 180* verschoben rauskommen.Letzten Endes hilft aber nur Ausprobieren wo der Bass am stärksten ist.

Gruß Micha

[Beitrag von micha_D. am 10. Mai 2004, 02:12 bearbeitet]

cavry
Stammgast

#3 erstellt: 11. Mai 2004, 02:12

DANKE !

Du hast mir den entscheidenden Tip gegeben:

Jede einzelne Verstärker/Filterstufe dreht das Signal nämlich immer um 180*...

Mein Sub läuft nämlich (noch) über die durchgeschleiften LS-Ausgänge des Amps - dass bedeutet er hat eine Verstärkerstufe mehr als die beiden LS. Darum also 180° (klingt auch subjektiv bässer, deshalb habe ich mich gewundert) !!

PS: Was heisst "Filterstufe" ? Frequenzweiche ? Spule ? Kondesator ?

Beste Grüße,

Cavry

micha_D.
Inventar

#4 erstellt: 11. Mai 2004, 10:54

Hallo

Filterstufen (Hoch/Tief/Bandpass)werden benutzt z.b. um einen bestimmten Frequenzbereich abzusenken oder durchzulassen...Gibt es Passiv(zB.Frequenzweiche/Passivbox)
als auch aktiv...also welche ein Verstärkerelement beinhalten....zb.Aktivbox/Aktivsub.
Nur und jeder Einzeltransistor zur Signalverstärkung "dreht"
halt die Phase um genau 180*

Ausnahmen bildet zb.eine Gegentaktstufe,da werden zwar 2 Transistoren für verwendet die aber zusammen das Signal verarbeiten und dann sinds nicht 2x180* sondern nir einmal...Beispiele gäbe noch mehr....trotzdem hilft nur ausprobieren weil ja nur die allerwenigsten wissen wieviel
Verstärkungsstufen in unseren Amps verbaut wurden.Ist eigentlich auch unsinnig sich darüber Gedanken zu machen da die meisten Subs ohnehin einen Schalter zur Phasendrehung besitzen und dann kann man halt mit einem Handgrif testen wo der Bass am besten bei rüberkommt.

Micha