Aufstellung Vor-/End-Kombi

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Jonny_der_Depp
Stammgast
#1 erstellt: 30. Sep 2007, 12:51
Hi,

ich hätte gern mal eure Meinung zur Aufstellung einer Vor-/End-Kombi gewusst.

Habe einen Vorverstärker, eine Endstufe, einen CD-Player und 2 LS? Wo sollten möglichst lange Kabel, wo möglichst kurze? Wo die besten, wo die eher günstigen?

Werde später sagen wie mir das am liebsten wäre um euch jetzt nicht zu beinflussen, sondern erst einmal die möglichst beste Aufstellung zu erfahren.


DANKE
LiK-Reloaded
Inventar
#2 erstellt: 30. Sep 2007, 13:52
Hi,

komische Fragen! Warum sollte es Sinn machen irgendwo möglichst lange Kabel zu verwenden? Und woher sollen wir wissen, dass die günstigen Kabel nicht vielleicht die besten für Dich sind? Die Qualität sollte natürlich so gut sein, dass sie DEINEN Ansprüchen genügt. Nicht meinen, oder irgend jemand anders... Und die Länge natürlich so lang wie nötig. Eigentlich ganz einfach, oder..?!
Jonny_der_Depp
Stammgast
#3 erstellt: 30. Sep 2007, 14:01
eigentlich schon.....hatte gehofft ihr könnt mir ne entscheidung abnehmen.


theoretisch könnte ich cd und vor/endstufe übereineander in der mitte der beiden LS stellen. das wäre musiktechnisch sicher das beste?!
Sieht aber scheiße aus.
Also stelle ich den CD-player da schonmal nicht hin, sondern 3 Meter weiter links. Gut oder nicht?

So nun siehts immer noch bescheiden aus? Also stelle ich den Vorverstärker auch 3 meter weg. Gut oder nicht?

Bliebe noch die endstufe?! Wenn ich die 3m wegstelle habe ich keine gleichen Kabellängen mehr zu den LS, sehr bescheiden.
Stehen lassen oder wegnehmen?

Wo könnte man das gute Cinch Kabel besser gebrauchen? zwischen CD und vorstufe oder zwischen vor- und endstufe?


helft mir doch.....ich kann mich nicht entscheiden?!


DANKE
Gene_Frenkle
Inventar
#4 erstellt: 30. Sep 2007, 14:03
Einfach alle möglichst kurz, aber lang genug, dass sie nicht gespannt sind. Alle sollten von guter Qualität sein, d.h. gut geschirmte NF-Kabel mit niedriger Kapazität und Doppellitze ausreichender Dicke für die Lautsprecher. Beides gibt es sehr günstig. Bei Steckern würde ich Neutrik für NF empfehlen. Für Lautsprecher sind nicht unbedingt welche erforderlich. Der Kabelrechner gibt Dir Auskunft über eventuelle Klangbeeinflussungen von Kabelmaterial.
Gene_Frenkle
Inventar
#5 erstellt: 30. Sep 2007, 14:07

Jonny_der_Depp schrieb:

Wo könnte man das gute Cinch Kabel besser gebrauchen? zwischen CD und vorstufe oder zwischen vor- und endstufe?


Zehn Meter für gute NF-Kabel sind kein Problem, es sei denn, Du benutzt irgendwelche Voodoo-Kabel ala DNM, TMR, Reson etc. Gute Kabel gibt es für 1-2 Euro Pro Meter.
LiK-Reloaded
Inventar
#6 erstellt: 30. Sep 2007, 15:36

Jonny_der_Depp schrieb:
Also stelle ich den CD-player da schonmal nicht hin, sondern 3 Meter weiter links. Gut oder nicht?


Ja, sehr gut!

...welchen Sinn macht es Geräte 3 Meter auseinander zu stellen? Warum sollte das besser aussehen als gemeinsam in einem Rack, auf einem Board? Musst Du unbedingt einen ganzen Raum mit Deinen Geräte vollstellen, oder wo liegt Dein Problem? Kann Dir ehrlich gesagt nicht wirklich folgen...
jopetz
Inventar
#7 erstellt: 30. Sep 2007, 16:10
Hi,

so ganz verstehe ich dein Problem auch nicht.

Ich würde jedenfalls rein optisch die Komponenten beieinander lassen und das über die LS-Kabel ausgleichen. Bei 5-6 m hast du da mit 2,5 qmm Kabeln m.E. keine Probleme zu befürchten (es sei denn ein Riesenloch im Geldbeutel, wenn du 1500-Euro-den-Meter Kabel willst ). Bei Hochpegelgeräten (CD oder Tape zum Vorverstärker, Vor- zur Endstufe) sind auch längere Cinch-Kabel (z.B. 3 Meter) m.W. kein Problem (außer preislich). Kritisch wird das eigentlich nur bei der Verbindung vom Plattenspieler zum Phono-Pre, aber das hast du ja nicht, oder?

Gruß,
Jochen


[Beitrag von jopetz am 30. Sep 2007, 18:59 bearbeitet]
Hörbert
Inventar
#8 erstellt: 30. Sep 2007, 18:29
Hallo!

Gerät gehören m.E. immer dort hin wo sie an bequemsten zu bedienen sind. Wenn ich mir Bildlich vorstelle wie jemand eine CD einlegt, die Starttaste betätigt und dann zu seinem VV rennt um die Lautstärke zu regulieren, anschließend zu seinem Hörplatz wetzt um die Musik zu genießen und dann Bemerkt daß er vergessen hat die Endstufe einzuschalten nur weil er meint alle Geräte müßten 3 Meter auseinander stehen, muß ich schon ein wenig Schmunzeln. Aber jeder wie er will, Geschmäcker sind eben verschieden. Im Übrigen macht bei der Übertragungsgeschwindigkeit und den schlußendlichem Wiederstand handelsüblicher Lautsprecherkabel ein Längenunterschied zwischen ebendiesen Lautsprecherkabel garantiert nix aus.

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 30. Sep 2007, 18:30 bearbeitet]
Jonny_der_Depp
Stammgast
#9 erstellt: 01. Okt 2007, 11:04

Im Übrigen macht bei der Übertragungsgeschwindigkeit und den schlußendlichem Wiederstand handelsüblicher Lautsprecherkabel ein Längenunterschied zwischen ebendiesen Lautsprecherkabel garantiert nix aus.


Das hilft mir schonmal weiter. Dachte immer ungleiche Längen der LS-Kabel sind zu vermeiden.


Die 3m waren einfach mal so ausm bauch geholt.
Im grunde geht es darum ob ich alle Teile übereinander 3 meter wo anders hinstelle, weil es der raum am besten zulässt oder ob ich alle 3 übereinander in die mitte der LS stelle, was der raum nicht so gut zulässt oder ob es sinn macht das irgendwie aufzuteilen?!
War das etwas verständlicher?

Tänzer_Ffm
Gesperrt
#10 erstellt: 01. Okt 2007, 11:56
Hallo!

Ich würde ungleich lange LS-Kabel schon vermeiden!

Die Geräte würde ich einfach stapeln, die Endstufe allerdings wegen der großen Abwärme separat stellen. Falls ein anderes Gerät auch viel Abwärme entwickelt würde ich es oben hinstellen. Die Vorstufe Die Kabel würde ich immer so kurz wie möglich halten, bei gestapelten Geräten braucht man ja auch nicht sehr viel Länge. Gute Kabel braucht man immer!

Gruß vom Tänzer
jopetz
Inventar
#11 erstellt: 01. Okt 2007, 12:12

Tänzer_Ffm schrieb:
Ich würde ungleich lange LS-Kabel schon vermeiden!

Hi,

selbst gleichlange Kabel würden ja nicht zwingend bedeuten, dass der Verstärker zwischen den Boxen stehen muss.

Aber ich halte es für EXTREM unwahrscheinlich, dass du (im Blindtest) einen Unterschied zwischen gleich- und unterschiedlich langen LS-Kabeln hören würdest. Zumal die räumlichen Gegebenheiten (exakte Ausrichtung der LS, genaue Sitzposition, unterschiedliche 'Umgebung' der LS mit unterschiedlichem Reflexionsverhalten, leicht unterschiedliches Hörvermögen der beiden Ohren, etc.) mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit für sehr viel größere Differenzen sorgen würde. Zudem haben selbst sehr gute Verstärker Kanalabweichungen von mindestens 0,1-0,2 dB (im 'ungünstigen' Bereich der Potis oft noch mehr). Dagegen sind unterschiedlich lange Kabel (wir reden hier ja nicht von einer Differenz im 100 m Bereich) ein Witz.


Jochen
Tänzer_Ffm
Gesperrt
#12 erstellt: 01. Okt 2007, 12:33
Ansichtssache! Hier gibt es auch Leute die behaupten, alle Kabel klingen gleich, alle CD-Player klingen gleich, MP3 hätten keinen Qualitätsverlust usw., Ich weiß nicht ob man einen Unterschied bei Länge der Kabel zu den LS hört, bei mir sind sie aber trotzdem gleich und damit ist die Gefahr der "Verschiebung" bzw. Veränderung des Klangbilds auf jeden Fall gebannt. Zu den anderenen Sachen sage ich nur, ich höre Unterschiede und bisher konnte mir noch niemand das Gegenteil beweisen!
CarstenO
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 03. Okt 2007, 09:27
Moin Jonny,

wenn Deine Vorstufe lange NF-Kabel zulässt (Ausgangsimpedanz), würde ich die Endstufe zu den Boxen, Vorstufe und CD-Player zusammen stellen.

Dies wurde zu den Erfolgszeiten der Vor-/Endstufenkombinationen von Herstellern, Fachredakteuren und Händlern so vorgeschlagen.

Carsten
Jonny_der_Depp
Stammgast
#14 erstellt: 03. Okt 2007, 13:49
auf dich kann man bauen
Gene_Frenkle
Inventar
#15 erstellt: 03. Okt 2007, 15:21

CarstenO schrieb:

wenn Deine Vorstufe lange NF-Kabel zulässt (Ausgangsimpedanz), würde ich die Endstufe zu den Boxen, Vorstufe und CD-Player zusammen stellen.

Dies wurde zu den Erfolgszeiten der Vor-/Endstufenkombinationen von Herstellern, Fachredakteuren und Händlern so vorgeschlagen.


Gilt aber nur für Mono-Enstufen. Bei einer Stereoenstufe wird es dann mit der Aufstellung der Lautsprecher im Stereodreieck schwierig
Jonny_der_Depp
Stammgast
#16 erstellt: 03. Okt 2007, 15:58
ich glaub er meint damit die es in die mitte der ls, alles andere ist egal.....
CarstenO
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 03. Okt 2007, 16:15
Ich glaube, Gene Frenkle hat einen Fachwitz in die Runde geworfen. Ich musste auch erst nachdenken.

Carsten


[Beitrag von CarstenO am 03. Okt 2007, 16:16 bearbeitet]
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