Thorens TTP 2000 Vorstufe, Umstellung MM/MC

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torbi
Inventar
#1 erstellt: 09. Mrz 2005, 15:49
Hallo zusammen,

ich besitze die kleine Thorens-Vorstufe, leider ohne Anleitung, daher meine kurze Frage:
Wie stelle ich den Phonoeingang von MM auf MC um und umgekehrt? Das muss doch irgendwie gehen.....

Herzlichen Dank für alle Tips,
torbi
Apalone
Inventar
#2 erstellt: 09. Mrz 2005, 18:48

torbi schrieb:
Hallo zusammen,

ich besitze die kleine Thorens-Vorstufe, leider ohne Anleitung, daher meine kurze Frage:
Wie stelle ich den Phonoeingang von MM auf MC um und umgekehrt? Das muss doch irgendwie gehen.....

Herzlichen Dank für alle Tips,
torbi


Wieso? Es gibt genügend Geräte, die nur eine Möglichkeit bieten, dann geht das eben nicht. Wenn nicht simpelst auf der Frontplatte eine Schaltmöglichkeit besteht, dann höchstens noch per DIP-Schalter intern, aber das ist eher unwahrscheinlich.

Marko
Michael-Otto
Stammgast
#3 erstellt: 10. Mrz 2005, 12:08
Hallo Torbi,

Quelle: Thorens Prospekt aus meinem Archiv.

TTP 2000
Einschaltverzögerung ca. 3 sek. Sofortige Stummschaltung beim Ausschalten. Wahl des Phonoeingangs (MM oder MC), Eingangskapazität des MM-Eingangs und Verstärkung des MC Eingangs über Miniaturschalter. Sehr aufwendige Phono-Verstärker. Nur zwei Kondensatoren im Hochpegelsignalweg. Weit überdimensioniertes Netzteil. NetzPhasen-Kontrolle. Höchstwertige vergoldete Cinch-Buchsen. Flutlichtbeleuchtete Acrylglasfront. Bedienknöpfe, Füße und Frontschrauben aus Vollmetall, vergoldet. Kompl. Stahlgehäuse für optimale Abschirmung.

Ich nehme an, das die oben erwähnten Minaturschalter sich im Innern des Gerätes befinden.(falls an der Unterseite nichts ist).

Gruß

Michael-Otto
Roschi
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Feb 2018, 02:39
Hallo,
13 Jahre später...
Falls jemand über eine Suche hierhin kommt:
Ich hatte heute das gleiche Problem wie Torbi in 2005 und habe die Schalter auf der Platine nahe der Rückwand gefunden, für jeden Kanal einen. Daneben auf der Platine steht winzig klein MM bzw MC.
Gruß Robert
PS: Klingt ja (zusammen mit 2 Crazys) für meine Ohren supergut, und sieht unverschämt schön aus.
advokat
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Jul 2020, 10:39
Nochmal 2Jahre später.......
ich könnte den Thorens Vorverstärker gebraucht erwerben, der Verkäufer ruft dafür allerdings 500 Euro auf. Ist das im Hinblick auf das Alter des Gerätes noch angemessen? Optisch (Fotos) sieht es wirklich gepflegt aus.
Ich würde den Thorens mit zwei kleinen Wega-Endstufen (im Monobetrieb) an Elac Cl-202 Lautsprechern betreiben. Höre vornehmlich Blues, Jazz, Soul und auch mal Klassik. Was würdet ihr von dieser Kombi halten?
Danke und Grüße in die Runde!!!!!
S_Urkel
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Jul 2020, 16:59
Hallo advokat,

ich höre seit vielen Jahren mit diesem Vorverstärker und freue mich noch immer aufs neue über den schönen Klang.
Der Thorens (wobei ich den CD, Vor- und Endstufe nutze) hat einen schönen Röhrenklang und passt sehr gut zu deiner Musikrichtung.
Die Wega Endstufen kenne ich nicht. Ich weiß aber, dass das Phonoteil im Thorens sehr gut ist.
Ich hatte einige Zeit mit einem Vanguard II gehört, bin aber wieder bei Thorens PhonoPre. Der ist einfach besser und bringt die vielen Details
die ein TD3001 liefert auch zur Geltung.

viele Grüße
Michael
advokat
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Jul 2020, 18:45
Hallo Michael,

sehr vielen Dank für Deine Einschätzung, bringt mich wirklich ein Stück weiter!!!!!!! Was denkst Du über den aufgerufenen Preis von 500,- Euro?
Beste Grüße aus dem Ruhrgebiet!!!!
S_Urkel
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Jul 2020, 19:06
Hallo Advokat,

Ich kann mich nicht erinnern eine dieser Komponenten jemals unter 700,- Euro gesehen zu haben.
Wenn er gut erhalten ist, ist es ein Schnäppchen.
Sie sind halt sehr selten und daher liest man wenig darüber.
Übrigens, auch wenigen bekannt, an den Komponenten dieser Serie ist alles Gold was glänzt.
Nicht nur die Chinc Buchsen, sondern alle anderen goldfarbenen Elemente, sind auch vergoldet.

Viele Grüße
Michael
advokat
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Jul 2020, 14:22
Vielen Dank, Michael!
Ich werde dann mal in Verhandlungen eintreten und dann berichten.
Sehr schönes Wochenende!!!
Roschi
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 18. Jul 2020, 14:36
Hallo Advokat,
ich denke, mit ein bißchen Geduld kann man auch für ca 400 einen kriegen.
Tip: Bei ebay unter "erweiterte Suche" gucken und "verkaufte Artikel" anhaken. Dann siehst Du, was ebay-Kunden in letzter Zeit bezahlt haben. Geht auch ohne Login. Da sind zZ zwar die Meisten für 500-800 € weggegangen, dazwischen ist aber auch einer für 377€. Lt. Verkäufer technisch iO. Das Stichwort ist wohl Ausdauer bei der Suche. Vor ca 1 Jahr habe ich meine (TTA und TTP) für je 400€ nicht weggekriegt, weil ich leichte Mängel wohl zu sehr rausgestellt hatte. Jetzt bin ich froh, daß ich sie noch habe. Sie arbeiten wieder für mich.
Ich denke aber, sie sind hauptsächlich ein optischer Leckerbissen. Zu der Meinung bin ich nach stundenlangem Lesen hier im Forum und dann nach dem Hören über mehrere (wesentlich günstigere) Verstärker gekommen. Ich glaube nicht, daß ich nur nach Gehör sagen könnte: Das ist der Thorens und das ist der Teac AG-H300 MkIII. Da bin ich mir sogar sicher. Ich rede hier nur von mir, ich weiß wie sich bei dem Thema die Gemüter erhitzen.
Aber die machen optisch richtig was her. Sehr guter Waf! (Wife acceptance factor)

Viel Erfolg beim Kauf,
Gruß Robert
advokat
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Jul 2020, 11:02
Hallo Robert,
vielen Dank auch für Deine Anmerkungen, jeder Hinweis ist hilfreich!
Was Du schreibst ist mir auch aufgefallen...auch bei häufig eigentlich nur gut gemeinten Ratschlägen in diesem Bereich erhitzen sich die Gemüter schnell und es entwickelt sich so etwas wie eine negative Eigendynamik.
Mit welchen Lautsprechern hörst Du?
Beste Grüße!!!
Roschi
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Jul 2020, 19:28
Hallo Advokat,
ich höre mit den Little Yellow Cabs von Alexander Gresler, vorher hatte ich die Crazies von demselben Genie. Da gibt es eigene Threads zu. Do it yourself kann richtig Geld sparen + Spaß machen.
Gruß Robert
P:S: Ich habe in diesem Forum gelesen (aber es noch nicht erfahren müssen), daß bei alten Verstärkern die Kondensatoren in einem schlechten Zustand sein können und damit auch der Klang. Das wäre ein Kaufrisiko bezüglich des Alters. (Würde mich nicht stören, ich würde sie austauschen.) Nur als Hinweis.


[Beitrag von Roschi am 20. Jul 2020, 19:41 bearbeitet]
advokat
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Jul 2020, 09:59
Hallo Robert,
die von Dir genannten Lautsprecher kannte ich bis dato gar nicht........habe erstmal darüber nachgelesen! Leider habe ich zwei bis drei linke Hände und auch zu wenig Zeit, um Sachen selber zu bauen. Vielleicht versuche ich das mal, wenn ich in Rente bin. Ist sicher auch ein sehr schönes Erlebnis so was feines selbst gebaut zu haben!!
Mit den Kondensatoren ist sicher richtig, auch die können wohl altern, ich werde zumindest vorher mal einen Blick in das geöfnnete Gerät werfen. Der Verkäufer schrieb, das das Gerät "frisch gewartet" worden sein, was immer das bedeutet. Aber vermutlich muß ich das Projekt eh etwas zurück stellen, mein Auto mußte heute in die Werkstatt.
Beste Grüße!!
S_Urkel
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 22. Jul 2020, 20:40
Hallo advokat,

eigentlich müsste dir der Verkäufer sagen können, was er mit "frisch gewartet" meint.
Ich habe meine Komponenten seit Jahrzehnten und hatte sie auch vor ca. 4-5 Jahren nach Heidelberg
zur Revision gegeben. Der Klang war danach wesentlich besser und mit mehr Volumen, so wie ich es in Erinnerung hatte.
Zur Erklärung, ich hatte die Anlage für ca. 10 Jahre eingemottet (Beruf, Kinder usw.).
Sollte das Projekt wieder aktuell werden, kann ich dir diese Werkstatt empfehlen:
- www.audiotronic-service.de
Die Leute sind sehr Hilfsbereit, freundlich und preislich wird alles vorher mit dir abgestimmt.

Unter Bilder->Sonstige (oder CD) siehst Du meine Komponenten.

Bzgl. Klang kann ich nur sagen ich habe über die Jahre viel ausprobiert und konnte festgestellt, dass die Thorens
Komponenten stark auf Kabel reagieren (ich weiß, das erhitzt die Gemüter auch).
Z. B. höre ich seit vielen Jahren mit BI-Wiring LS Kabel (meine sind Fadel-Art Kabel). Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Die Meinung von Robert kann ich nicht ganz teilen, aber Geschmäcker sind verschieden, das soll auch so sein und jedem Menschen
muss man seine Meinung auch zugestehen/respektieren.
Ich habe im Lauf der Jahre auch mit verschiedenen Verstärkern, CDP's usw. verglichen und habe noch nichts gefunden, was mich
motivieren würde mehrere tausend Euro auszugeben, weil es besser klingt.
Trotzdem muss man sich im Klaren sein, dass es relativ alte Komponenten sind.

viele Grüße
Michael
advokat
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 23. Jul 2020, 11:56
Hallo Michael,
danke, daß Du dir soviel Zeit nimmst mir bei dem Thema zu helfen!
Ich nehme deine Anregungen sehr gerne auf und werde dann auch mal bei Gelegnheit bi-wiring probieren, zumindest meine Lautsprecher ermöglichen das.
Deine Anlage habe ich mir gerade angesehen....sieht insgesamt wirklich edel aus, sehr schön!!
Die Lautsprecher kenne ich nicht....Material sieht aus wie Schiefer??
Insgesamt werde ich wohl mit dem Vorverstärker noch etwas warten müssen, mein Auto hatte einen ungeplanten Werkstattaufenthalt!!!
Beste Grüße!
S_Urkel
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 24. Jul 2020, 13:05
Hallo advokat,

wie von dir vermutet, sind es Lautsprecher aus Schiefer von der kleinen Manufaktur Vroemen.
Klingen sehr gut.

Mit Deinem Auto ist natürlich blöd, aber steht selbstverständlich vor unserem schönen Hobby.
Ich wünsch Dir viel Glück und wenn Du Fragen hast, melde dich.

viele Grüße
Michael
advokat
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 25. Jul 2020, 14:56
Das mache ich...vielen Dank und beste Grüße!!!!!
Felix_22
Neuling
#18 erstellt: 11. Okt 2021, 14:10
Hallo zusammen,
Ich bin auch seit geraumer Zeit stolzer Besitzer der Thorens Consequence Serie TTA, TTP, TRT und TCD.
Ich würde gern nochmals die Frage zu den Umschaltmoglichkeiten beim Preamplifier TTP für MM und MC Tonabnehmer aufgreifen. Kann mir jemand sagen ob je nach Tonabnehmer auch die spezifische Kapazität eingestellt werden kann? Wenn ja wie?
Meine zweite Frage betrifft wiederum den TTP - ich habe dazumal auch die System-Fernbedienung TFB 2200 miterworben, jedoch kann ich das Volume nicht über die FB regeln. Muss ich hier auch noch etwas im inneren umschalten?
Vielen lieben Dank im Vorhinein für eure Antwort!
Grüße Felix
Claus-Michael
Inventar
#19 erstellt: 05. Mai 2022, 00:28
Hallo,
ich muss ein Teithema, nämlich den TTP2000 ansprechen.
Kann mir Jemand sagen, welche der beiden mir bekannten Versionen die frühere bzw. spätere Ausführung ist: einmal mit Relais für die Eingangsumschaltung und FB-Motorpoti auf der Platine

ttp 2000

und einmal mit mechanischem Schieber hinten über eine Art Bowdenzug und dem FB-Motorpoti direkt hinter der Front.

TTP2000-05

Gruß
gst
Inventar
#20 erstellt: 05. Mai 2022, 12:01
Mach doch mal ein gut auflösendes Photo von der kleinen Platine, die vom Bowdenzug überdeckt wird (dann möglichst mit beiseite geschobenen Bowndenzug) und von der anderen Platine mit den ICs da drauf.
gst
Claus-Michael
Inventar
#21 erstellt: 05. Mai 2022, 22:46
...Und das führt dann bei der gestellten Frage zu welchem Ergebnis? Weißt Du, welche Version die spätere ist?
Fotos kann ich (noch) nicht machren, da ich noch keinen TTP2000 gekauft habe. Die von mir eingestellten entstammen dem Internet.

Gruß
gst
Inventar
#22 erstellt: 06. Mai 2022, 22:03
Anhand der Bestückungsaufdrucke kann man manchmal das Baujahr erkennen.
gst
Claus-Michael
Inventar
#23 erstellt: 07. Mai 2022, 21:21
Inzwischen habe ich Bilder von drei verschiedenen Ausführungen der Bowdenzug-Version:
Einmal die Version ohne FB-Funktion ..

TTP-intern-04

dann die zwei FB-Versionen, aber mit unterschiedlichen Phono-PCBs:

TTP-intern-01 TTP2000-05

Ursprünglich dachte ich, bei den Bowdenzug-Versionen hätte schon der Rotstift regiert, weil die Relais-Ausführung zu teuer in der Herstellung geworden sein könnte. Aber dagegen spricht m. E. die Tatsache, dass die FB-lose und die beidern FB-Versionen bis auf die unterschiedliche Phono-PCB identisch sind (und deshalb in der Abfolge zeitlich näher beieinander liegen) und erst die Relais-Version ganz andere PCB-Layouts hat und u. U. die spätere Ausführung darstellt.

ttp 2000

Ein Foto eines TTP 2000F würde Klarheit schaffen.


[Beitrag von Claus-Michael am 08. Mai 2022, 15:54 bearbeitet]
gst
Inventar
#24 erstellt: 08. Mai 2022, 10:38
Leider sind die Photos nicht so gut, dass man den Bestückungsaufdruck der allermeisten ICs erkennen könnte.
So kann ich keine Hinweise geben.
gst
Claus-Michael
Inventar
#25 erstellt: 08. Mai 2022, 14:32
... aber ich (eigene Recherche ist immer noch die sicherste ).

Es ist so, wie ich bereits an Hand der Platinen-Versionen vermutete: die TTP2000-Pre mit dem Schiebe-Eingangswahlschalter sind die frühen/ersten Entwicklungsstufen - einzig die Version mit Relais ist die TTP2000F.
Ich habe endlich eine Fotofolge finden können, wo der Bezug zur Typenbezeichnung TTP-2000F auf der Rückseite mit den Relais-Platinen hinten/ innen und dem Drehschalter vorne zu erkennen war.

ttp2000f-03 ttp2000f-04

Interessant auch, dass Thorens zwischen den ersten und der letzten Version beim Pre eine Unterscheidung mit dem angehängten "F" macht, aber die letzte Version der TTA2000-Stereoblöcke bei der Version mit Dreh- statt wie zuerst mit Schlüsselschalter nicht durch ein "TTA-2000K" (wie kalt) ausweist. Die K-Versionen haben auch ein anderes PCB-layout, wo das Schutz-/Verzögerungsrelais direkt auf der Hauptplaine sitzt.

TTA2000K-01b TTA2000K-03 TTA2000K-04

Gruß
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