Ist dies die optimale Verkabelung/Einstellung/Aufstellung von Verstärker, LS und Plattenspieler?

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prdx1338
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Sep 2015, 00:47

Seid gegrüßt,

war ziemlich lange nicht mehr hier, was ich natürlich ändern möchte und mich auch nochmal in irgendeiner Form hier einbringen. Doch das dann in der Zukunft. Zu meinen Frage.

Bin kurz davor mein System nach ca. 5 Jahren endlich vollständig zu haben (es fehlt noch ein Heco Celan Center in silber

) . Es fing mit den Rears der Celan XTs an, die zusammen mit dem Marantz PM7003 endlich für besseren Klang sorgten. Nach einiger mit viel Arbeit verbundenen Zeit wurde es eben dann nach und nach mehr und schließlich sind die Rears plötzlich wirklich Rears und dienen nicht länger als Fronts; hingegen fungiert der Vollverstärker von Marantz inzwischen als Endstufe. Long story, short:

AVR: Marantz SR-7007
Endstufe: Marantz PM-7003
Dreher: Dual (CS) 704

LS: Heco Celan XT - Serie, d.h. 301 / 701 / Sub 38a (Mörder) ... wie gesagt Center fehlt noch.

Aus irgendeinem Grund kommt es mir vor - in erster Linie, wenn ich Platten höre - als fehle diesem System etwas die Power, der Dampf, der hohe Pegel (ohne ins Rauschen zu gehen). Auch wenn das kleine mini-Mikro im Handy nicht wirklich real wiedergeben kann wie es sich für mich anhört, wollte ich Euch in dem kurzen Video nur mal eben grob zeigen wie es bei mir im Stübchen aussieht. Wenn es bei irgendetwas Verbesserungsvorschläge gibt, bitte her damit.

HIER DAS KURZE VIDEO

FYI: HIER DIE VERKABELUNG HINTEN AN DEN AMPS

Nun zu meinen Fragen:

Kann ich aus dem System so wie es da steht noch irgendetwas rauskitzeln?

Was bringt mir überhaupt der PM-7003 in der Funktion als Endstufe? Kann ich den nicht auch genau so gut verkaufen und der SR alleine würde einen besseren Job machen (immerhin sind das preislich zwei komplett unterschiedliche Klassen; was ich meine: Bremst der PM den SR vielleicht?)

Kann ich den PM-7003 nicht auch als Vorstufe nutzen, damit der Dreher etwas mehr "Wumms" kriegt und nicht so "höhenlastig" auftritt?

Wäre die Lösung für all das vielleicht einfach ein Phono-Verstärker? Dann könnte ich den Pegel wahrscheinlich auch höher fahren ohne das sich Meeresrauschen an bestimmter Stelle einschleicht?

BTW: Der Dreher wurde vor ~ 2 Jahren generalüberholt.

Hoffentlich nicht allzu "Newbie" die Fragen

Würde mich über jede Art der Hilfe sehr freuen.

Beste Grüße

Ralf_Hoffmann
Inventar

#2 erstellt: 15. Sep 2015, 17:13

Moinsen,

zu deinen Fragen.

1) Aber sicher. Man kann aus (fast) jeder Anlage noch mehr rausholen, wobei der Weg zumeist über verbesserte Lautsprecheraufstellung, optimale Einmessung,und/oder akustische Maßnahmen im Raum erfolgt.

2) Nichts. Dein Avr ist ein sehr gutes Gerät, dass in einem "normalem" Wohnzimmerheimkino - Umfeld keinerlei Unterstützung durch zusätzliche Endstufen braucht.

3) Die Unterschiede der Phono-Eingänge sind eher zu vernachlässigen. Mag sein, dass Goldohren da irgendetwas heraushören, aber für das Problem, das du hast, ist das nicht relevant. Eine Lösung wäre z.B., dass du aus einer Anlage zwei machst. Eine rein Analoge mit dem 7003er und dem Dual, und eine für´s Heimkino. Das lässt sich mittels Umschalter realisieren.

4) In der Preisklasse bringt (zumindest meiner Erfahrung nach) ein Phono-Pre keinen wirklichen Vorteil gegenüber den eingebauten Phono-Zweigen. Das mag anders aussehen, wenn man teure MC-Systeme betreibt, da der ( dann auch entsprechend teure ) Pre i.d.R diverse Einstellmöglichkeiten bietet. Spar dir das Geld und kauf dir lieber software oder einen neuen Tonabnehmer.

Zu deinem "Dampfproblem". Wenn man einen Phono-Eingang derart aufdrehen muss, dass es rauscht, und der Ton nur leise kommt, klingt das erstmal danach, als würdest du einen MC-Tonabnehmer an einem MM-Eingang betreiben,
Welches System hast du den beim Dual untergeschraubt.?

Gruß
Ralf

Mickey_Mouse
Inventar

#3 erstellt: 15. Sep 2015, 17:31

das sehe ich genauso (mit Plattenspielern kenne ich mich allerdings nur ähnlich schlecht aus wie mit Dampflokomotiven, ist ja beides derselbe Stand der Technik

)

ich muss ganz ehrlich sagen, dass mir etwas unklar ist was du uns mit dem Video und dem Bild mitteilen wolltest?!?
interessanter wären die Werte nach dem Einmessen oder irgendwas wo man die Aufstellung der Lautsprecher etwas besser sehen kann.

prdx1338
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 15. Sep 2015, 18:02

1) Aber sicher. Man kann aus (fast) jeder Anlage noch mehr rausholen, wobei der Weg zumeist über verbesserte Lautsprecheraufstellung, optimale Einmessung,und/oder akustische Maßnahmen im Raum erfolgt.

Werde gleich mal die Maße und ein Bild vom gesamten Raum hochladen. Einmessen? Audyssey? Oder was ist gemeint?

2) Nichts. Dein Avr ist ein sehr gutes Gerät, dass in einem "normalem" Wohnzimmerheimkino - Umfeld keinerlei Unterstützung durch zusätzliche Endstufen braucht.

Und was bringt mir das derzeit? Also wirklich gar kein "Mehrwehrt" für die Anlage? Eine Vorstufe zu holen bringt offensichtlich auch nichts?!

3) Die Unterschiede der Phono-Eingänge sind eher zu vernachlässigen. Mag sein, dass Goldohren da irgendetwas heraushören, aber für das Problem, das du hast, ist das nicht relevant. Eine Lösung wäre z.B., dass du aus einer Anlage zwei machst. Eine rein Analoge mit dem 7003er und dem Dual, und eine für´s Heimkino. Das lässt sich mittels Umschalter realisieren.

Umschalter? Reicht es nicht, wenn ich den Dual an den PM klemme und dann fürs Umschalten dann einfach den "Power Amp Direct"-Button betätige oder wird das so nicht funktionieren?

4) In der Preisklasse bringt (zumindest meiner Erfahrung nach) ein Phono-Pre keinen wirklichen Vorteil gegenüber den eingebauten Phono-Zweigen. Das mag anders aussehen, wenn man teure MC-Systeme betreibt, da der ( dann auch entsprechend teure ) Pre i.d.R diverse Einstellmöglichkeiten bietet. Spar dir das Geld und kauf dir lieber software oder einen neuen Tonabnehmer.

Welche Software meinst du hier?

Zu deinem "Dampfproblem". Wenn man einen Phono-Eingang derart aufdrehen muss, dass es rauscht, und der Ton nur leise kommt, klingt das erstmal danach, als würdest du einen MC-Tonabnehmer an einem MM-Eingang betreiben,
Welches System hast du den beim Dual untergeschraubt.?

Am Dual ist (glücklicherweise noch) ein Shure V15 Typ III verbaut. Weiß leider nicht wie alt die Nadel ist

Vielen Dank schon einmal für die Antworten @Ralf Hoffmann und @Mickey_Mouse.

Beste Grüße

Ralf_Hoffmann
Inventar

#5 erstellt: 15. Sep 2015, 19:47

Hi

1) Das Einmesssystem deines 7007 ist die eine Maßnahme. Dazu kommt noch die (so möglich) optimale Positionierung der LS - und da vor allem des subs. Da hilft nur ausprobieren und das am besten zu zweit, damit einer am Hörplatz direkt Rückmeldung geben kann. Noch mehr (ob nun positiv oder negativ ist Geschmackssache) ginge noch mit externen Geräten, die aber nicht billig sind, und z.T. auch entsprechende Peripherie und/oder know-how benötigen.

Aber nicht verzweifeln. Wir müssen (fast) Alle Kompromisse in diesem Punkt schließen; wohl wissend, dass da noch mehr ginge.

2) Schlicht richtig

3) Ob es Sinn macht einen Verstärker (PM) mit einem anderen Verstärker (SR - ist nichts anderes als ein Verstärker mit zusätzlichen Funktionen) zu verbinden um ein Signal durchzuschleifen? Ich bin da nicht so der Techniker - aber wie regelt man dann die Lautstärke - bei Power Amp Direct wird doch nur die Klangregelung aus dem Weg genommen, oder?
Ein Umschalter (kostet nicht die Welt) scheint mir da sicherer.

4) CDs, DVDs, Polyvinylchlorid und alte Playboy-Ausgaben

Dein Shure Abnehmer gehörte damals mWn zur Serienausstattung des Duals und ist sehr gut - aber auch dementsprechend alt. Wenn nicht zwischenzeitlich mal die Nadel ersetzt wurde (gibt es auch heute noch zu kaufen), wundert es mich nicht, dass du Probleme mir der Wiedergabe hast. Nadeln nutzen sich ab, Gummis verhärten etc. Ein Tonabnehmer ist ein Verschleißteil.

So bislang nicht geschehen, kauf dir einen Nadeleinschub für das Shure (Oder ein neues System - ist halt ne Geldfrage) und justiere das Ganze korrekt.
Dann sollte sich dein Problem, so kein anderer technischer defekt - oder Verkabelungsfehler vorliegt, erledigt haben.

Gruß
Ralf

btw.: Auf einem Bild zeigst du den Anschluss des Drehers an den 7007 - allerdings fehlt das das Erdungskabel das beim Verstärker an ground angeschlossen wird. Hat der Dual keins?