Aktiver,ausgewogener Sub für Studiomonitore?

ist denn dein raum klangtechnisch optimiert?

Nein. Momentan ist er sogar recht kahl (Teppich auf Parkett, hoher Schrank, Bett, Schreibtisch, kleine Komode, kleines Bodenregal, keine Bilder/Gardinen), weil ich kaum wert auf Möbel und Deko lege. Entweder schaue ich in dem Raum auf den Monitor, aus dem Fenster oder habe die Augen geschlossen, weil ich im Bett liege und schlafe.
Andererseits bin ich aber auch gerade deswegen recht frei in Hinblick auf Klangverbesserungen. Mit der Raumakustik wollte ich mich jedenfalls noch beschäftigen, wobei ich da momentan eher in Richtung RAR oder DEDE tendiere, als zu LEDE und/oder einem natürlichen "Diffusschallaufbau" - oder wie man es korrekt nennen mag.

Hi,

20 Hz wird schwierig
Schau' dir doch mal die ADAM Subs an, der Sub 10 geht bis 25 Hz, hat eine Frequenzweiche eingebaut usw.

Grüße

Ich wollte schon im anderen Thread antworten - aber wie ich es bei deinen Frauenvergleichen sehe, haben wir den gleichen Geschmack:

Bleibt ja nur dieser!

Model BM14S Specifications System Active Subwoofer Frequency Response (+/- 3 dB) 18 Hz - 250 Hz Sub input, 18 Hz - 250 Hz LFE input Low Frequency Limit 18 Hz High Frequency Limit 50 Hz - 250 Hz Sub input, 150 Hz LFE input Amplifier Power 300 W @ 4 Ohms Crossover Frequencies HP Sat: Flat / 60 Hz / 80 Hz Low Pass filter 50 – 150 Hz Crossover Slope 2nd order Butterworth Crossover Bypass Yes (Flat) Phase adjustment 0° / 180° Inputs Balanced/XLR Input Sensitivity for Full Output 75 mV – 5 V Maximum Input 10 Vrms Input Impedance 10kohms Output Balanced / XLR Master / Slave Link Yes Drive Unit 12" (30 cm), long throw Magnetic Shielding Yes Internal Cabinet Volume 31 litres Bass Principle Closed Power Consumption Max. 325 W Power Consumption Standby < 3 W Weight (net) 21 kg Dimensions (W x H x D) 350 x 368 x 420 mm / 13.8" x 14.5" x 16.5"

Frank

ach so, bis 1000€ wäre doch nur dieses:

Sowas bitte auch nicht.

aktivposten schrieb:

der Sub 10 geht bis 25 Hz

der Sub 12 geht bis 22 Hz.

Andererseits:

DerLomaxx schrieb:

in einem ca 12m² großen Raum

http://www.adam-audio.com/de/pro-audio/faq#701
http://www.adam-audio.com/en/pro-audio/faq#696

michael@hifi schrieb:

Andererseits: DerLomaxx schrieb: in einem ca 12m² großen Raum http://www.adam-audio.com/de/pro-audio/faq#701 http://www.adam-audio.com/en/pro-audio/faq#696

So ist es!

@das.ohr: Die Spezifikationen des BM14S lesen sich nett. Leider ist der Preis für mich wirklich sehr hoch. Ich dachte schon an den K+H O810 und las von dem für mich preislich utopischen Velodyne DD-18. Solange ich die Vernunft nicht ausschalte, wird das damit nichts. Abgesehen davon antwortet mir jemand in einem anderen Thread, bevor ich dieses öffnete:

Von den K&H Subwoofern sollte man auch eher Abstand nehmen, da sie relativ schnell komprimieren und dann nur noch bessere Tieftöner sind aber nichts mehr mit einem Subwoofer zu tun haben ( Messungen sind ja bei K&H einsehbar). Die Velodynes sind in etwa ähnlich, geraten bei etwas höheren Pegeln schnell in Kompression und sind dafür einfach lächerlich überteuert. Für Musik sicher alles noch akzeptabel, aber dafür muss man dann eigentlich nicht soviel Geld investieren.

Link zum Original-Post
Hinweis: Aus irgend einem Grund funktioniert die Verlinkung zum Post#5504 bei mir nur wenn ich eingeloggt bin. Wer damit auch Probleme hat: Ich beziehe mich auf eine Antwort am Ende der 109ten Seite von dem User "Irae".

Wobei ich mich frage, ob der Author und ich die gleichen Ansprüche an einen Subwoofer stellen.

@aktivposten&michael:

Ja, die Adam-Subwoofer hatte ich mir bereits angeschaut. Der Sub10 scheint schon ganz ok zu sein, auch preislich ist er noch im Rahmen. Mit dem Sub12 hatte ich auch noch geliebäugelt. Auch wenn mir bewußt ist, dass im Grunde beide für meinen Raum überdimensioniert sind. Stellt das akustisch ein Problem dar? Ich sagte mir, dass ich die einfach nicht auf voller Leistung laufen muss/darf und dann auch noch was hätte, was in einem größeren Raum gebraucht werden kann.

Welche Alternativen gäbe es noch?

Diesen Beitrag zum Thema Subwoofer finde ich am Rande ganz interessant:

Lohnt sich ein Subwoofer für eine Hifi Anlage?

Leider ist der Preis für mich wirklich sehr hoch.

Tja, für mich auch - aber das wäre schon ein Traum, auch für mich, obwohl ich ihn nur zwischen 18 und 40 Hz einsetzen würde.

Frank

Bitte:

http://www.sunfire.com/productdetail.asp?id=16

Gruss TRXHooL

hm, der Sunfire käme auf den ersten Blick in Frage.
Und ich bin gerade auf den Nubert nuLine AW-1000 gestoßen. Falls den jemand beurteilen kann ...

für deine zwecke eignen sich zwei nubert aw 560 besser als ein aw 1000.

alternativen:
bk xls 300, xxls 400
svs sb 12 plus

tss schrieb:

für deine zwecke eignen sich zwei nubert aw 560 besser als ein aw 1000.

Ich bin mir nicht sicher auf was Du "für Deine Zwecke" beziehst. Wenn Du verbesserte Möglichkeiten bei der Aufstellung und die damit verbundene Vermeidung von Raummoden anspielst, hast Du recht.
Mir geht es ja aber auch darum bei dem mir gesetzten Budget so nah wie möglich an den kompletten, hörbaren Frequenzbereich zu kommen. Also bis 15hz - oder sagen wir mal 18-20hz. Die Adam A8X gehen ja eh schon bis 38hz runter. Nach oben reichen sie ja sowieso.

Ich hoffe auch mit nur einem Subwoofer in meinem kleinen Raum eine Aufstellung zu finden, die mir ein befriedigendes Hörerlebnis beschert. Das kann mit Hilfe von raumakustischen Maßnahmen geschehen. Das sollte doch möglich sein. Oder?

hörbare oder fühlbare bereich? hörst du noch <20hz?


hast du die adam schon vor ort? auch mal ausgemessen (wie tief sie in deiner bude tatsächlich spielen und wo du raummoden hast)?

Der tiefste Ton in der Musik ist das Subkontra C, was je nach Stimmung zwischen 16,3 und 16,6 Hz entspricht und vom Menschen noch wahrgenommen (gehört) wird. Also warum nicht den Subwoofer zumindest in diese Gegend bringen, man muss ja nicht unbedingt auf die gesamte unterste Oktave verzichten (16-32 Hz).

Frank

Die Adam habe ich noch nicht vor Ort.

Um mal die Situation etwas weiter zu schildern: Ich versuche ein Gesamtkonzept aufzustellen um an meine oben erwähnten Wünsche heranzukommen. Da ich auch selber elektronische Musik kreieren möchte und ich auf dem Standpunkt stehe, dass es auch beim reinen Musikhören sinnvoll ist einen klaren, ungeschönten Klang zu erfahren, wollte ich mir aktive Studiomonitore zulegen.
Nachdem ich mich hier im Forum - unter anderem in dem oben verlinkten Thread "Es lebe der Studiomonitor" - und auch sonst im Internet geforscht hatte, schienen entweder die Monitore aus der Adam-A?X-Serie, die Event Opal oder die K+H O300 meinem Geschmack zu entsprechen. Dabei sind die K+H aber schon zu hochpreisig. Bei den Opal sehe ich das Problem, dass das wohl eher Midfield-Monitore sind. Die Entfernung zu meiner Hörposition ist aber etwa 1m. Ob das nun wirklich ein klangtechnisches Problem wäre oder einfach nur überdimensioniert, weiß ich ehrlich gesagt nicht - interessiert mich aber.

Außerdem war da noch der Punkt, dass der Frequenzbereich dann trotz der hohen Investition bei beiden Lautsprechern 'nur' bis 35hz abgedeckt wäre. So kam der Gedanke auf lieber die A8X (oder sogar 'nur' die A7X oder A5X) zu holen und die Frequenzen unter 50hz mit einem Subwoofer ins Boot zu nehmen.

Zwei Event Opal würden mich beispielsweise zusammen 2600€ kosten. Die Adam A8X (2x600 Euro) und ein Nubert AW-1000 (ca.870 Euro) lägen zusammen bei 2070 Euro. Und ich wäre bis 19hz abgedeckt.

Dass die Raumakustik dabei nicht vollkommen außer Acht zu lassen ist ist mir zwar klar, Erfahrungen mit ihr habe ich aber nicht, obgleich ich mich in der Theorie schon mit ihr beschäftigte. Wenn also berechtigte Zweifel existieren, dass ich mit einem solchen Setup einen guten Klang in einem so kleinen Raum erreiche bzw, wenn ich dort generell die Wiedergabe von <30hz vergessen sollte, dann gebt mir bitte Bescheid. Vorerst gehe ich erst einmal vom Gegenteil aus.

geh probehören bzw leih dir die gewünschten lautsprecher aus. den nubert-sub kannst du ja eh vier wochen lang testen und bei nichtgefallen zurücksenden.


vielleicht wäre auch der selbstbau eine lösung für dich.


das.ohr... du hörst noch 16hz? oder ist das dann mehr eine "druckveränderung" die du wahrnimmst?

du hörst noch 16hz? oder ist das dann mehr eine "druckveränderung" die du wahrnimmst?

Wieso sollte ich sie noch nicht hören? Und ja, auch bei einem 1kHz Signal höre ich die Druckveränderung, aber 18 kHz höre ich leider nicht mehr!

Frank

Wenn dich der Selbstbau reizt: http://www.hifi-foru..._id=104&thread=19004

Besser geht es kaum. Also bei mir komme ich mit einem Subwoofer sehr gut aus. Wird allerdings auch mit einem DSP an den Raum angepasst und am Hörplatz klingt es hervorragend und ist auch durchgemessen worden

Wenn du einen festen Hörplatz hast und bei der Aufstellung experimentieren kannst, ist ein einzelner Subwoofer nicht zwangsläufig im Nachteil.

Wenn du bis 2.000 Euro einplanen kannst und Selbstbau nicht scheust wäre die Mischung aus dem Subwoofer und z.B. einer Hifi-Akademie-Endstufe inkl. DSP wohl am wertigsten.

Ich denke zu einem Selbstbau kann ich mich nicht durchringen. Es wäre zwar sicherlich interessant und ich würde viel lernen, aber da ich kaum Erfahrung mit unterschiedlichen Lautsprechern habe, hätte ich hinterher wieder dieses ungute Gefühl, ob die wirklich neutral klingen.

Mittlerweile habe ich noch den Heco Celan XT Sub 32A entdeckt.

Preislich und vom Frequenzbereich (bis 20hz) käme er in Frage, aber irgendwie macht die Internetseite und das Datenblatt keinen guten Eindruck auf mich. Die Angaben sind alle so unpräzise. bei den 20hz steht beispielsweise nichts von -3db im Abstand von 1 Meter.

Nach wie vor ist der Nubert AW-1000 mein Favorit in der Entscheidung, welchen ich mir anhören will. Auch von der Optik her. Und all zu lange werde ich wohl auch nicht mehr suchen.

Moin moin, guck doch mal bei ich glaub KS Digital heißen die nach.
Is irgendwie die Studio oder Profimarke von Backes und Müller. Die bieten auch Dipol Subwoofer an, soll dafür sorgen, das der Bass gerichtet abgegeben wird, vielleicht grade bei deinem kark möbliertem Raum einen Versuch wert.