Front(fire) oder Down(fire)?

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jsb2003
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Dez 2004, 14:47
Hey Leuz!

Kann mit mal einer verraten, ob es besser ist einen Front-Fire oder einen Down-Fire-Subwoofer zu kaufen?

Ich selber habe einen Down-Fire, habe auch so noch selber keinen vergleich ziehen können und auch noch nichts passendens in diesem Forum gefunden.

Was meint ihr?
Oggy512
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 07. Dez 2004, 20:12
wo ist denn der utnerscheid, zwischen nem front und downfire sub????
Grzmblfxx
Stammgast
#3 erstellt: 07. Dez 2004, 20:18

Oggy512 schrieb:
wo ist denn der utnerscheid, zwischen nem front und downfire sub????


Naja, wie´s der Name schon sagt: Frontfire: LS "schaut" nach vorne, downfire=LS "schaut" nach unten, backfire=alte MIG

Grundsätzlich ist gegen beide Gehäusevarianten nichts einzuwenden, solange der Sub gut konstruiert ist.
Ist eine Philosophiefrage des Herstellers. Es gibt von beiden Varianten gute und schlechte (5eur ins Phrasenschweinderl ).

Andreas
Oggy512
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 08. Dez 2004, 11:03
ahaaa,
demnach müsste ich einen downfire sub haben...
( Raveland HPB 1028 ) http://www1.conrad.d...1&p_sortopt=ZARTSORT

Stimmt doch, oder?!
jsb2003
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Dez 2004, 16:41

Oggy512 schrieb:
ahaaa,
demnach müsste ich einen downfire sub haben...
( Raveland HPB 1028 ) http://www1.conrad.d...1&p_sortopt=ZARTSORT

Stimmt doch, oder?!


Naja...den kann man auch auf die Seite legen oder auf den Kopf stellen denke ich mal
Keine Ahnung was das dann ist.
Ist ein passiver oder? Bei Conrad steht nicht, was der für technische Werte hat, poste mal bitte. Thx

MfG JSB2003
Oggy512
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 08. Dez 2004, 19:39
jo, is nen passiver Sub!

Techn. Daten:
2 x 120 Watt Sinus (R.M.S.)
2 x 200 Watt Max
2 x 8 Ohm
20 - 120 Hz
2 x 93 dB

(( Warum steht da eigentlich immer 2 mal?? ))
deathsc0ut
Stammgast
#7 erstellt: 08. Dez 2004, 19:41
Weil er wahrscheinlich 2 Chassis hat?
Bass-Oldie
Inventar
#8 erstellt: 08. Dez 2004, 22:44

deathsc0ut schrieb:
Weil er wahrscheinlich 2 Chassis hat?


Nein, die Angaben beziehen sich auf die zwei Schwingspulen (Wicklungen), da der Sub quasi "Stereo" angeschlossen wird, und sich aus dem gleichzeitigen Betrieb beider Wicklungen das Mono Summensignal ergibt...

Der Sub selber dürfte eine Bandpass Variante sein.
Oggy512
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Dez 2004, 22:52

Bass-Oldie schrieb:

deathsc0ut schrieb:
Weil er wahrscheinlich 2 Chassis hat?


Nein, die Angaben beziehen sich auf die zwei Schwingspulen (Wicklungen), da der Sub quasi "Stereo" angeschlossen wird, und sich aus dem gleichzeitigen Betrieb beider Wicklungen das Mono Summensignal ergibt...

Der Sub selber dürfte eine Bandpass Variante sein.


aha, und was heisst das bitte für den N00b?
Vllt. etwas verständlicher (ausführlicher) wenn's geht?!

Danke!


(( Was is Bandpass? Is das gut?, 2 Schwingsplen, gut - nicht gut?!?! ))
Bass-Oldie
Inventar
#10 erstellt: 08. Dez 2004, 23:03
Mit zwei Schwingspulen kann ich einen einzelnen Subwoofer passiv an eine Stereoquelle anschließen. Das hat mit gut/nicht gut nichts zu tun.
Ohne zwei Spulen würdest du halt pro Kanal einen separaten Woofer brauchen.

Ein Bandpass hat nur die umgeleitete Austrittsöffnung (Ports) nach außen, ein Bassreflex Gehäuse hat das Chassis und die Ports, eine geschlossene Box nur das Chassis zur Schallwiedergabe.
Jedes Prinzip hat vor und Nachteile, es kommt drauf an, was man draus macht
jsb2003
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Dez 2004, 23:05

Bass-Oldie schrieb:

deathsc0ut schrieb:
Weil er wahrscheinlich 2 Chassis hat?


Nein, die Angaben beziehen sich auf die zwei Schwingspulen (Wicklungen), da der Sub quasi "Stereo" angeschlossen wird, und sich aus dem gleichzeitigen Betrieb beider Wicklungen das Mono Summensignal ergibt...

Der Sub selber dürfte eine Bandpass Variante sein.


Monosummensignal...ok, verstehe ich, bei meinem aktiv Sub gehe ich auch Stereo rein und aus der Aktivweiche kommt nur ein Kabel raus...wie kann man das erklären...macht der aus Stereo dann auch Mono? Und wenn ja wie? Kann man sowas auch für ne normale Box seperat kaufen, so ein Umwandler Stereo-Mono? *i know, i'm a N00b, rofl*

Thx
Oggy512
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Dez 2004, 23:09
Hab mal nen bissl im netz gesucht....


Wer Technomusik bevorzugt, kennt sicher sogenannte Bandpaßlautsprecher. Hierbei verwendet man ein Doppelgehäuse: Vor eine geschlossene Box oder auch eine Baßreflexbox setzt man ein weiteres Gehäuse mit einem Loch darin, also eine weitere Baßreflexbox. Durch geschickte Wahl der beiden Gehäusegrößen erhält man zwei verschiedene Resonanzfrequenzen, die man zur Erzeugung der berüchtigten Bum-Bum-Bässe ausnutzen kann. Man kann hierbei im Vergleich zu den oben beschriebenen Bauprizipien relativ kleine Gehäuse verwenden, wobei man in der praktischen Ausführung meistens eine deutliche Anhebung des Frequenzbereichs zwischen ungefähr 100 und 200 Hz erhält. Das ungeübte Ohr empfindet solche Lautsprecher zuerst als ausgesprochen baßstark, bevor einem nach einiger Zeit das Gedröhne und das Fehlen eines echten Tiefbasses auf die Nerven geht. Mit HiFi haben Lautsprecher dieses Konstruktionsprinzips nur in absoluten Ausnahmefällen zu tun.


Da steht, das Bandpass Subs höhere frequenzen haben, 100-200 höher als normal,
meine hat aber nur 20-120 Hz, also stimmt das doch da nicht wirklich..?=!
Ich höre eigentlich nur Metal/PunkRock, ist der Sub dafür in Ordnung?! (Immer die Preisklasse beachten ^^)
Und was meinst du mit "kommt drauf an, was man draus macht"?
Bass-Oldie
Inventar
#13 erstellt: 08. Dez 2004, 23:38

Da steht, das Bandpass Subs höhere frequenzen haben, 100-200 höher als normal,
meine hat aber nur 20-120 Hz, also stimmt das doch da nicht wirklich..?=!


Nein, das steht da nicht. Lies nochmal genau. Da steht, dass Boxen mit diesem Wirkungsprinzip bei 100 - 200 Hz eine überhöhte Schall-Leistung haben, die einem guten Subwoofer fremd sind.


Ich höre eigentlich nur Metal/PunkRock, ist der Sub dafür in Ordnung?! (Immer die Preisklasse beachten ^^)
Und was meinst du mit "kommt drauf an, was man draus macht"?


Dass man aus jedem Bauprinzip mit entsprechendem Aufwand etwas gutes herausholen kann.

Wen du es ganz platt haben willst, dann würde ich sagen, dass ohne speziellen Aufwand das Ergebnis so aussehen wird:

Bandpass = Für Anwendungen im Auto, bassstark ohne besonderen Anspruch an Musikalität
Bassreflex = für Stereo und Raumklangnutzung, je nach Konstruktion mittel bis sehr gute Leistung und Klang
Geschlossen = wie BR, aber braucht mehr Verstärkerleistung für gleiche Lautstärke. Im Allgemeinen etwas präziser als BR.

Daneben gibt es noch das Hornprinzip, mit sehr wenig Leistungsbedarf bei viel Output. Allerdings sind diese schwerer in Räumen zu integrieren, da sie meist an die Ecken gebunden sind und relativ groß werden können.
Bass-Oldie
Inventar
#14 erstellt: 08. Dez 2004, 23:41

Monosummensignal...ok, verstehe ich, bei meinem aktiv Sub gehe ich auch Stereo rein und aus der Aktivweiche kommt nur ein Kabel raus...wie kann man das erklären...macht der aus Stereo dann auch Mono? Und wenn ja wie? Kann man sowas auch für ne normale Box seperat kaufen, so ein Umwandler Stereo-Mono? *i know, i'm a N00b, rofl*


Ja, der aktive Sub macht das Summensignal auf elektronischem Weg, der passive per Elektromechanik.

Ein Summensignal kannst du einfach bilden, in dem du mit Stereo auf 2 Widerstände gehst (z.B. 47kOhm) und deren anderes Ende zusammenlegst. An dem Ende hörst du dann nur noch Mono.
das_n
Inventar
#15 erstellt: 08. Dez 2004, 23:49
bandpässe für unmsikalisch abzustempeln halte ich für falsch. meiner ist imho sehr musikalisch (im gegensatz zu fertig-heimkino-schwabbelbandbässen der fertighersteller). das ist ne abstimmungssache.
Bass-Oldie
Inventar
#16 erstellt: 09. Dez 2004, 00:05
Ich habe doch bereits extra darauf hingewiesen oder?
Aus JEDEM der Systeme läßt sich 'was sinnvolles bauen.
Aufwandsabhängig.

Aber die Tendenz zur Basserhöhung im Kickbassbereich ist nun mal durch Prinzip bedingt da. Dafür wurden sie ja so gebaut.
Mit "musikalisch" meinte ich halt einen insgesamt neutralen Frequenzgang.
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