Stereoverstärker brücken?

badde34 schrieb:

die meisten stereoverstärker sind ja 4-kanäler.

Hi,

ne, 2

mfg

Marc

Stereoverstärker sind 2xXY Watt. Wenn du 4 kanäle hast, ist es kein Stereo. Richtig ist, dass viele Stereo-Verstärker 4 Anschlüsse haben, die aber parallel geschaltet sind. Außerdem bekommen die Lautsprecher soviel Watt, wie die brauchen, so lange der Verstärker die liefern kann. Bei Zimmerlautstärke sind es normalerweise viel weniger, als 1 Watt.
Was willst du damit überhaupt erreichen?

aber ich kann ja 4 ls anschließen, also 4 kanal?! bekommt jeder ls, so wie ich es angeschlossen hab, max. 80w? oder ist der vllt. intern schon gebrückt sodass ca 160w pro kanal rauskommen.
die max. Leistungsaufnahme im Betrieb ist 410 Watt. 2x80w sind ja nur 160w. der rest kann ja nciht alles in wärme verloren werden?!

EDIT: will erreichen, dass ich verstehe warum ich da 4 ls anschließen kann (mulitroom), und ob man die nicht brücken kann weil ich das mit der max. leistungsaufnahme nicht versteh

das hatte ich auch schonaml gedacht, alla biamping, würde das gehen? bei Yamaha (mein RX-797) haben sie mir gesagt es sei kein Problem ( auf der IFA ) , ein Stand weiter bei Magnat (meine 507 ) haben sie mir gesagt mit 100 Watt an 8Ohm 20-20.000Hz , sei das zu wenig Leistung. Ich hab scchon die Kabel und Biwiring Anschlüsse an den Boxen und 4 LS Ausgänge am Yamaha , kann ich nun Biamping machen, oder klappt das technisch nicht , also könnte es Probleme geben, da es ja nur 2 Endstufen sind und keine Monblöcke.

Home-Hifi funktioniert ein bisschen anders als Car-Hifi...

Magnat_man schrieb:

das hatte ich auch schonaml gedacht, alla biamping, würde das gehen? bei Yamaha (mein RX-797) haben sie mir gesagt es sei kein Problem ( auf der IFA ) , ein Stand weiter bei Magnat (meine 507 ) haben sie mir gesagt mit 100 Watt an 8Ohm 20-20.000Hz , sei das zu wenig Leistung. Ich hab scchon die Kabel und Biwiring Anschlüsse an den Boxen und 4 LS Ausgänge am Yamaha , kann ich nun Biamping machen, oder klappt das technisch nicht , also könnte es Probleme geben, da es ja nur 2 Endstufen sind und keine Monblöcke.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bi-amping

http://de.wikipedia.org/wiki/Bi-Wiring

kannst du das näher erlautern, ich hab von Biamping und Bowiring mit nur einem Amp. keine Ahnung, mit 2 monoblöcken ist das ja klar, aber mit einem RX-797 ?

dacht ich mir schon mit home und car hifi.

also mein verstärker: hk980
4x80w und max. leistungaufnahme 410w.

heisst doch dass ich 4 ls anschließen kann und aus allen 4 kanälen 80w rauskommt. und der rest wärmeenergie = 410w.

wenn ich aber nur 2 ls dran hab, denke ich im moment noch so, dass es doch verschwendung von potential ist, weil ich ja nur 2x80w nutze, und das die hälfte vom gesamten potential ist. wo ist da jetzt der denkfehler?,
oder ist da keiner und ich benutze tatsächlich nur die hälfte vom potential, oder sind die intern gebrückt, falls man nur 2 ls anschließt?

Magnat_man schrieb:

kannst du das näher erlautern, ich hab von Biamping und Bowiring mit nur einem Amp. keine Ahnung, mit 2 monoblöcken ist das ja klar, aber mit einem RX-797 ?

Wie willst Du denn mit einem Verstärker Bi-Amping machen?

ok , dann muss ich mir wohl 2x3 Monoendstufen für Triwiring kaufen, hab ja sonst nicht zutun

badde34 schrieb:

dacht ich mir schon mit home und car hifi. also mein verstärker: hk980 4x80w und max. leistungaufnahme 410w. heisst doch dass ich 4 ls anschließen kann und aus allen 4 kanälen 80w rauskommt. und der rest wärmeenergie = 410w. wenn ich aber nur 2 ls dran hab, denke ich im moment noch so, dass es doch verschwendung von potential ist, weil ich ja nur 2x80w nutze, und das die hälfte vom gesamten potential ist. wo ist da jetzt der denkfehler?, oder ist da keiner und ich benutze tatsächlich nur die hälfte vom potential, oder sind die intern gebrückt, falls man nur 2 ls anschließt?

Es sind nur 2 Kanäle! LS-Klemme 3+4 sind nur parallel geschaltet zu 1+2.

Es sind nur 2 Kanäle! LS-Klemme 3+4 sind nur parallel geschaltet zu 1+2

was heisst das genau?

Magnat_man schrieb:

kannst du das näher erlautern, ich hab von Biamping und Bowiring mit nur einem Amp. keine Ahnung, mit 2 monoblöcken ist das ja klar, aber mit einem RX-797 ?

Ganz einfach: dein 797 hat zwei Endstufen.
Und für Biamping würdest du 4 Endstufen benötigen.

Die beiden Lautsprecherpaare/Anschlüsse an deinem Receiver sind im Inneren auch nur parallel an der einen Endstufe geschaltet. Nichts anderes.

Und Biwiring ist somit eigentlich sinnloser Quatsch.

badde34 schrieb:

Es sind nur 2 Kanäle! LS-Klemme 3+4 sind nur parallel geschaltet zu 1+2 was heisst das genau? :L

Erstmal ist dein Amp auch nur mit 2 mal 80 Watt angegeben

Wenn Du jetzt brücken würdest hättest Du ja nur noch einen Kanal...

stimmt 2kanal hab da was durcheinander gebraucht.
also kann ich entweder mit a oder b hören. mit beiden gleichzeitig, wenn auch an a und b jeweils 2 ls hängen, was passiert dann?
wie kommt man jetzt auf die max leistungsaufnahme von 345W (410 war von nem anderen?

Im Fall von 2 Paar LS mit jeweils 8 Ohm würde die Impedanz die Dein Verstärker "sieht", nur noch 4 Ohm betragen. Demnach würde dein Verstärker 100 Watt pro Kanal liefern.

Sowas ist allerdings mit Vorsicht zu genießen, siehe meine Sig

also würden dann jeweils 2 ls 100w an4ohm bekommen?
und wie ist die max. leistungsaufnahme zu verstehn? geht der rest alles in wärme über, bei volllast?

badde34 schrieb:

wie kommt man jetzt auf die max leistungsaufnahme von 345W

Ganz schnell indem du beide Lautsprecherausgänge brückst.....

dann komm ich ja auf 200w an 4ohm. da fehlt ja noch ordentlich was

badde34 schrieb:

also würden dann jeweils 2 ls 100w an4ohm bekommen?

Wenns gut läuft, ja Wenn nicht spricht hoffentlich die Schutzschaltung deines Verstärkers schnell genug an

badde34 schrieb:

dann komm ich ja auf 200w an 4ohm. da fehlt ja noch ordentlich was

Schon mal was von Verlustleistung gehört? Oder von Wirkungsgrad? Zudem liefert der Verstärker schon mehr, nur erstens Mal viel zu Laut und dann mit Verzerrungen die jenseits von gut und böse liegen.

Und der HK 980 hat 2x80W an 8 Ohm...es sei denn Harman kennt seine eigenen Produkte nicht...

http://www.harmankar...tDetails.aspx?PID=HK 980/230&accT=1&tsT=0&ovT=1

Mit dem Verstärker gebrückt, wenn es denn gehen würde, dann bekämst du gebrückt auf vielleicht 1x200 W an 8 Ohm.

Und Verstärker mit vier Kanälen sind keine Stereogeräte, Stereo zeichnet aus das sie zwei Kanäle haben. Vierkanalige Verstärker oder Receiver sind sogenannte Quadrofonie-Verstärker/Receiver, oder Vierkanal-Stereofonie. Nur gibts diese Geräte seit locker mal 30 Jahren nicht mehr. Ich habe so einen Receiver, der hat 4x50W an 4 Ohm. Im BTL-Brückenbetrieb macht der daraus 2x100W an 8 Ohm.

Man beachte dass die Mindestimpedanz steigt, wenn die vorher 4 Ohm war, dann sind es im Brückenbetrieb 8 Ohm!

wills ja garnicht machen, hab ja auch nur 1paar ls.
also würde jeder ls 50w bekommen, richtig? und der rest ist dann verlust in form von wärme?

germi1982 schrieb:

das heißt du brauchst Boxen mit höherer Impedanz.

Genau, somit ist man dann wieder bei der gleichen Leistung an der gleichen Last...was aber keiner will

badde34 schrieb:

wills ja garnicht machen, hab ja auch nur 1paar ls. also würde jeder ls 50w bekommen, richtig? und der rest ist dann verlust in form von wärme?

Jeder LS bekommt so viel Leistung wie du aufdrehst. Und ich glaube kaum dass du da 50W durchjagst, denn bei ordentlichen Lautsprechern fliegen einem schon bei 5-10W die Ohren weg.

Was auch noch ein Nachteil ist bei der BTL-Brücke, die eine Endstufe muss dann phasengedreht arbeiten und gegenphasig zur Endstufe des anderen Kanals arbeiten. Wenn das nicht hunderprozentig klappt, dann klingts

Das ist nicht so einfach, deswegen bieten die meisten das auch bei ihren Verstärkern nicht an. Zudem brauchst du zwei Verstärker.

Bei meinem Receiver ist das halt relativ einfach, hinten ein kleiner Drehknopf umgelegt, die Boxen an den separaten Anschluss für BTL und vorne "Speaker Function Select" auf BTL und schon gehts los...

Dafür wiegt mein Receiver auch doppelt so viel wie der HK 980...man war das eine Heidenarbeite den durch die Gegend zu schleppen...

Achja, und du brauchst dich nicht zu beschweren. Du bekomst mit den 345W immerhin 2x80W an 8 Ohm bzw. 2x100W an 4 Ohm....bei mir steht hinten 450W...und da kommen dann 2x100W an 8 Ohm bzw. 4x50W an 4 Ohm raus. Ist kein Stereoreceiver sondern ein Quadrofoniereceiver, also vierkanalig und der Opa von den heutigen AVR.

badde34 schrieb:

aber ich kann ja 4 ls anschließen, also 4 kanal?!

Nein, Denkfehler! Die ANzahl der LS-Anschlüsse lässt NICHT direkt und zwingend auf die Anzahl der Kanäle schließen.
Stereo-Verstärker haben zwei Kanäle, egal wieviele LS du anschließen kannst!