Probleme mit AR Status Sub 30

kann mir denn keiner helfen???

danke

Sir_Aldo schrieb:

z.b. weiss ich nicht, auf welche frequenz ich ihn stellen soll? ich hab ein paar canton le 109 an einem ax-496 hängen, ich war mit dem bass zufrieden, aber im tief bass bereich hat es doch ein bisschen gehappert. ich will die ls einfach im bass-bereich und hauptsächlich im im tiefbass-bereich entlasten.

Für eine Tiefbassentlastung würde ich die Übergangsfrequenz auf 60-40 Hz stellen.

ein weiteres problem ist, das wenn ich die basslautstärke am sub runterdrehe, wird der bass an den haupt-ls auch weniger! ist das normal?

Das mag an deiner eingeschleiften Betriebsart hängen.
Ich würde die LS direkt an den Verstärker hängen, und den Sub mit den HighLevel Inputs parallel dazu verkabeln.
Du entlastest dann die LS zwar nicht vom Bass (warum solltst du auch) aber du ergänzt das untere Segment mit dem Sub.

meine letzte frage ist, ob es stimmt das man den bass-regler am verstärker auf neutral (in meinem fall auf null) stellen soll? das stand nämlich in der bedinungsanleitung!!! im moment steht es auf 2,5. WICHTIG: ich hab die ls durch den sub geschliffen und nicht am line in!!!

Den Bassregler stellst du gerade auf den Wert, der dir selber am besten passt...

danke bass-oldie,

nur diesen satz hab ich nicht gecheckt:

Ich würde die LS direkt an den Verstärker hängen, und den Sub mit den HighLevel Inputs parallel dazu verkabeln.

soll das heissen das ich die ls bei A, und den sub bei B anstöpseln soll?

was auch noch komisch ist: wenn ich den sub bei crossover auf 50hz stelle, spielt er bei basspasagen von 80hz immernocht mit, warum? crossover bedeutet doch, das der sub (wenn ich z.b. 50hz einstelle) alle töne die 50hz oder weniger sind selber wieder gibt, und nicht an die haupt-ls weiter gibt, oder?

gruß
alex

Sir_Aldo schrieb:

soll das heissen das ich die ls bei A, und den sub bei B anstöpseln soll?

Das, oder direkt an die LS gehen. Je nachdem, welche Anschlüße näher am Sub sind.
Der Innenwiderstand eines aktiven Subs ist so hoch, dass das nichts ausmacht.

Alternativ kannst du den Sub auch per Cinchkabel anschließen, falls der Amp Pre-Out Anschlüsse hat.

was auch noch komisch ist: wenn ich den sub bei crossover auf 50hz stelle, spielt er bei basspasagen von 80hz immernocht mit, warum? crossover bedeutet doch, das der sub (wenn ich z.b. 50hz einstelle) alle töne die 50hz oder weniger sind selber wieder gibt, und nicht an die haupt-ls weiter gibt, oder?

Dein Verständis ist richtig, mit steigendem Hz Wert wird das Signal immer schwächer vom Sub wiedergegeben.
Allerdings sind diese Filter bei weitem nicht so "digital" wie du das annimmst. Die Kurve fällt flach ab, je besser das Gerät ist, umso steilflankiger ist die Kurve.

danke!

ich hab pre-out anschlüße links und rechts, am amp sowie am sub. reicht ein mono chinch-kabel aus, oder soll ich stereo nehmen?
welche vorteile hab ich denn wenn ich den sub über chinch anschließe, gegenüber durchschleifen lassen?

Sir_Aldo schrieb:

ich hab pre-out anschlüße links und rechts, am amp sowie am sub. reicht ein mono chinch-kabel aus, oder soll ich stereo nehmen? welche vorteile hab ich denn wenn ich den sub über chinch anschließe, gegenüber durchschleifen lassen?

Wenn du die Pre-Out nehmen möchtest, dann benötigst du ein Stereo-Cinch Kabel.

Du hast drei Optionen:

a) Über LS Kabel, mit Durchschleifen.
b) Über LS Kabel, ohne Durchschleifen
c) Über Cinch.

Optionen b) und c) sind gleichwertig.

Option a) würde ich nur nehmen, wenn ich ganz schwachbrüstige Front-LS hätte, die ab 80Hz nach unten nichts mehr sinnvolles von sich geben.

wahrscheinlich muss ich neue kabel kaufen , aber ich werde mal ausmessen!!! oder kann ich es durchgeschliffen lassen?

wenn ich genug kabel hab, werd ich die ls an A anschließen und den sub an B! muss ich den sub am amp links und rechts anschließen (also 2 kabel) oder reicht eine seite? auf der rückseite hab ich die anschlüße: "from reciever" und "to speaker" (jeweils links und rechts)! ich muss dann doch vom amp (B) in den anschluß "from reciever", oder?
ich hoffe so stimmt es
du hast mir echt geholfen DANKE!!!

Hi,

ich habs auch so angeschlossen (Lautsprecher an A und Subwoofer an B).
Hab ebenfalls 2 LE-109 mit nem AS-50 laufen, würde dir von der Durchschleifmethode abraten, da die LS eigentlich noch ziemlich gut in die Tiefe gehen.

Deine Frage ob es reicht den Sub nur über eine Seite (links oder rechts) anzuschließen beantworte ich mit einem klaren Nein .

Denn wenn beispielsweise in irgendeiner Situation nur auf den rechten oder linken Kanal ein Signal gegeben wird, wird man plötzlich keine Sub-Unterstützung mehr haben, je nachdem wie du ihn angeschlossen hast.
Auch bei älterer Musik würde es ein Problem darstellen, weil da überwiegend Monosound herrscht und dann das selbe Problem wie oben beschrieben auftauchen würde.

Richtig, in den Anschluss: "from reciever".

danke

ihr seid echt ein super forum!!!

Schon OK, sag mal Bescheid, ob es so besser klingt...

es hat geklappt , und ich muss sagen, ihr hattet wieder mal recht ! es hört sich im bass-bereich viel voller und dynamischer an als ohne subwoofer. der tipp mit dem getrennten anschließen ist auch super gewesen, denn mit der durchschleif-methode war es sehr schwer eine harmonie zwischen sub und ls herzustellen.
im moment hab ich glaub ich nen super kompromis(wie schreibt man das?) gefunden. es hat zwar 4 std. gedauert aber ich bin sehr zufrieden !
crossover: 60hz
volumen: 3/8
bass (amp): 2,75
höhen (amp): 0 (ich find anders kann man die höhen der le 109er nicht ertragen! wie seht ihr das?)
der sub steht zwischen den haupt-ls und ist ca. 20 cm von der mauer weg!

meine traum-anlage ist nun vollendet (evtl. noch ein cd-player ) und ich bin euch echt dankbar!

gruß
alex

Noch ne Frage... Ich habe an meinem Verstärker (Yamaha RX-V440RDS) nen extra Sub-Ausgang, den ich am Amp aktivieren und pegel einstellen kann. Dann brauch ich mich ja nicht mit irgendwelchen A und B LS-Steckern rumschlagen, oder?

(ich will mir evtl auch den selben bass kaufen...

Sir_Aldo schrieb:

volumen: 3/8

Am Subwoofer? Ich kenne deinen Subwoofer nicht, aber IMO hört sich das recht viel an Ich habe immer die Erfahrung gemacht, dass bei Subwoofern weniger meist mehr ist. Bass klingt zwar immer gut, man neigt aber oft dazu ihn zu hoch einzustellen.

Berman schrieb:

Sir_Aldo schrieb: volumen: 3/8 Am Subwoofer? Ich kenne deinen Subwoofer nicht, aber IMO hört sich das recht viel an Ich habe immer die Erfahrung gemacht, dass bei Subwoofern weniger meist mehr ist. Bass klingt zwar immer gut, man neigt aber oft dazu ihn zu hoch einzustellen.

Naja, von der Stellung kann man garnichts herleiten, da ja noch das Setup im Receiver mitspielt, und die Effizienz des Sub selbst.
Dazu müßte man die SPL Werte kennen, um sagen zu können, ob er für die Balance zu laut eingestellt ist.

Steve04 schrieb:

Noch ne Frage... Ich habe an meinem Verstärker (Yamaha RX-V440RDS) nen extra Sub-Ausgang, den ich am Amp aktivieren und pegel einstellen kann. Dann brauch ich mich ja nicht mit irgendwelchen A und B LS-Steckern rumschlagen, oder? (ich will mir evtl auch den selben bass kaufen...

Dein Receiver wird nur einen Low-level Ausgang für den Subwoofer haben, wie die meisten Receiver. Ist der Ausgang eine Cinch Buchse? Dann ist das so, und du brauchst einen aktiven Subwoofer.
Da du am Receiver einen separaten Anschluß für den Sub hast, kannst du den über Speaker A/B vergessen.

Also, des is n Chinch, korrekt. Was bedeutet das Low-Level genau? und was passiert wenn ich einen passiven Sub anschließe? aber der hier besprochene Sub ist doch aktiv, oder?

Danke!

Steve04 schrieb:

Also, des is n Chinch, korrekt. Was bedeutet das Low-Level genau? und was passiert wenn ich einen passiven Sub anschließe? aber der hier besprochene Sub ist doch aktiv, oder?

Man unterscheidet dass unverstärkte (Low-Level) Signal, und das verstärkte (Hi-Level) Signal.
Low-Level ist das, was z.B. zwischen CD Player und Verstärker verschaltet wird.
Hi-Level ist das Signal vom Verstärker zu den Boxen.

Ein Low-Level Signal muss verstärkt werden, bevor du etwas hören kannst, daher kannst du da dran nur einen aktiven Sub anschließen.
Ja, der AR ist aktiv, also passt das.

guuuuuuuuut... danke!

Jetzt noch eine Frage an die Profis: ist der AR Sub für mich passend?

1. Preislage sollte nicht höher sein
2. Mein Raum ist ca. 35qm, allerdings mit Schrägen
3. Der Sub sollte den Raum schon recht ordentlich beben lassen
4. Ich habe bisher 2 Standlautsprecher Infinity Primus 300
5. Ich höre zu über 90% Musik mit meiner Anlage, und zwar Rock und Metal.
6. Wenn ich mal nen Film schaue, sollte der Sub natürlich auch zeigen was er kann, aber primär ist die Musik-Wiedergabe wichtig!

Danke
Stefan

--edit--
Ach ja, noch was: Der Status 30 ist ja "saugünstig" wenn ich das mal so sagen darf... Wo hat er denn seine Schwächen?

Ich hab auch einige Fragen zum AR 30A.
1.) Ich hab mir vor einer Wochen einen bestellt, er war nach nur 2 Tagen bei mir - allerdings DEFEKT !
Bin ich der einzige hier, dem so etwas mit dem AR30A passiert ist? Hab bisschen bedenken, das daß Ersatzgerät nu auch defekt kommt...

2.) Was soll der Nachteil beim Durchschleifen sein? Eins der obigen Posts (wo die drei Varianten a bis c verglichen werden) liest sich so. Wenn ich durchschleife und Crossover auf meinetwegen 40 Hz stelle, dann bekommen doch die Hauptlautsprecher alles oberhalb 40 hz, oder?

3.) Diese "parallele" Anschlußart: heisst das, am Receiver einfach in jede Anschlußbuchse jeweils das Kabel zu Lautsprecher und Subwoofer gleichzeitig anzuschließen??

Besten Dank

AlexanderDD schrieb:

2.) Was soll der Nachteil beim Durchschleifen sein? Eins der obigen Posts (wo die drei Varianten a bis c verglichen werden) liest sich so. Wenn ich durchschleife und Crossover auf meinetwegen 40 Hz stelle, dann bekommen doch die Hauptlautsprecher alles oberhalb 40 hz, oder?

Der Nachteil ist, dass du die Haupt-LS um den Bass-Anteil kastrierst. Das mag gewünscht sein, oder auch nicht. Wenn der Sub aber nicht wirklich gut ist, dann macht es mehr Sinn, die Haupt-LS mit dem vollen Frequenzumfang zu beschicken, und den Sub nur als Ergänzung zu nutzen.

3.) Diese "parallele" Anschlußart: heisst das, am Receiver einfach in jede Anschlußbuchse jeweils das Kabel zu Lautsprecher und Subwoofer gleichzeitig anzuschließen??

Ja

hi,

beben kann man da nix lassen, wenn der sub nur allein spielt! wenn aber die haupt-ls mitspielen, dann kommt der bass schon gut. ich bin allerdings froh das nichts bebt, denn beben ist meistens verbunden mit vibrationen von möbeln, und das hört sich sche*** an. ich sag dir eines, dieser sub kann ls nur unterstützen, aber keine bass-wunder vollbringen! schwächen hat er auch, und zwar, er geht nicht tief! 40hz ist ende (bei mir zumindest , vielleicht weis jemand warum?!)! auch hohe pegel mag er nicht so, aber dafür ist er sehr präziese (perfekt für musik). überlegt euch deshalb den kauf gut, und seit nicht so voreilig.

komisch...laut technischen Daten geht er bis 20Hz runter. Aber der Bass wird schon deutlich hörbar verstärkt, oder? weil ich bin kein Freak, der sich 1000€(was ja kein Problem ist) ins Zimmer stellen will, aber auf mehr Bass bin ich halt schon scharf Aber wie gesagt, ich erwarte natürlich keine Wunder von dem Teil...

Heute kam mein AR-Austauschgerät, und der funktioniert sogar - und wie.

@Steve04: Keine Ahnung was du erwartest, aber für meine Anlage ist er eine sehr gute Ergänzung (Frontlautsprecher+Center JMLab Chorus-Line, alter Kenwood DD - Receiver aus Jahr 2000). Er läuft bei mir mit ca. 40 % Leistung, parallel angeschlossen, und das reicht absolut. Musik klingt nun viel voller, und Effekte rummsen, und zwar >ordentlich<. 40% sind fast schon zuviel, bei sehr basslastigen Effekten drückt es regelrecht im Ohr.Von zuwenig Leistung keine Spur. Zimmer: 25 Quadratmeter.
Zu hören is er bei mir bis 29 hz, ab 34 einigermaßen laut. Die 40hz kann ich also nicht bestätigen.

Ein Problem hab ich jedoch: wenn ich die Anlage ausschalte (Subwoofer auf Auto-Modus), knackt der Sub ziemlich laut. Woran liegt das, könnte das Probleme bereiten, wie kann ich es unterdrücken?

bis 29hz das wäre mein traum, aber des macht es nicht ! weis den keiner woran es liegen könnte?

Sir_Aldo schrieb:

bis 29hz das wäre mein traum, aber des macht es nicht ! weis den keiner woran es liegen könnte? :hail

Wenn wir einmal davon ausgehen, dass der Sub gleich gebaut ist, dann bleibt nur die Aufstellung bzw. dein Raum.
Ich habe da zuletzt bei einem Bekannten eine recht starke Bassabsenkung gemessen. Wenn das bei dir auch so ist, wundert mich nichts.

Hast du dir eimal deinen Raum durchgemessen?

hi bass-oldie,

was meinst du mit "durchmessen"? meterstab ober schallmessgerät? und was wäre wenn die messergebnisse schlecht ausfallen, kann man dann was dagegen tun? wie habt ihr das problem bei deinem bekannten gelöst? ich hab halt viel holz sachen im zimmer (siehe bild), vielleicht liegts daran?

http://www.picupload.net/image/8eefcf1d22dcc637bd8931a16.jpg

danke

Ich meinte mit einem SPL Meter.

Bei dem Kollegen haben wir die Bassüberlappung mit den Front-LS und dem Bass entzerrt (andere Crossover Stellung) die Boxen etwas verschoben und dann den Bass selbst so angehoben, dass er SPL mäßig passte. Allerdings wäre dafür ein Equalizer besser gewesen. Mal sehen, es ist ja noch nicht aller Tage Abend.

In deinem Fall wäre es erst einmal sinnvoll mit dem SPL Meter eine Frequenzaufnahme jedes einzelnen LS zu erstellen. Dann kannst du dir weitere Gedanken machen.

danke bass-oldie,

wo kriege ich dieses slp-meter her, und wie teuer ist es? du hast das bild ja gesehen, denkst du das umstellen etwas bewirkt, denn dann bräuchte ich neue kabel ? ich finde, das die ls ganz gut stehen, da ich anders kein platz hab . ich könnte sie zwar 1 meter vor, hinter usw. verschieben, und hab das auch gemacht, aber ohne erfolg . sollte ich vielleicht eine ganz andere aufstellung versuchen, wenn ja welche?

danke

Sir_Aldo schrieb:

danke bass-oldie, wo kriege ich dieses slp-meter her, und wie teuer ist es? du hast das bild ja gesehen, denkst du das umstellen etwas bewirkt, denn dann bräuchte ich neue kabel ? ich finde, das die ls ganz gut stehen, da ich anders kein platz hab . ich könnte sie zwar 1 meter vor, hinter usw. verschieben, und hab das auch gemacht, aber ohne erfolg . sollte ich vielleicht eine ganz andere aufstellung versuchen, wenn ja welche? danke

Hmm, da gibt's kein Allgemeinrezept. Nimm dir ein längeres Kabel und stell den Sub einfach mal an ein paar Stellen im Raum auf. Es könnte helfen, in neben deinen Hörplatz zu stellen, aber dann wären 2 Sub's besser, sonst verschiebt sich dein Höreindruck zur Seite, was nicht so toll ist.

Ein Messgerät bekommst du z.B. bei Conrad Elektronik, ca. 25 EUR (das preiswerteste).

hallo bass-oldie,

ich hab mir zwei möglichkeiten überlegt, wie ich den sub aufstellen könnte:

1. vorschlag
http://www.picupload.net/image/12ca76f78e60d849f4e148e0a.jpg

2. vorschlag
http://www.picupload.net/image/4965072bd62c675d05eb6251d.jpg

vorschlag 2 ist glaub ich sinnvoller, da ich zum jetzigen zurzeitpunkt immer das gefühl hab das mehr von links kommt, und vorschlag 1 dies wahrscheinlich noch unterstützt!
was ich aber noch nicht weis ist, in welche richtung die membran des subs zeigen sollte? hat das überhaupt ne auswirkung?

danke

Wenn du meine Empfehlung hören willst?

Vorschlag 1 UND 2....also kauf dir noch einen Sub für die andere Seite (wenn es geht, den gleichen, oder halt zwei andere).
Dann stimmt es mit der Basswiedergabe.

Wie die Mebrane ausgerichtet wird, solltest du testen, ich würde aber in dem Zimmer keine Auswirkungen erwarten, weil sich Tiefbass kugelförmig im Raum ausbreitet.

hi,

da hast du sicherlich recht, ABER das liebe geld macht mir sorgen! ein weiterer sub ist nicht drin (leider ), ausser du bist ein netter mensch, und schenckst mir 249€ ?! auf jeden fall werde ich es heute mal testen (ohh gott, alle kabel umstecken ), und dir dann das ergebniss berichten.

OK, ich drücke dir jedenfalls die Daumen.

Und mit etwas sparen kommst du auch an den zweiten Sub.
Bei vielen MitbürgerInnen reicht es dazu bereits, ein paar Kippen weniger zu rauchen, oder ein paar Bierchen weniger zu kippen

also,

es wurde doch variante 1, und zwar weil bei variante 2 fast kein bass mehr zuhören war (bei selben pegel) ! bei v. 1 ist der bass viel stärker und staub trocken, auch das gesamte hörerlebniss wird nicht einseitig, sondern viel räumlicher . ich musste allerdings an den einstellungen einiges verändern (crossover: 65, volume: 40% und bass: 1) zuvor war es dumpfer und dröhniger (crossover: 60, volume: 30% und bass: 3).
nur der tiefengang hat sich leider nicht verändert, bei genau 44hz ist nur noch leises brrruuummmmm zu hören ! ich weis nicht mehr weiter , ich hab minderstens 20 aufstellungsplätze probiert, aber besser wurde es nicht, im gegenteil manchmal sogar schlechter! denkst du ich muss damit leben, ober würde ein zweiter sub (den ich mir nicht leisten kann, obwohl ich nichtraucher bin ) viel bewirken?

p.s. du bist doch ein mod?! ich hab ne frage, und zwar, warum sieht man meinen .gif avatar nicht?

danke

Sir_Aldo schrieb:

denkst du ich muss damit leben, ober würde ein zweiter sub (den ich mir nicht leisten kann, obwohl ich nichtraucher bin ) viel bewirken?

Wenn du den Sub jetzt an einer Stelle hast, wo er dir besser gefällt, dann ist das ja schon 'mal was.
Optionen zu überdenken, die du dir nicht leisten kannst bringt nix. Zumal dann nicht, wenn der Sub an der Stelle so leise wird, wie du schreibst.
Also lerne damit zu leben

p.s. du bist doch ein mod?! ich hab ne frage, und zwar, warum sieht man meinen .gif avatar nicht?

Wie lautet denn der volle (URL) Pfadname für deinen Avatar?

es geht doch mit dem avatar !!! dann hab ich irgendwas verplant

Sir_Aldo schrieb:

es geht doch mit dem avatar :?

Ah ja, kaum macht man's richtig, schon geht's

Veranlassen Downfire-Subs eher "Dröhnen" als Frontfire (Direkstrahl) Subs? Oder liegt es am Raum? Hoffe das es verständlich ist.