Wirklich klanglicher Unterschied?

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r0bser
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jun 2010, 23:23
Zurzeit ein DENON PMA-210.
Angebot eines MARANTZ PM 5003 für 200 Euronen.
Quelle ist der PC mit einer M-Audio Audiophile 192.Original CDS.
Sollte ich nach eurer Meinung die 200€ investieren oder sollte ich das Geld einfach für Standlautsprecher , CDS oder ähnliches benutzen?
Auf auspacken , probieren und zurück schicken falls es sich nicht lohnt ist mir zu umständlich.
Was meint ihr?
Mfg Robert.
john_frink
Moderator
#2 erstellt: 07. Jun 2010, 23:36
Ich meine, mit neuen Lautsprecher hast du mehr Unterschied und mit neuen CD's mehr Spass!



le john
andre11
Inventar
#3 erstellt: 08. Jun 2010, 11:48

r0bser schrieb:
Was meint ihr?

Die Frage ist natürlich was Du von einem Tausch erwartest?
Klanglich wird sich da nichts tun, aber wenn es Dir nur um die Optik, oder den Komfort geht?

Wenn Dein Budget auf die 200 € beschränkt ist, kauf Dir dafür lieber CDs.
Trotz Unkenntnis Deiner jetzigen Lautsprecher denke ich, dass sich gerade hier eine größere Investition immer auszahlt.


Gruß

André
r0bser
Stammgast
#4 erstellt: 08. Jun 2010, 17:08

john_frink schrieb:
Ich meine, mit neuen Lautsprecher hast du mehr Unterschied und mit neuen CD's mehr Spass!



le john


Ohh entschuldige , aus Eile habe ich vergeßen zu erwähnen das ich Heco Metas XT 301 besitze (;
r0bser
Stammgast
#5 erstellt: 08. Jun 2010, 17:09

andre11 schrieb:

r0bser schrieb:
Was meint ihr?

Die Frage ist natürlich was Du von einem Tausch erwartest?
Klanglich wird sich da nichts tun, aber wenn es Dir nur um die Optik, oder den Komfort geht?

Wenn Dein Budget auf die 200 € beschränkt ist, kauf Dir dafür lieber CDs.
Trotz Unkenntnis Deiner jetzigen Lautsprecher denke ich, dass sich gerade hier eine größere Investition immer auszahlt.


Gruß

André


Ohh tut mir leid.
Ich besitze die Heco Metas XT 301.
Nunja dann werde ich mir davon etwas anderes gönnen .
Vielen Dank.
Mfg Robert
andre11
Inventar
#6 erstellt: 08. Jun 2010, 17:20

r0bser schrieb:
Nunja dann werde ich mir davon etwas anderes gönnen.

Wie wäre es mit einem ordentlichen Subwoofer?
Damit wäre dann auch der Wunsch nach Standlautsprechern vom Tisch, denke ich.
Und klanglich bringt Dich das weiter nach vorne als irgendwelcher Gerätetausch.

Gruß

André
r0bser
Stammgast
#7 erstellt: 08. Jun 2010, 18:33

andre11 schrieb:

r0bser schrieb:
Nunja dann werde ich mir davon etwas anderes gönnen.

Wie wäre es mit einem ordentlichen Subwoofer?
Damit wäre dann auch der Wunsch nach Standlautsprechern vom Tisch, denke ich.
Und klanglich bringt Dich das weiter nach vorne als irgendwelcher Gerätetausch.

Gruß

André


Ja das habe ich mir auch überlegt , naja ein knackiger Downfire Subwoofer kostet nunmal einiges (;
Muss mich da einfach mal informieren.
Vielen Dank.
Mfg Robert
EDIT:
Vielleicht einen im Preisrahmen von 400 € zu empfehlen?


[Beitrag von r0bser am 08. Jun 2010, 18:34 bearbeitet]
andre11
Inventar
#8 erstellt: 08. Jun 2010, 18:43
Nimm Einen aus der selben Serie wie die Hauptlautsprecher, oder zumindest den selben Hersteller.
Im Idealfall hat er Hochpegel Ein-/ UND Ausgänge.
Das Arbeitsprinzip (Downfire oder ähnliches) sagt nichts über die Klangqualität aus.
r0bser
Stammgast
#9 erstellt: 08. Jun 2010, 18:52

andre11 schrieb:
Nimm Einen aus der selben Serie wie die Hauptlautsprecher, oder zumindest den selben Hersteller.
Im Idealfall hat er Hochpegel Ein-/ UND Ausgänge.
Das Arbeitsprinzip (Downfire oder ähnliches) sagt nichts über die Klangqualität aus.


Ja aber eventuell mal zum Filme schauen wäre doch ein Downfire-Prinzip Subwoofer ganz Nett.
Naja so wichtig ist das sicher nicht.
Der Heco Metas Sub besitzt:
High-Level-Eingang

2 Low-Level-Eing�nge

Wofür sind diese den da?
Zum filtern von hohen oder tiefen Frequenzen?


[Beitrag von r0bser am 08. Jun 2010, 18:52 bearbeitet]
john_frink
Moderator
#10 erstellt: 08. Jun 2010, 20:31

Nimm Einen aus der selben Serie wie die Hauptlautsprecher, oder zumindest den selben Hersteller.
Im Idealfall hat er Hochpegel Ein-/ UND Ausgänge.
Das Arbeitsprinzip (Downfire oder ähnliches) sagt nichts über die Klangqualität aus.


Verstehe ich nicht, gerade beim Subwoofer kann man auf Fremdgeräte zurückgreifen, wird der Klangcharakter doch in der Hauptsache von Hoch und Mittelton generiert. Im günstigen Segment hat sich da z.b. XTZ hervorgetan, den 99w12 gäbe es um 400,- . Ein Magnat Quantum 730 für 440,- stellt momentan auch ein tolles Schnäppchen dar. Als Downfire böte sich ein Canton AS 225 für 390,- an.

Gruss, le john
raindancer
Inventar
#11 erstellt: 08. Jun 2010, 21:04

r0bser schrieb:
Zurzeit ein DENON PMA-210.
Angebot eines MARANTZ PM 5003 für 200 Euronen.
.


Nach meinen Erfahrungen fängt bei Marantz der Spaß bei der 600x - Serie an.

aloa
r0bser
Stammgast
#12 erstellt: 08. Jun 2010, 21:17

raindancer schrieb:

r0bser schrieb:
Zurzeit ein DENON PMA-210.
Angebot eines MARANTZ PM 5003 für 200 Euronen.
.


Nach meinen Erfahrungen fängt bei Marantz der Spaß bei der 600x - Serie an.

aloa


Okay ich werde auf einen Stereoverstärker verzichten und weiter meinen DENON benutzen.

Mfg Robert.
r0bser
Stammgast
#13 erstellt: 08. Jun 2010, 21:24

john_frink schrieb:

Nimm Einen aus der selben Serie wie die Hauptlautsprecher, oder zumindest den selben Hersteller.
Im Idealfall hat er Hochpegel Ein-/ UND Ausgänge.
Das Arbeitsprinzip (Downfire oder ähnliches) sagt nichts über die Klangqualität aus.


Verstehe ich nicht, gerade beim Subwoofer kann man auf Fremdgeräte zurückgreifen, wird der Klangcharakter doch in der Hauptsache von Hoch und Mittelton generiert. Im günstigen Segment hat sich da z.b. XTZ hervorgetan, den 99w12 gäbe es um 400,- . Ein Magnat Quantum 730 für 440,- stellt momentan auch ein tolles Schnäppchen dar. Als Downfire böte sich ein Canton AS 225 für 390,- an.

Gruss, le john :prost


Ja so habe ich das auch erwartet das der Subwoofer unabhänging ist vom Rest.
Naja im Keller mit nur Beton Decke-Boden-Wände wird downfire wohl nichts.
Ist ja auch nicht schlimm , noch ein paar Empfehlungen?
Was genau bewirken die High und Low level Eingänge?
Mfg Robert.
john_frink
Moderator
#14 erstellt: 08. Jun 2010, 21:28
Du solltest in die grundsätzlich Funktion von Subwoofern nicht all zu viel reininterpretieren - ebenso wie es schlechte Downfire Systeme gibt, gibt es gute oder schlechte Frontfires, Push-Pulls, offene oder geschlossene...

Wichtiger ist doch Raumgrösse, Musik/Film Verhältnis, usw...
r0bser
Stammgast
#15 erstellt: 08. Jun 2010, 21:40

john_frink schrieb:
Du solltest in die grundsätzlich Funktion von Subwoofern nicht all zu viel reininterpretieren - ebenso wie es schlechte Downfire Systeme gibt, gibt es gute oder schlechte Frontfires, Push-Pulls, offene oder geschlossene...

Wichtiger ist doch Raumgrösse, Musik/Film Verhältnis, usw...


Naja weiß nicht ob du damit viel Anfangen kann.
Mein Wert liegt nur auf Musik ,kaum Film keine Spiele bzw sehr selten.
Kellerraum 22m²
Ist im Umbau also könnte man dort spezifisch zur Akkustik noch etwas machen.
Mfg Robert.
paga58
Inventar
#16 erstellt: 08. Jun 2010, 21:58
... fang mit Teppichboden, Polstersofa, schwerem Vorhang an der Betonwand hinter dir an.
Bringt mehr als ein neuer Verstärker.

Gruß

Achim
john_frink
Moderator
#17 erstellt: 08. Jun 2010, 22:06
Hier schonmal ein Userbericht zum XTZ, der geht zwar nicht extrem tief, lässt sich dafür aber gut in die Fronts einbinden und sorgt für ordentlich Schalldruck. Ein Heco Metas X 32 z.b. sollte in einer ähnlichen Liga spielen.
r0bser
Stammgast
#18 erstellt: 08. Jun 2010, 22:10

john_frink schrieb:
Hier schonmal ein Userbericht zum XTZ, der geht zwar nicht extrem tief, lässt sich dafür aber gut in die Fronts einbinden und sorgt für ordentlich Schalldruck. Ein Heco Metas X 32 z.b. sollte in einer ähnlichen Liga spielen.


Werde mich mal informieren und wieder melden in den nächsten paar Tagen.
Vielen Dank.
Mfg Robert.
r0bser
Stammgast
#19 erstellt: 08. Jun 2010, 22:12

paga58 schrieb:
... fang mit Teppichboden, Polstersofa, schwerem Vorhang an der Betonwand hinter dir an.
Bringt mehr als ein neuer Verstärker.

Gruß

Achim


Ja da liegt leider das Problem mit dem Boden.
Die Luftfeuchtigkeit ist ziemlich hoch und ich befürchte Schimmel.
Ich denke aber das ein Vorhang und der Boden schon ein großen Teil ausmachen.
Mfg Robert.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 08. Jun 2010, 22:16
denke auch das sich klanglich nicht viel tun wird aber 200€ für den marantz ist schon ein hammer preis ! ich habe mir letztens erst einen sr5001 für 300€ gekauft,bin super zufrieden aber bei 200€ für den sr5003 hätte ich nicht überlegen müßen
andre11
Inventar
#21 erstellt: 08. Jun 2010, 22:19

john_frink schrieb:
Verstehe ich nicht, gerade beim Subwoofer kann man auf Fremdgeräte zurückgreifen...

Macht ja nix, und ja, kann man natürlich machen.
In dieser Region werden sich bestimmt keine gravierenden Unterschiede einstellen.

... wird der Klangcharakter doch in der Hauptsache von Hoch und Mittelton generiert.

Eben nicht nur.
Die Entwickler schauen hier auch gelegentlich auf die "Geschwindigkeit" der Komponenten und deren Charakter.


john_frink schrieb:
Du solltest in die grundsätzlich Funktion von Subwoofern nicht all zu viel reininterpretieren - ebenso wie es schlechte Downfire Systeme gibt, gibt es gute oder schlechte Frontfires, Push-Pulls, offene oder geschlossene...

Wichtiger ist doch Raumgrösse, Musik/Film Verhältnis, usw...

Hierzu meine volle Zustimmung.
Der Sub sollte vorher (wie alle Lautsprecher eben) zu Hause getestet werden.

@ r0bser:
Aus welcher Region kommst Du?
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 08. Jun 2010, 22:23
den XTZ hab ich mir nach vielen lesen hier im forum auch bestellt,kann aber noch nix sagen weil ich ihn noch nicht habe !
r0bser
Stammgast
#23 erstellt: 08. Jun 2010, 23:20

andre11 schrieb:

john_frink schrieb:
Verstehe ich nicht, gerade beim Subwoofer kann man auf Fremdgeräte zurückgreifen...

Macht ja nix, und ja, kann man natürlich machen.
In dieser Region werden sich bestimmt keine gravierenden Unterschiede einstellen.

... wird der Klangcharakter doch in der Hauptsache von Hoch und Mittelton generiert.

Eben nicht nur.
Die Entwickler schauen hier auch gelegentlich auf die "Geschwindigkeit" der Komponenten und deren Charakter.


john_frink schrieb:
Du solltest in die grundsätzlich Funktion von Subwoofern nicht all zu viel reininterpretieren - ebenso wie es schlechte Downfire Systeme gibt, gibt es gute oder schlechte Frontfires, Push-Pulls, offene oder geschlossene...

Wichtiger ist doch Raumgrösse, Musik/Film Verhältnis, usw...

Hierzu meine volle Zustimmung.
Der Sub sollte vorher (wie alle Lautsprecher eben) zu Hause getestet werden.

@ r0bser:
Aus welcher Region kommst Du?


Kreis Stuttgart.Hifi Läden in der nächsten Stadt sind kaum vorhanden.
Werde mal in Stuttgart alles abklappern.
Habe laut Google und dem Hifi-Forum nur 2-3 anständige Läden gefunden.
Werde diese demnächst mal besuchen.
r0bser
Stammgast
#24 erstellt: 08. Jun 2010, 23:26

Tom.C schrieb:
denke auch das sich klanglich nicht viel tun wird aber 200€ für den marantz ist schon ein hammer preis ! ich habe mir letztens erst einen sr5001 für 300€ gekauft,bin super zufrieden aber bei 200€ für den sr5003 hätte ich nicht überlegen müßen


Ja war ein Angebot von Mediadeal.
Habe dort die Heco Metas XT 301 für 280€ das Paar gekauft.
Kurz nachdem kauf habe ich dort direkt auf der Internetseite das Heco Metas Paar für 250 Euronen gesehen.
Mail nach Preisnachlass erfragt und dort wurde mir erklärt das dies nichtmehr möglich sei aber das man mir den DENON PMA 510AE inklusive den dazugehörigen CD-SPieler für 400€ verkaufen könnte.
Den Marantz pm 5003 und den CD Spieler von Marantz gleicher Serie auch für 400€.
Naja Quelle ist mein PC mit einer USB EMU 0404.
Deswegen frage ich hier nach ob sich der Umstieg lohnt oder nicht.
Mfg Robert.
r0bser
Stammgast
#25 erstellt: 08. Jun 2010, 23:29

Tom.C schrieb:
den XTZ hab ich mir nach vielen lesen hier im forum auch bestellt,kann aber noch nix sagen weil ich ihn noch nicht habe !



Könnten sie eventuell einen kurzen Erfahrungsbericht posten?
Die ersten Eindrücke?
Wäre sehr dankbar
Mfg Robert.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 09. Jun 2010, 09:40
klar werde ich auf jeden fall machen aber es gibt auch schon jede menge threads über xtz subwoofer !
andre11
Inventar
#27 erstellt: 09. Jun 2010, 10:00

r0bser schrieb:
Kreis Stuttgart....

Das ist leider etwas zu weit weg, sonst hätte ich Dir gerne mal ein paar Unterschiede gezeigt.

Deswegen frage ich hier nach ob sich der Umstieg lohnt oder nicht....

Ein Tausch der Elektronik wird klanglich keine Veränderung bringen.
Wenn Du nicht zwingend einen CD Player möchtest (und der ist einzeln auch billiger als 400)
solltest Du weiterhin zuerst an der Lautsprechersache arbeiten.
Die bringt Dich klanglich auch wirklich nach vorne.
r0bser
Stammgast
#28 erstellt: 09. Jun 2010, 15:09

andre11 schrieb:

r0bser schrieb:
Kreis Stuttgart....

Das ist leider etwas zu weit weg, sonst hätte ich Dir gerne mal ein paar Unterschiede gezeigt.

Deswegen frage ich hier nach ob sich der Umstieg lohnt oder nicht....

Ein Tausch der Elektronik wird klanglich keine Veränderung bringen.
Wenn Du nicht zwingend einen CD Player möchtest (und der ist einzeln auch billiger als 400)
solltest Du weiterhin zuerst an der Lautsprechersache arbeiten.
Die bringt Dich klanglich auch wirklich nach vorne.



Naja CD-SPieler für 200€ oder ne Soundkarte für 200€ wird wahrscheinlich auch keinen großen Unterschied bereitstellen.
Ja erstmal sollte der Keller hergerichtet werden , danach werde ich mir Standlautsprecher besorgen und dann falls nötig ein Subwoofer anschaffen.Kann man einen Stereoverstärker an ein AV Reciever so integrieren , das die Lautsprecher am Verstärker und Reciever hängen?Sodass ich bei Filmen den Reciever anschalte , und den Verstärker ausschalte?
Mfg Robert.
andre11
Inventar
#29 erstellt: 09. Jun 2010, 15:35

r0bser schrieb:
Naja CD-SPieler für 200€ oder ne Soundkarte für 200€ wird wahrscheinlich auch keinen großen Unterschied bereitstellen.

Ist eher 'ne Frage des Komforts.
- CD Player verbraucht weniger Strom
- macht in der Regel weniger Lärm als der PC
- fürs reine CD Abspielen bestimmt praktischer
Andersherum natürlich auch - Playlists, alle Formate, usw...

Ja erstmal sollte der Keller hergerichtet werden , danach werde ich mir Standlautsprecher besorgen und dann falls nötig ein Subwoofer anschaffen.

Mach Dich von diesem Standboxen Gedanken frei!
Kompakte mit Subwoofer spielen manchmal in einer deutlich höheren Liga als preislich vergleichbare Stand-Ls.

Kann man einen Stereoverstärker an ein AV Reciever so integrieren , das die Lautsprecher am Verstärker und Reciever hängen?Sodass ich bei Filmen den Reciever anschalte , und den Verstärker ausschalte?

Ja, kann man.
Allerdings sind in den von Dir angestrebten Klassen keine gravierenden Unterschiede zu erwarten.
Da wird ein ordentlicher AV Receiver auch im Stereo-Bereich ein gutes Ergebnis abliefern.
r0bser
Stammgast
#30 erstellt: 09. Jun 2010, 16:50

andre11 schrieb:

r0bser schrieb:
Naja CD-SPieler für 200€ oder ne Soundkarte für 200€ wird wahrscheinlich auch keinen großen Unterschied bereitstellen.

Ist eher 'ne Frage des Komforts.
- CD Player verbraucht weniger Strom
- macht in der Regel weniger Lärm als der PC
- fürs reine CD Abspielen bestimmt praktischer
Andersherum natürlich auch - Playlists, alle Formate, usw...

Ja erstmal sollte der Keller hergerichtet werden , danach werde ich mir Standlautsprecher besorgen und dann falls nötig ein Subwoofer anschaffen.

Mach Dich von diesem Standboxen Gedanken frei!
Kompakte mit Subwoofer spielen manchmal in einer deutlich höheren Liga als preislich vergleichbare Stand-Ls.

Kann man einen Stereoverstärker an ein AV Reciever so integrieren , das die Lautsprecher am Verstärker und Reciever hängen?Sodass ich bei Filmen den Reciever anschalte , und den Verstärker ausschalte?

Ja, kann man.
Allerdings sind in den von Dir angestrebten Klassen keine gravierenden Unterschiede zu erwarten.
Da wird ein ordentlicher AV Receiver auch im Stereo-Bereich ein gutes Ergebnis abliefern.
Also vorab
schonmal vielen Dank.Ja ich müsste mir mal einen ausführlichen Vergleich unterziehen.
Okay ich habe mir aber vorgestellt das man an einem Verstärker mehr einstellen kann wie z.B "frontspeaker Large" o.a?
andre11
Inventar
#31 erstellt: 09. Jun 2010, 17:15

r0bser schrieb:
Ja ich müsste mir mal einen ausführlichen Vergleich unterziehen.

Ja, solltest Du dringend mal tun.

Okay ich habe mir aber vorgestellt das man an einem Verstärker mehr einstellen kann wie z.B "frontspeaker Large" o.a?

Das kann man an einem AV Reiceiver einstellen, aber nicht an einem Stereo-Gerät.
Und brauchen tut man das nur auch nur im Multikanalbetrieb.
r0bser
Stammgast
#32 erstellt: 09. Jun 2010, 17:25

andre11 schrieb:

r0bser schrieb:
Ja ich müsste mir mal einen ausführlichen Vergleich unterziehen.

Ja, solltest Du dringend mal tun.

Okay ich habe mir aber vorgestellt das man an einem Verstärker mehr einstellen kann wie z.B "frontspeaker Large" o.a?

Das kann man an einem AV Reiceiver einstellen, aber nicht an einem Stereo-Gerät.
Und brauchen tut man das nur auch nur im Multikanalbetrieb.


Dann wäre das ja alles schonmal abgehackt.
Ein ordentlicher Vergleich steht demnächst an.
Speziell zu Subwoofern werde ich mich noch informieren.
Jetzt habe ich noch eine Frage.
Was bringen die Highlevel und die Lowlevel Inputs?
andre11
Inventar
#33 erstellt: 09. Jun 2010, 17:31

r0bser schrieb:
Was bringen die Highlevel und die Lowlevel Inputs?

Kurze Frage - kurze Antwort:

Die High-Level Eingänge werden mit den Lautsprecher-Ausgängen des Verstärkers verbunden,
die Low-Level Eingänge mit entsprechenden Vorverstärkerausgängen von (meistens Multikanal-) Verstärkern.
expolinear
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 09. Jun 2010, 17:32
...und wenn möglich bei Stereoverstärkern die PreOuts nutzen
andre11
Inventar
#35 erstellt: 09. Jun 2010, 17:38
Lies mal von Anfang an.
Wir reden von Regionen in denen die wenigsten Geräte über Pre-Outs verfügen.
Ich denke, um den TE nicht noch weiter zu verwirren sollte der präferierte Anschluß der Ls-Anschluß sein.
expolinear
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 09. Jun 2010, 17:51
ich sag ja wenn möglich
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