Hilfe beim richtigen Kauf eines Subwoofers

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Bassoptimist
Stammgast
#1 erstellt: 16. Nov 2011, 19:54
Guten Tag alle zusammen

wie oben schon erwähnt bin ich auf der Suche nach mehr Bass.
Jedoch bin ich mir noch nicht ganz sicher, welches Gerät am Besten ist.
Ich habe ein Paar Klipsch rf 62, mit denen ich verdammt zufrieden bin, jedoch hatte ich vor ein paar wochen noch einen XTZ 99w12.16 subwoofer, den ich verkauft habe, weil mir der harte Bass nicht mehr gefiel.
Nun merkt man, dass es weniger Druck geworden ist und deshalb will ich jetzt einen anderen Subwoofer.
der tiefgang reicht eigentlich
ich will nur mehr druck
bitte kein svs
raum derzeit noch 10qm
musik: house, rave techno, rap, hip hop

Es stehen zur Auswahl:

Nubert nubox 991
Klipsch rw 12d
heco celan 30a
ein 2.tes paar meiner rf 62
klipsch sw 112
für weitere subwoofer-vorschläge bin ich gerne offen

mfg
tom
_musikliebhaber_
Inventar
#2 erstellt: 16. Nov 2011, 20:09
Ich glaube das du mit dem Klipsch Sw112 zufrieden sein würdest. Er spielt sehr sauber und ist für deine musik genau das riechtige.
_musikliebhaber_
Inventar
#3 erstellt: 16. Nov 2011, 20:10
Und druck macht er,das kannst du mier glauben!
Bassoptimist
Stammgast
#4 erstellt: 16. Nov 2011, 20:16
hallo musikliebhaber

vielen dabk für deinen beitrag
du bist anscheinend sehr überzeugt von dem klipsch, das finde ich gut(nur ein bisschen klein isser )
was hälst du von den anderen subs ?
oder der lösung mit dem 2ten paar der rf 62
in welchem raum (größe) hast du ihn denn gehört?
denkst du, das er annähernd an den m11000 rankommt?
danke

mfg
tom


[Beitrag von Bassoptimist am 16. Nov 2011, 20:29 bearbeitet]
Benares
Inventar
#5 erstellt: 16. Nov 2011, 20:36
Du solltest schon angeben, wieviel du bereit bist zu investieren. Und wie die Angabe "Raum derzeit noch 10qm" zu verstehen ist. In einem solchen Raum sollte auch ein kleiner Sub mehr als ausreichend sein.
_musikliebhaber_
Inventar
#6 erstellt: 16. Nov 2011, 20:50

Bassoptimist schrieb:
hallo musikliebhaber

vielen dabk für deinen beitrag
du bist anscheinend sehr überzeugt von dem klipsch, das finde ich gut(nur ein bisschen klein isser )
was hälst du von den anderen subs ?
oder der lösung mit dem 2ten paar der rf 62
in welchem raum (größe) hast du ihn denn gehört?
denkst du, das er annähernd an den m11000 rankommt?
danke

mfg
tom

An den m11000 kommt er nicht ran,aber der Klipsch 112 reicht vollkommen aus bis 30qm. Da du jetzt ein 10qm zimmer hast ist der 112 schon der hammer. Hatte ihn auch schon zuhause und war sehr,sehr zufrieden. Ein zweites paar rf62 hilft dir da nicht weiter,nur ein altiver sub bringt dir das was du suchst! Und es kommt nicht immer auf die grösse an! Im 112- er hast du ja sowieso ein 12" chasis und eine 300 watt digital endstufe.
Bassoptimist
Stammgast
#7 erstellt: 16. Nov 2011, 20:52
hey

also maximum 600€
die 500€ sind mir mom lieber
ne ein kleinerer sub als 12 zoll kommt auf keinen fall infrage
is mir zu klein
es sei denn es wären 2 davon, dann ja
in meinem derzeitigen zimmer (10qm) soll es mächtig abgehen
aber auch, wenn ich mal ne fete in unserem 22qm wohnzimmer schmeiß, dann darf genauso derbe rumpeln
warum bringt mich ein 2tes paar eigentlich nicht weiter (nur so aus neugier, da es ja die doppelte membranfläche ist)
ehrlich ich zweifel nicht an euch jungs, aber mich würds halt interessieren

mfg
tom


[Beitrag von Bassoptimist am 16. Nov 2011, 20:55 bearbeitet]
Benares
Inventar
#8 erstellt: 17. Nov 2011, 12:08
Ein zweiter Sub würde schon ein paar db mehr Pegel bringen (um den es dir ja offenbar geht). Außerdem wäre die Bassverteilung bei korrekter Aufstellung gleichmäßiger und die Raummoden würden weniger angeregt. Allerdings würde diese Lösung in einem 10qm Raum wohl an Körperverletzung grenzen, aber nach deinen bisherigen Ausführungen zu urteilen hast du ja nichts dagegen, wenn dir beim ersten richtigen Basseinsatz der Kopf explodiert.
Bassoptimist
Stammgast
#9 erstellt: 17. Nov 2011, 17:23
nein habe ich nicht
bei der rf 7 und den nubox 681 meines bruders weis ich, was bass ist und dass in einem raum
das fetzt
also da ist mir der kopf noch nicht explodiert, allerdings halte ich es auch nicht länger als max 10 min aus
welche subs würdest du mir denn empfehlen
wenn es nur ein sub wird, dann sicherlich der klipsch sw 112

mfg
tom
_musikliebhaber_
Inventar
#10 erstellt: 17. Nov 2011, 17:34
Ja!
Benares
Inventar
#11 erstellt: 18. Nov 2011, 13:33
Bin leider kein wirklicher Sub-Spezialist, jedoch würde ich einem aktiven Modell immer den Vorzug vor einem passiven geben, gerade wenn man möglichst viel Druck und hohe Pegel will. Erfahrungsgemäß gehören die SVS immer zu den Kandidaten mit dem besten Preis-Leistungs-Verhältnis. Allerdings hattest du in deinem ersten Post ja SVS grundsätzlich ausgeschlossen (was ich offen gesagt überhaupt nicht nachvollziehen kann und du auch nicht begründet hast - und es würde mich wirklich wundern, wenn du das schlüssig könntest).

Da du ja überhaupt keinen Wert auf Präzision zu legen scheinst, würde ich zu einem Bassreflex-Sub mit Downfire-Bauweise raten. Die machen am meisten Druck fürs Geld. Grundsätzlich sollte man bei einem Sub immer den Raum mit einkalkulieren. Bei 10 qm und größtmöglichem Druck dürfte dein Raum ohnehin eine einzige Mode sein. Wenn du noch etwas anderes als nur Bass hören willst, solltest du daher den Raum akustisch behandeln oder ein gutes Einmesssystem benutzen, idealerweise natürlich beides.
Bassoptimist
Stammgast
#12 erstellt: 18. Nov 2011, 18:13
hey
also erstmals vielen dank
2. ich lege sehr sehr großen wert auf präzision
ansonsten hätte ich mir soch den nubert nuline aw 1000 behalten
ich wüsste nicht, wann ich das geschrieben haben soll
egal
ich hatte auch schon einen klipsch rw 12d in meinem 10qm zimmer, leider hatte ich damals noch nicht meine standboxen
es ist in meinem raum auf keinen fall nur gedröhne
ich finde den sound super, außerdem kennst du meine vorlieben nicht
wie schon gesagt wäre der klipsch sw 112 meine erste wahl bei einem einzelsubwoofer

@ musikliebhaber
hast du den klipsch sw 112 schon mal mit einem rw 12d vergleichen können?
von der präzision ist er warscheinlich besser, aber wie siehts vom pegel gegeneinander aus?

@ benares
welchen oder welche downfiresubs würdest du mir denn empfehlen?

mfg
tom
_musikliebhaber_
Inventar
#13 erstellt: 18. Nov 2011, 18:23
Der 112-erist präziser und leifert noch extremeren bass. Hatte den 112-er zuhause und konnte ihn auch mit den rw vergleichen,den mein freund hatte.
Bassoptimist
Stammgast
#14 erstellt: 18. Nov 2011, 19:26
ok danke
dann wirds wohl der werden

mfg
tom
Bassoptimist
Stammgast
#15 erstellt: 18. Nov 2011, 23:46
das dürfte sich klipsch auch garnicht erlauben, wenn das neuere produkt schlechter wäre als das alte

@musikliebhaber
magst du große kisten?
denn groß ist er ja nicht gerade
ich weiß mein zimmer ist klein
aber große kisten machen immer mehr her
wie siehts mim tiefgang vom sw 112 gegen den des rw 12d aus?
du hast also beide im gleichen raum getestet

mfg
tom
_musikliebhaber_
Inventar
#16 erstellt: 19. Nov 2011, 00:50
Der tiefgang ist besser,und brauchst nicht immer eine grosse kiste um bass zu haben. Allerding verhält sich jeder sub anders im raum! Aber ich meine,das du mit dem 112-er zufrieden wirst!
Bassoptimist
Stammgast
#17 erstellt: 20. Nov 2011, 01:38
ok danke

mfg
tom
Bassoptimist
Stammgast
#18 erstellt: 21. Nov 2011, 18:13
wie ist dieser sub im vergleich zum klipsch
downfire

http://www.teufel.de...x-select-2-p651.html

ich weiß ja nicht, ob ich auf teufel viel halten soll
einfach eure meinung danke

mfg
tom
Nachtmahrx
Stammgast
#19 erstellt: 09. Dez 2011, 14:45
Hi,

hab seit 3 Tagen jetzt den Klipsch RW-12D und kann den nur empfehlen. Grad für deine Musikrichtung (höre selber gerne Hardstyle / Dubstep / D&B) rummst das Teil schon gewaltig.
Hab den zur Zeit auf -10DB laufen und wenn ich meinen Onkyo TX-SR 508 grad mal zur hälfte aufdreh wackelt der Raum schon und man spürt den Bass. Vorallem der Kickbass ist enorm und sehr sauber. Trau mich kaum am Sub die Volume zu erhöhen Geiles Teil!

@TE: Warum ziehst du den RW12D denn nicht mehr in Betracht? Hab auch in einigen Foren gelesen, dass der RW-12D besser sein soll als der SW-112, da dieser auch mehr Tiefgang bietet und ich mich deswegen für den RW entschieden habe. Spielt auch schön dynamisch und das digitale Interface ist natürlich auch sehr nett.
Wie gesagt trotz geringer Volume und gleicher Zimmergröße ist der Bass schon extrem und spürbar! Und ich höre auch sehr gerne LAUT!


[Beitrag von Nachtmahrx am 09. Dez 2011, 14:57 bearbeitet]
Bassoptimist
Stammgast
#20 erstellt: 09. Dez 2011, 16:35
hallo
danke

ich habe mich schon für einen subwoofer entschieden, nämlich einen klipsch sw 115, einen 15 zoller, der nächstes jahr rauskommt
auf den freue ich mich schon

mfg
tom
Nachtmahrx
Stammgast
#21 erstellt: 09. Dez 2011, 17:14
Für 600€ wirst Du den aber denke ich nicht bekommen. Laut Vertragshändler aus einem Klipschforum soll der für ~800 Euronen eingeführt werden.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 09. Dez 2011, 17:33
Mit ein wenig Geduld, wird der SW115 relativ schnell nach der Einführung wohl für etwa um die 600€ zu haben sein.
Die beiden noch recht jungen Modelle SW110 und SW112 sind ebenfalls schon deutlich unter dem UVP zu haben.
Wenn der SW115 dann für unter 600€ zu haben sein sollte, wird es sogar verdammt schwer ihn mit DIY zu toppen.

Der SW115 wird im Fertigbereich mit seinen 15" Chassis sicherlich für eine gewisse Bewegung am Markt sorgen.
Endlich mal wieder ein Subwoofer, der den Trend nach immer kleineren Chassis und Gehäusen nicht mit macht.

Saludos
Glenn
Nachtmahrx
Stammgast
#23 erstellt: 09. Dez 2011, 17:47
15 Zoll Membran auf 10m² = Spaß ;D
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 09. Dez 2011, 17:56
Das schmälert aber den Subwoofer nicht, ob es passt oder nicht, kann sowieso nur der TE beurtreilen.
Ich würd eh selbst bauen, zwei Subwoofer á 12", einen DSP als Steuereinheit und ein PA Amp als Verstärkung.
Fertig ist die Laube, die Kosten belaufen sich auf etwa 650€ und auf 10qm macht das akustisch sicher mehr Sinn.

Aber hier geht es um den TE und seine Wünsche, wenn es ihm gefällt die Bude mit Basswellen zu füllen bis die Schwarte kracht, dann bitteschön.

Saludos
Glenn
Bassoptimist
Stammgast
#25 erstellt: 09. Dez 2011, 18:38
jep
genau so isses
außerdem ist so ein 15 zoller auch echt was für die augen und auf klipsch vertraue ich sowieso voll und ganz
auch wenn der sw 115 nach einem halben jahr 700€ kostet, ist er mir das allemal wert
es ist einfach klipsch
klipsch regiert die welt im fertigbaubereich
@ nachtmahrx
der rw 12d ist sicherlich ein verdammt guter subwoofer, aber es ist so, dass nicht alle modelle der rw 12d reihe einwandfrei arbeiten, d.h. klappernde reflexrohre und strömungsgeräusche
es mag sein, dass dein woofer eine der ausnahmen ist, aber diese beschwerden kommen von vielen
auch bei mir war es so, zwar nichts schwerwiegendes, aber doch störénd
mit dem neuen slot port des sw 112 und 115 soll dies absolut nicht mehr der fall sein, da horizontal verbaut und auch nicht mehr aus plastik, ebenfalls würden fettere wände eingesetzt, dass alles insgesamt stabiler wird

@ glennfresh
ja ich bin auch der meinung, dass die subwoofer produzenten immer mehr auf kompaktere modelle umsteigen, was mir gar nicht gefällt
eine möglichkeit wäre es, wenn die hersteller kleine subwoofer, sowie auch große kisten bauen würden, denn dann wäre mir das egal, aber nur noch kleine würfel zu bauen ist nicht mein style
klipsch setzt mit dem 15 zoller auf jeden fall wieder einen meilenstein und darüber freue ich mich sehr


mfg
tom


[Beitrag von Bassoptimist am 09. Dez 2011, 18:50 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 09. Dez 2011, 19:50
Das Klipsch die besten Fertigsubwoofer in seiner Preisklasse baut, kann ich nicht sagen, das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Aber genau da liegt der Vorteil beim Selbstbau, hier kannst Du das Chassis, die Subwoofergröße und das Arbeitsprinzip selbst bestimmen.
So bist Du nicht auf das wohlwollen der Hersteller angewiesen, aber mit dem SW115 erhält man einen mMn deutlich verbesserten Subwoofer.
Das haben mir schon der SW110 und SW112 gezeigt, die mir insgesamt besser gefallen als ihre Vorgänger RW10 und RW12d, was aber Geschmacksache ist.

Ob der SW115 ohne elektronische Helferlein in deinem 10qm Raum funktioniert, kannst nur Du beurteilen, gewisse Bedenken habe ich da allerdings schon.

Saludos
Glenn
_musikliebhaber_
Inventar
#27 erstellt: 09. Dez 2011, 23:51
Ich denke das du den 115-er in deinen 10qm schlecht integrieren wirst. Wenn zu wenig eingestellt hast du nochts davon,wenn zuviel dann wird er zu heftig in deinem zimmer. Der 112-er wäre die beste lösung!
Bassoptimist
Stammgast
#28 erstellt: 09. Dez 2011, 23:57
ps:
soll ein sub für lange zeit werden
außerdem bauen wir in 1 bis 2 jahren eine große partyhütte
der wird schon passen
kann ich sicher regeln, wenn gar kein weg, dann halt zurück, aber das denke ich ehrlich gesagt nicht

mfg
tom
Nachtmahrx
Stammgast
#29 erstellt: 10. Dez 2011, 02:07
Mein rw12d hat auch ab und an strömungsgeräusche aber nur bei sehr tiefen frequenzen. Und wenn das einm as l im film passiert ist das wohl kaum der rede wert. Oder gibt es rws ganz ohne strömungsgeräusche? Ich glaub das ist halt ein kompromiss den man beim rw eingehen muss. Ich wollte den alleine schon wegen der schönen membran haben. Ich finde grad dieses bronze grad so geil und macht ne menge her
Bassoptimist
Stammgast
#30 erstellt: 10. Dez 2011, 20:03
da hst du recht
so ein 15 zoller in orange wär schon der hammer
würde viel mehr hermachen als dieser schwarze da
aber ich will halt den sw 115


mfg
tom
Nachtmahrx
Stammgast
#31 erstellt: 11. Dez 2011, 02:54
Soll dir ja auch keiner absprechen. Der 115 wird schon was hermachen. Da bin ich mir sicher. trotzdem schade, dass die sich bei den neuen subs geben die bronzene membran entschieden haben. Völlig unverständlich
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 11. Dez 2011, 10:42
Vielleicht weil das Membranmaterial (je leichter desto besser) zur Gesamtperformance des Subwoofers beiträgt und der neue Materialmix sicher Vorteile bietet.
Die Techniker schauen hierbei ja nicht nur auf die Optik, wie ihr es vielleicht gerne tut oder hättet, sondern sie halten auch die viel wichtigere Technik im Auge.
Das dies den Jungs bei der neuen Serie ganz gut gelungen ist, zeigen mir schon die beiden Modelle SW110 und SW112, die mMn besser als die RW´s sind.

Saludos
Glenn
Nachtmahrx
Stammgast
#33 erstellt: 11. Dez 2011, 13:34
Zum 112 kann ich nichts sagen. Man findet im netz kaum was über den sub und da kam für mich halt nur der rw in frage. Alleine schon wegen der homogenität. Der macht ohne grill halt schon was her:) vom druck ganz zu schweigen
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 11. Dez 2011, 13:37
Was nutzt es wenn Du im Netz oder in Testzeitschriften darüber etwas liest, deine eigenen Erfahrungen sind doch viel wichtiger.

Der Rest ist halt Geschmacks und Ansichtssache!

Saludos
Glenn
h_buddi
Stammgast
#35 erstellt: 11. Dez 2011, 15:10
Ich habe einen SW-112 im Einsatz und kann ihn nur empfehlen. Spielt in einem 24 m² Raum und ist hierfür eindeutig überdimensioniert. Der Sub spielt schön trocken, präzise und macht mächtig Druck. Ich denke in einem Raum zwischen 40-50 m² kann er erst so richtig zeigen was er kann
Nachtmahrx
Stammgast
#36 erstellt: 11. Dez 2011, 15:40
Viel nützen tut es nicts, aber es hilft zu entscheiden. Und hab auch keine lust mir 5 verschiedene subs nach hause zu schicken. Da reicht die kohle nicht. Für das geld werden beide subs ihr geld wertsein. Ob rw oder sw:)
Bassoptimist
Stammgast
#37 erstellt: 11. Dez 2011, 16:51
danke an euch alle

@ glennfresh
ja ich weiß, dass das jetzt eine Gewebemembran ist und deshalb haut das mit dem cerametallic membran auch nicht mehr hin
ich weiß auch das die leute von natürlich immer versuchen, die neuesten und besten techniken einzusetzten, die sie haben

nätürlich sieht die schwarze membran nicht so gut aus wie die orange, aber es nätürlich kein weltuntergang

ich hab ja nur betont, dass es viel besser aussehen würde, hätte aber auf keinen fall die neuen techniken von klipsch angezweifelt, ganz un gar nicht

@ h buddi
freut mich sehr das zu hören
wie sieht es denn mit den strömungsgeräuschen aus
hast du da schon irgendetwas bemerkt
ich kann mir auch von der farbe in live auch noch kein bild machen
wie sieht denn das finish aus, eher grobschlächtig oder doch schön anzusehen

@nachtmahrx
ja das sehe genau so wie du

mfg
tom
h_buddi
Stammgast
#38 erstellt: 11. Dez 2011, 19:07
Meines Erachtens sieht der Sub seriös/unauffällig aus. Halt ein schwarzes Rechteck, mir persönlich gefällt die Optik gut.

Strömungsgeräusche habe ich keine feststellen können, und ich hab ihn schon ordentlich spielen lassen. Früher hatte ich bei einem Selbstbau-Woofer Probleme mit Strömungsgeräuschen (insbesondere bei Musik DVD´s wie Pink Floyd Pulse oder Peter Gabriel Growing Up), der Klipsch zieht sauber durch
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 11. Dez 2011, 19:24

h_buddi schrieb:

Meines Erachtens sieht der Sub seriös/unauffällig aus. Halt ein schwarzes Rechteck, mir persönlich gefällt die Optik gut.


Vielen gefallen die "kupferfarbenen" Chassis einer Klipsch nicht, ist halt eine Frage des persönlichen Geschmacks.


h_buddi schrieb:

Früher hatte ich bei einem Selbstbau-Woofer Probleme mit Strömungsgeräuschen (insbesondere bei Musik DVD´s wie Pink Floyd Pulse oder Peter Gabriel Growing Up), der Klipsch zieht sauber durch


Tschuldigung, aber dann hast Du "Scheiße" gebaut....

Egal, die neuen Klipsch sind echt gute Woofer und bieten inzwischen, nach der ersten Preissenkung, mMn auch ein sehr gutes PLV!
Da wird es relativ schwer mit DIY etwas gleichwertiges auf die Beine zu stellen wenn man sich am Markt nicht sehr gut auskennt.

Saludos
Glenn
Roger998s
Stammgast
#40 erstellt: 03. Mrz 2012, 10:40
Hi TE!

Wie ist Deine Entscheidung ausgefallen? Schon fündig geworden? Ich suche ebenfalls noch einen adäquaten Ersatz für meinen 11 Jahre alten B&W CDM ASW! Der wohl auch einen defekt hat.. zumindest scheppert er ab einem gewissen Pegel!

Der Klipsch S115 war die Tage in der Audio und hat laut Testredakteuren wie eine Bombe eingeschlagen! Er ist gleich auf Platz 1 der Spitzenklasse Woofer unter 1500 Euro gelandet. Knapp an der Referenzklasse vorbei! Nun, weiß ich nicht wie fair und objektiv die Redakteure testen!? Mir geht es wie Dir! Einen Stereophilen Sub suche ich... der allerdings auch Heimkino locker behrrscht für einen Raum bis 40m².

Einzige Mankos: Die Verarbeitung des 115 wirkt bisserl billig, Einstellungen gibt es kaum und groß ist er auch! 48*55*66cm

Beste Grüße

Rog.


[Beitrag von Roger998s am 03. Mrz 2012, 10:43 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 03. Mrz 2012, 13:19
Roger, hol nicht immer die Zombies aus dem Keller mach besser mal einen eigenen Thread auf, vielleicht kommst Du so zu der Beantwortung deiner Fragen.
Wobei ich aber der Meinung bin, das eigene Vergleiche und Test´s viel mehr Wert sind als jede Erfahrungen anderer User bzw. die Lorbeeren der Hifi Käseblätter.

Saludos
Glenn
Roger998s
Stammgast
#42 erstellt: 03. Mrz 2012, 16:02
Nunja, manchmal hofft man halt das bei den Zombies bisher neue Erkenntisse gewonnen wurden als bei einer grisch aufgelegten Leiche! ;)) Schauen wir mal, was sich so tut. Ärgerlich das mein B&W wohl defekt ist..

Aber nebenbei.. ich will Dein AVATAR Bild in groß mein lieber Glenn.... her damit! ;))
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