Pioneer A-505R noch zu reparieren?

Endstufe defekt?

hi,

ja.

gruss
student2

ja ganz einfach, entweder messen, irgendwie kommt gleichspannung auf die lautsprecherausgänge, und deswegen schaltet das relais nicht durch, deswegen kein ton.
einfach die dicken transistorn nach kurzschluss durchsuchen, und dann beide (oder alee4 )für den kanal tauschen.
bei fragen einfach wieder melden.

student2 schrieb:

hi, ja. gruss student2 8)

Das war keine wirkliche Frage, sondern ein Denkanstoß für dich
Die Erklärung kam danach ja schon von Chabouk

hi,

da bin ich wieder, sorry war sehr beschäftigt.

Also habe die Spannung am Ausgang gemessen: es liegt keine Spannung an.

Haben wir über die gleicher Ausgänge geredet?
Spannung zwischen Plus und Minus Leitungen, oder?
Bitte um Unterstützung.

gruss

student2

Schalten die Boxenrelais?

student2 schrieb:

Also habe die Spannung am Ausgang gemessen: es liegt keine Spannung an. Haben wir über die gleicher Ausgänge geredet? Spannung zwischen Plus und Minus Leitungen, oder? Bitte um Unterstützung.

Ja, genau die Ausgänge habe ich gemeint. Aber wenn das Gerät kein Ausgnagssignal liefert, schaltet es natürlich auch die Relais nicht durch (wenn wir mal von einem Vorstufenfehler absehen, den ich nicht vermute), so dass du an den Ausgängen draußen am Verstärker auch nichts messen kannst. Dazu musst du das Gerät öffnen und direkt an den Endstufentransistoren oder vor dem Relais messen.
Dann kannst du aber auch gleich im ausgeschalteten Zustand überprüfen, ob die Endtransistoren Durchgang haben.

hi,

ta, meinst du, dass die Boxen kaputt sein können?

sakly, werde ich mal messenund berichte dann, danke für den Tipp.

gruss

student2

student2 schrieb:

ta, meinst du, dass die Boxen kaputt sein können?

Ne, er meinte, ob die Relais schalten, wo ich geschrieben habe, dass du dahinter messen sollst, weil sie vermutlich nicht durchschalten.
Das ist ein Schalter im Gerät, der elektronisch gesteuert wird. Wenn etwas mit den Endstufen nicht in Ordnung ist, dann wird dieser Schalter nicht geschlossen und das war seine Frage.

Der A-505R dürfte auch schon auf der aktuellen Pioneer-Verstärkerplattform basieren.

Dann hat er an der Front vorn links zwei Schalter für die beiden Boxenpaare. Diese schalten die Relais, die eigentlichen Schalter, die zwischen Endstufe und Boxenkabelklemmen an der Rückseite sitzen.

Wenn die Relais hinten durch den Druck auf den Taster vorne schalten, macht es "klack".

Also, klackt es,
-wenn du vorne die Lautsprecherwahlschalter betätigst
-wenn du den Verstärker einschaltest nach spätestens 10 Sekunden?

Wenn du die Quellen umschaltest, dürfte es normalerweise auch klacken.
Geh auf den Line-Eingang mit der Fernbedienung. Schalte auf CD mit Fernb. Müßte klacken

Geh wieder auf Line mit der FB. Schalte auf Tape 1/CD-R mit der FB. Müßte klacken.
Das wären die Eingangs-Relais für CD und Tape 1.

Geh wieder auf Line mit FB. Schalte auf Tuner mit FB. Hier dürfte nix klappern, da der Tuner über den Chip gewählt wird.

Geh wieder auf Line mit FB. Schalte direkt auf Phono mit der FB.
Hier müßte es sofort klacken und nach spätestens 10 Sekunden wieder.
Das sind wieder die Boxenrelais und das Kopfhörerrelais mit der Phono-Einschaltverzögerung. Die Boxen werden kurz abgehängt, damit der Tonarm in der Theorie ohne Popp-Geräusch aufsetzen kann.

Ich frage mich, ob die Boxenrelais Strom zum Schalten bekommen. Normalerweise schalten sie erst beim Einschalten nach einigen Sekunden die Boxen zu, wenn dafür kein Saft kommt, kann das nicht klappen.

Interessant wäre es zu wissen, ob der Kopfhörerausgang funktioniert. Der benutzt weitgehend die selben Verstärkerteile, hat aber ein eigenes Relais.

Woher ich das weiß?
Ich konte auf einer Innenansicht A-505R und A-607R auf zwei Photos miteinander vergleichen; sah fast identisch aus!
Geändert hat sich im Wesentlichen vermutlich nur die Frontplatte. Denk ich doch mal!
Ich selber habe den A-509R, den Nachfolger vom A-407R und vermutlich die Sparversion davon.

hi,

also habe die tests durchgeführt.
Information in Vorab: meine FB funktioniert nicht
Wenn die Lautsprecherwahlschalter betätigt werden, klackt es nicht.
Wenn der Verstärker eingeschaltet wird, klackt es sofort
Wenn die Quellen umgeschaltet werden, klackt es auch nicht.
Alles in einem: es klackt überhaupt nichts, nur beim Einschalten.
Kopfhörerausgang funktioniert auch nicht.

Sonst irgendwelche Ideen?

Ich muss noch die Spannung messen, sonst wüsste ich nicht, was ich machen soll.
Meldet Euch. Danke.

gruss

student2

Klingt, als wenn das Verstärker-Mainboard keinen Saft bekommt. Was offenbar noch funktioniert, ist das kleine Standby-/Elektronik-Netzteil, aber nicht der große Verstärkertrafo. So würde ich das interpretieren.

Bleibt nix, als das Ding aufzuschrauben und zu messen, ob am Ringkerntrafo, den der A-505R noch haben müßte, eine Spannung anliegt. Vermutlich aber nicht. Hinten, wo das Netzkabel reinkommt, dürfte die kleine Standby-Schalt-Platine sitzen, hier würde ich irgendwo eine durchgebrannte Sicherung vermuten.

hi,

danke für den Hinweis.
Die Sicherungen habe ich eigentlich gleich überprüft, vom Aussehen her sehen sie OK aus. Iwerde mal die Spannung an der großen Ringspule messen. Ich habe aber keinen Schaltplan. Wo muss ich genau messen?

gruss

student2

hi,

also habe paar Messungen durchgeführt.
Am Eingang der großen Spule liegen 231 V AC. Am Ausgang nichts

Irgendwelche Ideen?

Hat jemand den Schaltplan vom solchen Verstärker?

gruss

student2

ich habe einen vom A-509R.

AFAIK war bzw. ist er die Sparversion vom A-607R, mit normalem Trafo statt dem Ringkern.

Der A-607R ist AFAIK der Nachfolger vom A-505R, der A-509R ist der Nachfolger von A-407R und A-405R...

Also irgendwie sind die alle verwandt! was willst du wissen?

Es sieht aber so aus als wär der Ringkerntrafo irgendwie hin...
Wie ich das interpretiere, müßten da beim A-509R 36,6V und 28,1V aus dem Trafo rauskommen! Der A-505R liegt vermutlich in ähnlichen Bereichen?!

student2 schrieb:

hi, also habe paar Messungen durchgeführt. Am Eingang der großen Spule liegen 231 V AC. Am Ausgang nichts Irgendwelche Ideen?

Thermosicherung im Trafo defekt?

hi,

Thermosicherung?!
Ich muss sagen, davon habe ich noch nie was gehört

Was nun?

Habe bei e-Bay ein schönes Bildchen gefunden:

http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

gruss

student2

Na wenn du Student bist, wirst du wohl in der Lage sein, schlusszufolgern, was das ist
Wie man die überbrücken kann, ist von Trafo zu Trafo unterschiedlich. Geht's nicht, ist er für die Mülltonne.

Ehrlich jetzt, Spass beiseite. Habe einen Link einngefügt, schaut eucgh das an.

gruss
student2

Naja, da sehen wir ein Gerät mit Ringkerntrafo. Was sollen wir jetzt schreiben?

Nur das es ein Ringtrafo ist

gruss

student2

interessant ist der kleine Schalter in dem hellen Feld auf der Rückseite, der mit der Standby-Schaltung verbunden zu sein scheint. Den hat meiner z.B. nicht. Wozu ist der da?

hi,

ta,
es ist richtig. Es ist ein Schalter, mit dem man das Gerät vpm Netz trennen kann, sozusagen Power ON/OFF Schalter. Ich habe vorne nur einen Stanby-Schalter.

Wo kann man so einen Ringkerntrafo denn besrogen? Bzw. ich brauche ja den richtigen Trafo.

Hat jemand eine Idee?

gruss

student2

wenn der Trafo wirklich nicht funktioniert, mußt du vielleicht mal bei Pioneer nach einem neuen anfragen, die Chancen stehen IMHO nicht so schlecht, daß es der gleiche ist wie beim A-607R. Den gibt es außerhalb Deutschlands neu für 350-400 Euro.Link

Ob sich die Reperatur des 505ers lohnt?

http://www.tnt-audio.com/jpg/pioneera607rinside.jpg <- So sieht der 607er von innen aus.

Der Netzschalter ist an der Vorderseite.

Trafothermosicherungen liegen idR. primär, ein blöder Test wäre es also zu horchen, ob der (Haupt-) Trafo brummt. Ungetränke Trafos tun dies alle mehr oder weniger (kann schon sein, dass Du GANZ nah dran musst).

Gruß, Kevin

genau Kevin, am besten noch morgends mit ungeföhnten nassen langen Haaren!

*zzzzapp*



Hast du irgendeine Möglichkeit, verschiedene Wechselspannungen selbst zu erzeugen?

Sekundärspannung ist für den Menschen ungefährlich, Primärspannung idR. sehr gut isoliert. Ein bisschen Denken gehört schon dazu

Gruß, Kevin

hi,

also das Brummen habe ich nicht gehört, wobei ich auch "so" nah nicht ran gegangen bin.
Eine Wechselspannung zu erzeugen wird etwas schwierig sein, da ich keinen Trafo oder Wandler habe. Wieso Wechselspannung? Kann man nicht die vom Netz nehmen?

gruss

student2

Am Kabelpaar gelb/weiß zum Trafo liegt Spannung an und
danach an den 5 Ausgangskabel (u.a. schwarz/weiß) nicht?
Multimeter richtig eingestellt?

Wenn keine Spannung anliegt, lohnt eine Reparatur wohl nicht.
Ich hab auch einen A-505 hier, dessen Steuerspannungsregler sich mal verabschiedet hat. Das kann bei dir aber nicht der Fehler sein, weil er dann garnichts mehr tun würde.

Habe bei e-Bay ein schönes Bildchen gefunden: http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Alter Schwede, soviel hat das Ding doch neu nicht gekostet!

Mit Ring-Kern-Travo, Pioneer`s einziger mit Ringkerntravo, hierdurch sprang er in der Stereo-Play um 2 Klassen nach oben und setzte Maßstäbe !

hi,

danke für den Tipp mit dem Multimeter
Aber ich denke ich habe schon richtig dem MJultimeter eingestellt. Es gibt bei dem Einstellung zur Messung der Wechselspannung + Gleichspannung. Hat er nichts angezeigt, dann habe ich nur auf Gleichspannung gestellt, hat auch nichts angezeigt.
Das mit dem Preis bei e-Bay habt ihr Recht - es ist schon etwas teuer, vor allem für einen gebrauchten

Also dann vielen Dank für Eure alle Tipps.

gruss

student2

student2 schrieb:

Hat er nichts angezeigt...

Du solltest auf jeden Fall noch die Primärseite (230 Volt Wechselspannung) messen.
Zur Funktionsprüfung das Multimeter vorher mal direkt an eine Steckdose halten!
Liegt hier Spannung an und auf der Sekundärseite nicht, kannst du dich wohl nach einem neuen Verstärker umsehen.

Manch Haiender täte den Netztstrom direkt anschliessen und den Trafo sowieso rausschmeissen

Nich machen Kinners.

http://www.ersatztei...r&vgruppe=3302000000

231,33 Euro

soviel kostet der Ersatztrafo.

ta schrieb:

231,33 Euro soviel kostet der Ersatztrafo.

Holla die Waldfee!

@ student2: Sollte der Pio nicht mehr zu retten sein, wäre es schön, wenn du mir eine PN schreibst. Bei meinem sind nämlich Regler an der Frontplatte kaputt.