Wie bekomme ich ein Pre Out wenn der Endverstärker kein Out hat?

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Ralf-Richter
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 11. Mrz 2007, 02:16

Abend,

eine Frage, ich habe einen Technics SU-V707. Der hat leider kein PRE-Out! Kann ich es trotzdem schaffen ihn als Vorverstärker laufen zu lassen? Oder komme ich um einen Vorverstärker mit out nicht rum?

Wäre um jeden Rat dankbar!

Gruß

Tomderbär
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 11. Mrz 2007, 03:01

Wenn Vor- und Endstufe nicht auftrennbar sind, es keine "Vorrichtung" am Amp selber gibt, geht es nicht.

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#3 erstellt: 11. Mrz 2007, 07:03

Bastelarbeit.

Hab sowas schon bei mehreren Verstärkern nachträglich eingebaut.
Signal hinter dem LS Poti abgegriffen, durch eine OP Schaltung gejagdt welche als Puffer dient damit alles weitere was mit dem Signal passiert keine Rückwirkung mehr auf den Amp selber hat, und dann noch ne kleine OP Schaltung welche das Signal ggf etwas nachverstärkt (mittels Poti einstellbar).

Und fertig. Spannungsversorgung kann direkt aus dem Verstätrker erfolgen.

Tomderbär
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 11. Mrz 2007, 12:04

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Bastelarbeit...
Hab sowas schon bei mehreren Verstärkern nachträglich eingebaut...

Logo, möglich ist (fast) alles.

Hier sollte allerdings sorgfältig abgewägt werden, ob der Aufwand wirklich lohnt, bevor man sich ins Abenteuer stürzt.

Wenns unbedingt ne Vor- Endkombi sein soll, rate ich zum Verkauf des noch intakten Technics und anschl. zu einer Einsteiger Kombi von zB Rotel (RC972 oder RC995/RB981).

Die sind gebraucht recht günstig, klingen nett und sind obendrein um eine weitere Endstufe erweiterbar, mono brücken ist ebenso möglich.

Marco_Frentzen
Stammgast

#5 erstellt: 11. Mrz 2007, 12:41

Hi!

Also ich würde sagen das es nicht möglich ist, ohne wildes messen, ohne Schaltplan.

Bekommst du bei schaltungsdienst lange (einfach googeln)

Hat man den, ist es einfach nur eine Frage der Schaltung.

Hinter dem Poti ist ein Schaltbild mit einem Spannungsteiler.

Dieser sollte umgebaut werden ohne die Last zu verändern.

Das geht schon. Den Umbau mit OP`s würde ich nicht machen.

Die meisten Geräte sind in der Lage, höhere Lasten zu betreiben als die Internen.

Und wenn du natürlich eine andere Endstufe betreiben möchtest, ist deren Eingangswiderstand parallel zur Internen Endstufe.

Sprich, du erzeugst eine höhere Last.

Du kannst auch 10 Ausgänge schaffen - mußt sie nur richtig beschalten.

Wenn dein Verstärker intern auf einen z.B. 100Kohm Widerstand arbeitet, solltest du diesen mit den neuen Ausgängen und den daran parallel hängenden Eingangswiderständen nicht unterchreiten.

(100kohm parallel zu 100kohm = 50kohm also verdopplung der Last)

Nur ein kleines Rechenbeispiel.

Tomderbär
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 11. Mrz 2007, 12:56

Ich glaube kaum, dass Ralf-Richter mit einem Umbau dieser Art klarkommt. Ich müsste mich schon echt vertun wenn ich mal vorsichtig mutmaße, dass der Themenersteller ein elektrotechnischer Laie ist.

Marco_Frentzen
Stammgast

#7 erstellt: 11. Mrz 2007, 13:04

Dafür ein Forum!

Es gibt doch genug Leute hier, die ihm helfen könnten.

Ich würde es machen. Brauche nur eine Schaltung und Layout Zeichnung des Technics und ein Foto vom Innenaufbau.

Weiterhin den Wert des Eingangswi´derstandes der Endstufe die verwendet werden soll. (Oder man baut gleich einen Schaltung die alles mögliche mit Mittelwert beteriben kann)

Würde reichen.

Und wieder hätte man jemanden Glücklich gemacht.

Ralf-Richter
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 11. Mrz 2007, 13:05

Da muss ich euch recht geben! Ich weiß zwar was ihr meint aber der Aufwand ist für meine Endstufe dann doch zu hoch, dann nehme ich den Rat an und steige erst mal mit einer Rotel ein.

War hier halt gestern am verzweifeln, einen ganzen Tag gebastelt und das für nichts ;-) Aber da darf gleube ich jeder mal durch, wenn er ein Anfänger ist!

Dank euch erst mal... Super nett, dass es so schnell ging!

Gruß Ralf

Was kann man den für die oben genannten Rotel bezahlen?

RC972 / RC995/RB981

Vor-und Nachteile???

[Beitrag von Ralf-Richter am 11. Mrz 2007, 13:07 bearbeitet]

Marco_Frentzen
Stammgast

#9 erstellt: 11. Mrz 2007, 13:13

Ich habe gerade feststellen müssen, das ich einen SU V7 im Keller habe!

Hast du einen SUv7??

Dann könnte ich...............

Marco_Frentzen
Stammgast

#10 erstellt: 11. Mrz 2007, 13:15

Sorry, es war ein 707 bei Dir.

Hatte gedacht, du hättest ich event. vertippt.

Tomderbär
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 11. Mrz 2007, 13:17

Ralf-Richter schrieb:

RC972 / RC995/RB981

Vor-und Nachteile???

Vorteil: Erweiterungsfähig, zweite Endstufe, Bi-Amping, Monoblöcke, später mal ne bessere Vorstufe (obwohl die RC 995 zB schon richtig gut ist)

Nachteil: es gibt Besseres (aber das gibt es immer :D)

Der Preis hängt von der Tagesform ab. Geh einfach mal in das wohlbekannte Internet-Auktionshaus. Dort wirst du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit fündig - viel Erfolg!

xutl
Inventar

#12 erstellt: 11. Mrz 2007, 13:21

Funktionsfähige PrimitivstBastelLösung:

Tape out, Widerstand(skabel)

Marco_Frentzen
Stammgast

#13 erstellt: 11. Mrz 2007, 14:09

Den könnte man dann aber nicht regeln!

Oder Poti dran und immer "Beiregeln"!

Tomderbär
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 11. Mrz 2007, 15:32

Ralf-Richter schrieb:

Was kann man den für die oben genannten Rotel bezahlen?

RC972 / RC995/RB981

Vor-und Nachteile???

Schau mal unter der Artikelnummer 230101026077, da wird eine Rotel Vor- Endkombi vertickert.

Ralf-Richter
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 11. Mrz 2007, 16:59

Tomderbär schrieb:

Ralf-Richter schrieb:

Was kann man den für die oben genannten Rotel bezahlen?

RC972 / RC995/RB981

Vor-und Nachteile???

Schau mal unter der Artikelnummer 230101026077, da wird eine Rotel Vor- Endkombi vertickert.

Schon unter beobachtung ;-) Werde jetzt einfach mal schauen was ich da bekommen kann!

Dank euch erst mal...

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#16 erstellt: 11. Mrz 2007, 17:03

Das geht schon. Den Umbau mit OP`s würde ich nicht machen.

@Marco Frentzen

Geht natürlich auch so wie Du sagtest, nur macht der OP gepufferte AllPass durchaus Sinn um das ganze voneinander zu "entkoppeln".

Man spart sich ein wenig die Sorge nach der internen Last da diese nur einmal beachtet werden müßte beim Einbau des Allpasses (wenn überhaupt in dem Fall).

Marco_Frentzen
Stammgast

#17 erstellt: 11. Mrz 2007, 17:05

Sehr richtig!

Aber - ein Laie!!!!

Wie wo was!

Machst du ihm das?

Stimmt was du sagst - macht auch Sinn.

Aber ...........

Amperlite
Inventar

#18 erstellt: 11. Mrz 2007, 19:59

Wieso nehmt ihr nicht einfach 4 Widerstände und das Thema ist gegessen?
Stichwort: Spannungsteiler am Lautsprecherausgang

cooli72
Stammgast

#19 erstellt: 11. Mrz 2007, 20:39

@Amperlite :
Stehe auch gerade für einen Kumpel vor derselben Aufgabe...
Was für ein Verhältnis der Spannungsteiler würdest du vorschlagen ?

Gruss Stephan

[Beitrag von cooli72 am 11. Mrz 2007, 20:41 bearbeitet]

Amperlite
Inventar

#20 erstellt: 12. Mrz 2007, 01:08

Ich würds mal mit 10:1 probieren (R1=10 kOhm; R2=1kOhm).
Bei Bedarf auch kleinere Widerstände, verbrät aber eigenlich nur unnötig Leistung.

[Beitrag von Amperlite am 12. Mrz 2007, 01:09 bearbeitet]

CarstenO
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 14. Mrz 2007, 15:16

Hallo zusammen,

wenn nur ein Aktivsubwoofer angesteuert werden soll, kann ja sein, dann könnte man dessen High-Level-Inputs mit den Lautsprecherausgängen des SU-V 707 verbinden.

Dann bestünde kein Bastelbedarf.

Carsten