Receiver stark genug für Feier +Canton GLE 490.2?

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mateo222
Stammgast

#1 erstellt: 04. Mrz 2012, 02:36

Hallo allerseits

ich bin im Besitz von zwei Canton GLE 490.2

http://www.canton.de/de/hifi/gleserie/produkt/gle490.2.htm, die eine Nenn/-Musikbelastbarkeit von 150/320Watt haben.
Mein Receiver ist ein älteres Onkyo Modell TX-SV525R.
Technische Daten für den Stereo Modus:
-Min. 80 Watt (effektiv) pro Kanal an 8 Ohm, beide Kanäle ausgeseteuert, 20Hz bis 20.000Hz mit weniger als 0.08% Gesamtklirrfaktur
- Sinusleistung: 2 x 100 Watt bei 8 Ohm (DIN)
Der Receiver funktioniert auch nur noch im Bypass-Stereo- Modus, d.h. Dolby Prologic und andere DSP Programme sind defekt / nicht auswählbar.

Bei Zimmerlautstärke hatte ich beim Einsatz bisher keine Bedenken, dass die Leistung nicht ausreichen würde oder Clipping entstehen könnte.
Da ich aber vor habe das System auf einer mittelgroßen 40-Mann Feier einzusetzen

in einem nicht allzu übergroßen Restaurantsaal (geschätzt 50-60m²) würde ich gerne euch um Rat bitten, damit ich beruhigt die Anlage etwas mehr aufdrehen kann, oder lieber einen neuen Receiver für die Feier besorgen sollte. Was meint ihr?

Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe.
Mateo

Kalle_1980
Inventar

#2 erstellt: 04. Mrz 2012, 02:43

die cantons haben einen recht guten wirkungsgrad. also selbst mit 2x20W machen die ordentlich laute musik. ich hätte da keine bedenken, außer du willst mit diskopegel fahren in dem saal.

mateo222
Stammgast

#3 erstellt: 04. Mrz 2012, 02:58

Ich würde schon etwas lauter aufdrehen müssen, sagen wir für ca. 6 Std. am Stück, denn es wird getrunken, getanzt, etc.

, aber als Discopegel würde ich es wohl nicht bezeichnen.

[Beitrag von mateo222 am 04. Mrz 2012, 02:59 bearbeitet]

Kalle_1980
Inventar

#4 erstellt: 04. Mrz 2012, 03:07

der 525 ist ja noch aus zeiten der alten liga ^^ der hat noch nicht solche hitzeprobleme wie z.b. die aktuellen modelle. ich denke der schafft das mit den dicken gle´s, die ich übrigens auch habe.

1 tip, falls du ein impedanzminimum an dem avr einstellen kannst, stell auf 4 ohm, dann bleibt der kühler.

XphX
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 04. Mrz 2012, 03:08

Bassregler auf neutral gestellt lassen, ein Paar dran hängen. Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob du meinst, dass du 2 LS oder 2 Paar LS dranhängen willst... es spricht nichts dagegen, dass du das vorher mal ausprobierst. Der Receiver ist aber eh für 4-8 Ohm ausgelegt, oder? Denn auch wenn die Canton mit 8 Ohm angegeben wurden, haben sie sicherlich nicht über den ganzen Frequenzbereich 8 Ohm, würde da eher mit 4 Ohm rechnen.

gammelohr
Inventar

#6 erstellt: 04. Mrz 2012, 03:11

Hmmmm nen Homeamp für Feten...

Ich würde für den Partyeinsatz noch über eine günstige PA Endstufe und nen kleinen Mixer nachdenken..

mateo222
Stammgast

#7 erstellt: 04. Mrz 2012, 03:22

XphX schrieb:

Also es soll ein Lautsprecherpaar dran. Die Main Front Ausgänge am Receiver haben 6 Ohm.

Hier einmal der Impedanzverlauf der GLE 490.2 aus dem Testbericht von audio.de. Vielleicht könnt ihr daraus noch irgendwelche weiteren Erkenntnisse schließen...

[Beitrag von mateo222 am 04. Mrz 2012, 12:49 bearbeitet]

mateo222
Stammgast

#8 erstellt: 04. Mrz 2012, 19:18

Weitere Meinungen?

hf500
Moderator

#9 erstellt: 04. Mrz 2012, 20:52

Moin,
ja, fuer Party keine HiFi-Lautsprecher verwenden.
;-)

Es gab in letzter Zeit hier zwei Meldungen, dass Lautsprecher auf einer Party zerstoert wurden, einmal Passiv- und einmal Aktivlautsprecher.

Das ist eine Party nicht wert. Gerne wird zu vorgerueckter Stunde aufgesteht, Baesse und Hoehen sind ohnehin immer zu schwach und dann...

Irgenwelches PA-Geraffel kommt damit besser zurecht.

Die Canton haben im musikalisch vielgenutzen Bereich der oberen Baesse von 100-500 HZ ein Impedanzminimum von 3 Ohm. Damit duerfte der Verstaerker ueberfordert sein.

73
Peter

Kalle_1980
Inventar

#10 erstellt: 04. Mrz 2012, 20:58

nun sind alle möglichen meinungen vertreten ^^

es soll doch keine disko werden, wohl nur etwas lautere musik, und das sollte der onkyo schon packen.

mateo222
Stammgast

#11 erstellt: 04. Mrz 2012, 21:24

Wisst ihr worin sich die grüne von der schwarzen Kurve unterscheidet?

Ja, Kalle, von der Lautstärke wäre das wohl ok mit den Boxen.
Aber ich mache mir eher wegen der Dauer von 6-7 Stunden Sorgen,
dass meine Lautsprecher vielleicht darunter leiden könnten....
Hmmmm...

[Beitrag von mateo222 am 04. Mrz 2012, 22:59 bearbeitet]

audiophilanthrop
Inventar

#12 erstellt: 04. Mrz 2012, 23:33

Schwarz = Impedanzbetrag, grün = Phase.

Der Raum ist ja nun schon etwas größer, da würde ich PA-LS mit etwas mehr Kennschalldruck bevorzugen. Die GLE490.2 bringt zwar auch ihre 90 dB auf 2,83 V, das aber gerade im Oberbaß- und Grundtonbereichauch nur bei 3 Ohm Impedanz (sie braucht dazu also schon 2,7 W, damit sind wir bei üblicheren 85-86 dB / 1 W).

Entweder PA-Lautsprecher mit ~95 dB / 1 W und "echten" 8 Ohm, oder dauerleistungsfester PA-Amp. Zum mindesten wäre eine externe Zwangsbelüftung für den Onkyo angebracht, also Höhe der Füße deutlich erhöhen und drunter einen einblasenden Lüfter montieren. (Unter dem Endstufen-Kühlkörper sind Schlitze im Boden, jedenfalls bei meinem 636er, der ziemlich dem 727er entsprechen sollte.)

mateo222
Stammgast

#13 erstellt: 05. Mrz 2012, 00:12

Würde denn ein zusätzlicher Sub die gle im tieftonbereich entlasten oder haette der receicer noch mehr zu tun?

Ansonsten habe ich noch ein denon Kompaktlautsprecherpaar oder ein jbl Control 1 pärchen,
die nicht so leistungshungrig und hochwertig und mir nicht so schade wie die GLE wären,
und vielleicht würde so eine Kombi mit einem subwoofer schon ausreichen?

detegg
Inventar

#14 erstellt: 05. Mrz 2012, 12:34

Moin Mateo,

40 Leutz in einem 50..60qm Raum machen in nüchternem Zustand ca. 75...85dB Grundgeräusch. Zum Vergleich - im ruhigen Wohnzimmer sind es 30...35dB. Für reine Hintergrungmusik brauchts jetzt etwa 6dB mehr, das Publikum wirkt wie ein Schalldämpfer - wären wir also bei 80...90dB.
Das schaffen der Onkyo und die Canton auch über Stunden.

Dein Problem ist aber, dass die Leutz über den Abend immer lauter werden, die Musike ebenfalls lauter werden muss, die Leutz ebenfalls usw. - das ganze schaukelt sich auf. Und für doppelte Lautstärke muss der Onkyo die ca. 10-fache Leistung liefern, da ist er ganz schnell an seinen Grenzen. Und wenn diese erreicht sind, schaltet er sich im besten Fall ab oder er killt Dir mindestens die Hochtöner Deiner Home-HiFi LS - dann ist Schluss mit lustig und auch mit Party.

Wenn Du also relaxed an die Party gehen willst, Deine LS schonen willst - dann besorge Dir vom Verleiher eine kleine PA-Anlage. Der meinige nimmt 70€ inkl. Funkmikro/CDP - Laptop muss ich selber mitbringen.

;-) Detlef

mateo222
Stammgast

#15 erstellt: 05. Mrz 2012, 14:32

Danke, für die gute Erläuterung, Detlef, und den anderen natürlich auch.

Lerne hier so einiges dazu...

Einen Subwoofer könnte ich von meinem Bruder leihen. Es wäre ein Teufel Subwoofer aus einem relativ günstigem 5.1 System Heimkino- System, also kein super Teil, aber vielleicht würde er für etwas Entlastung sorgen?
Habe jetzt 4 Alternativen, die für mich in Frage kommen würden, nochmal übersichtlicher aufgefasst und würde gerne eure Meinungen zu den noch unbesprochenen Alternativen 3, 4 und 5 hören:

( 1) Lautsprecherpaar Canton GLE 490.2 )

2)PA- Lautsprecher ausleihen

3) Kompaktlautsprecher + Subwoofer (aktiver Teufel Sub aus 5.1 System)
- JBL Control 1G - 75W RMS, 4 Ohm, 89dB (1W,1m)
- Denon Kompaktlausprecher SC-F05 - 45 / 60 Watt , 4 Ohm.
In dem Fall wäre es wohl andersrum und der Receiver wäre stärker als die Boxen und würde sie bei höherer Lautstärke als erstes zerstören bzw. es würde sich nicht gut anhören, wenn man lauter aufdreht, seh ich das richtig?

4) Canton GLE 490.2 + Teufel Subwoofer
Würde sich das nach etwas anhören und wäre es aus technischer Sicht für das Lautsprecherpaar unkritischer wird es noch schlimmer dadurch?

5) Stärkeren Receiver kaufen?
Da ich in naher Zukunft auf ein 5.1 Receiver wechseln möchte, wäre es eine Überlegung wert es jetzt schon zu tun. Wäre es mit einem Denon 1912 oder Pioneer VSX-920 denn besser als mit dem alten Onkyo?