Subwooferausgang

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Roland_99
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 06. Apr 2018, 09:22

Hallo Leute,

Ich bin auf der Suche nach einem Stereo-Verstärker/Receiver.
Nun, einige der aktuellen Modell besitzen einen Sub-out Anschluss (wird zwingend benötigt - Alternativ könnte ich auch den Pre-out benutzen).

Folgende allgemeine, Modell-unspezifische Fragen stellen sich mir:
- ist das Signal an diesem Ausgang irgendwie gefiltert? In den Manuals (technische Daten) wird wenn überhaupt dann nur der Ausgangspegel erwähnt
- ich nehme an das Signal ist einfach ein Summensignal aus L und R ?
- der für die Main-Speaker gedachte Bassregler hat (hoffentlich) keinen Einfluss auf den Sub-out oder?

Lg,
Roland

sealpin
Inventar

#2 erstellt: 06. Apr 2018, 09:31

Zu 1.: sollte es sin. Bei AVR kann mna das sogar einstellen. Bei reinen Stereo Verstärkern mit Sub Ausgang kann das auch eine fixe Frequenz sein. So etwas sollte sich eigentlich aus der Anleitung ergeben.

Zu 2.: ja, sollte so sein.

Zu 3.: Ist sicher Geräteabhängig, aber wenn ich mehr Bass per Regler habne will, warum sollte sich das dann nicht auf den Sub Ausgang auswirken?
Bei AVR gibt es häufig pro Ausgang eigene einstellbare EQs

Um welches Gerät genau geht es eigentlich?

Ciao
sealpin

Roland_99
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 06. Apr 2018, 09:52

Danke für die Antwort.

Welches Gerät - hab mich noch nicht entschieden.
Ist schwierig, ein geeignetes, günstiges Gerät zu finden.
Aber ein Yamaha AS301 oder Onkyo TX-8150/8250/etc. würde halbwegs passen.
Ein Verstärker mit einstellbaren Bassmangement wäre für meine Anwendung ein Traum, da gibts aber nur sehr wenige.

sealpin
Inventar

#4 erstellt: 06. Apr 2018, 10:03

Jeder aktuelle AVR hat ein Bassmanagement und die können alle auch Stereo.

Ciao
sealpin

Dadof3
Moderator

#5 erstellt: 06. Apr 2018, 11:54

sealpin (Beitrag #2) schrieb:

Zu 1.: sollte es sin.

Sollte OPTIONAL so sein, und wenn, dann mit einstellbarer Frequenz - ist aber fast nie der Fall. Meistens ist der Ausgang aber völlig ungefiltert und - das ist das eigentlich schlimme - auch die Satelliten werden nicht gefiltert. Das ist zum Beispiel bei den genannten Geräten von Yamaha und Onkyo so.

Roland_99 (Beitrag #3) schrieb:

Ist schwierig, ein geeignetes, günstiges Gerät zu finden.

Warum? Es gibt diverse AVR, die die gewünschte Funktionalität aufweisen und nicht teurer sind als die von dir genannten Onkyos.

Wenn es unbedingt Stereo sein muss, dann würde ich ein Gerät mit Tape-Monitor nehmen und ein Mini-DSP einschleifen. Oder, falls noch nicht vorhanden, ein Subwoofer von Nubert mit Bassmanagement.

Aber ein Yamaha AS301 oder Onkyo TX-8150/8250/etc. würde halbwegs passen.

Ich halte diese Geräte für den Betrieb mit einem Subwoofer für schlecht geeignet.

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 06. Apr 2018, 12:22

Hi,

was ist daran so schlimm, wenn der Sub-Ausgang eines klassischen Stereoverstärkers, (nicht AVR) nicht gefiltert ist?,
dass kann das Verstärker-Modul des Sub besser, dort sind die Regler für die Übergangsfrequenz, Pegel, Phase usw. vorhanden, es gibt keinen Stereo Verstärker, wo all diese z. B. an der Rückwand angebracht sind.
Und der Bassregler des Amp´s wird auf jeden Fall auch den Sub mit einbeziehen und dass muss auch so sein.

Hans

Dadof3
Moderator

#7 erstellt: 06. Apr 2018, 12:38

Deswegen ja mein OPTIONAL in Großschrift - für den seltenen Fall, dass man einen Subwoofer ohne Tiefpassfilter einsetzen will.

Das eigentliche Problem aber ist die fehlende Filterung der Satelliten, denn dafür gibt es keinen praktikablen Workaround.

dacander100
Stammgast

#8 erstellt: 06. Apr 2018, 22:35

Genau aus diesen Gründen habe ich mich für einen passiven Subwoofer (Reckhorn) mit externen Sub-Verstärker entschieden. Die Regler sind gut zugänglich, und man braucht nicht auf dem Boden rumkriechen um die bestmögliche Einstellung zu bekommen.

Reckhorn hat mit seinen Subverstärkern gute Modelle, wo alle Einstellmöglichkeiten vorhanden sind, und natürlich auch die Satelliten gefiltert werden.

Aktuell tut es bei mir im Moment aber ein kleiner Subverstärker in Class-D Technik. Die Filterung der Satelliten mache ich mit einem passiven 120 Hz Filter, wie sie z.B. auch in der KFZ-Elektronik eingesetzt werden. Bis 100 Watt ist das kein Problem. Geht alles problemlos und klingt gut.

Roland_99
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 06. Apr 2018, 22:43

Die Regler des Subwoofers sind im eingebauten Zustand nicht erreichbar, deswegen ist eine Regelung am bzw im Verstärker erwünscht.

Stereoverstärker welche einen HP für die "Satelliten" anbieten, sind selten. Das kann nur der Onkyo 8270, Teufel KBR62, Onkyo TX-LD20 und vielleicht gibt es auch noch ein paar andere.

Einen Surround-Amp für Stereobetrieb kaufen ist nicht ganz optimal, aber natürlich, es funktioniert. Nachteil: bei den modernen Geräten muss man fast immer den TV einschalten um die Menüs sehen.
In meiner Anwendung gibt es lediglich einen notdürftig angeschlossenen PC-Monitor. Die Anlage wird kaum zum Fernsehen verwendet werden.

Unterm Strich wird es aufgrund des begrenzten Budgets auf einen kleinen AVR (eventuell Yamaha RX-V3xx oder 4xx oder so) hinauslaufen.
Diese dürften ausreichend Leistung im Stereobetrieb bringen (benötigt werden ungefähr 2x80W an 4 Ohm) und bieten ein solides Bassmanagement.