zwei defekte cyrus I brauchen hilfe

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nomade
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Mrz 2008, 13:44

hallo!

ich habe hier zwei defekte cyrus I und würde zumindestens einen gerne wieder fit machen. sie sind aus unterschiedlichen baujahren (85 und 86 denke ich) und unterscheiden sich nicht im layout, aber teilweise in den verbauten elementen.
bei beiden fliegt die erste sicherung raus, sobald ich ihn einschalte. die lampe leuchtet in beiden fällen weiter.

ein cyrus hatte bis gestern noch eine funktionierende endstufe. dabei war der rechte kanal sauber anzusteuern, der linke kanal war extrem leise zu hören und ließ sich nicht verstärken. das poti funktioniert soweit ich es beurteilen kann einwandfrei und ist gereinigt. eine sichtprüfung ergab nichts außergewöhnliches.
mit meinem laienverstand dachte ich mir die beiden 6800er elkos mal zu vertauschen...
seit dem fliegt die sicherung raus. mittlerweile sind die elkos wieder an ihrem ursprünglichen platz, die sicherung fliegt weiterhin raus und mein mut, einfach ein wenig herumzubasteln, ist zum glück verflogen.

also die frage in die runde:
ist es realistisch, aus diesen beiden teilen einen funktionierenden zu basteln?
wie muß ich mit was wo messen?
habe lediglich ein billigconradmultimeter (voltcraft vc555)zur verfügung. kann ich damit wenigstens ein wenig weiterkommen? wenn ja, wäre mir geholfen zu erfahren, wie der verstärker mit dem vc555 bearbeitet werden muß.

unter

schaltplan

kann man sich den schaltplan anschauen.
vielleicht fühlt sich ja auch jemand der aufgabe gewachsen, beide wieder fit zu machen. material- und versandkosten würde ich tragen, hätte dann gerne einen wieder zurück.
ob dies für den bastler lohnend ist, weiß ich nicht. aber vielleicht findet sich ja jemand der daran interesse hat.
(ich hätte da auch noch einen micromega tempo1, der auch hilfe braucht...da traue ich mich aber gar nicht ran, was sicher besser ist)

ok, ich wäre sehr dankbar, wenn ihr mir helfen könntet.

gruß

Altgerätesamler
Inventar

#2 erstellt: 04. Mrz 2008, 19:54

Also, dass die Sicherung fliegt kann verschiedene Ursachen haben.

Also, Netzstecker ziehen. Dann mal alle Transistoren nachmessen. (du musst sie warscheindlich rauslöten, da sonnst die Messwerte verfälschd weder KÖNNEN!!!)

Hat dein Messgerät ein transistorenprüfer? Wenn nein musst du das Messgerät auf DIODENTEST einstellen.

Befor du das machst: NETZSTECKER ZIEHEN!!!!!!!!!!!!! Dann Gerät öffnen, sieht man vieleicht schon angebrannte Teile, müssen die ersetztwerden. Meistens trift es Power und Treibertransistoren und niederohmige Wiederstände.

Tipp: Transistoren sind alle die, die mit Q auf der Platine angeschrieben sind. Zumbeispiel wäre Q611 einer.

-scope-
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 04. Mrz 2008, 19:55

ist es realistisch, aus diesen beiden teilen einen funktionierenden zu basteln?

Wenn beide Geräte vollständig sind, dann ist das m.E. unrealistisch.

In diesem Fall sollten nämlich beide Geräte wieder repariert werden. Das Gerät ist derart "transparent", dass es keinerlei Probleme geben sollte, wenn man >/= mittelmäßige Erfahrung auf dem Gebiet besitzt.

mit meinem laienverstand dachte ich mir die beiden 6800er elkos mal zu vertauschen...

Eine "überflüssige" Aktion.
Möglicherweise bist du mit den Polaritäten durcheinandergekommen??
Könntest du natürlich im Zweitgerät prüfen.

habe lediglich ein billigconradmultimeter (voltcraft vc555)zur verfügung. kann ich damit wenigstens ein wenig weiterkommen?

Ich will nicht demotivierend wirken

, aber es liegt nicht so sehr an der Qualität des MM, sondern an der fehlenden Routine.

vielleicht fühlt sich ja auch jemand der aufgabe gewachsen, beide wieder fit zu machen. material- und versandkosten würde ich tragen, hätte dann gerne einen wieder zurück.

Abgemacht, Material geht aber auf meine Kosten.

.....weiteres über PM oder Email, sofern ich "der erste" bin.

Messprotokolle bekommst du -wenn gewünscht- ebenfalls.

[Beitrag von -scope- am 04. Mrz 2008, 20:00 bearbeitet]

Altgerätesamler
Inventar

#4 erstellt: 04. Mrz 2008, 19:59

Abgemacht.....weiteres über PM oder Email, sofern ich "der erste" bin.

Messprotokolle bekommst du -wenn gewünscht- ebenfalls.

Ist natürlich Super wenn du sie reparierst. Viel Glück

nomade
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Mrz 2008, 17:01

@scope

das sehe ich dann mal als abgemacht an.
freue mich sehr darüber-danke schonmal.
ich bin da auch unkompliziert. damit meine ich, daß es nicht schlimm ist, wenn es dann doch nicht klappen sollte.
maile dich noch per pm an.

gruß

DaPickniker
Inventar

#6 erstellt: 05. Mrz 2008, 20:28

Also, dass die Sicherung fliegt kann verschiedene Ursachen haben.

Die einzige Ursache ist die zu hohe Stromstärke die durch die Sicherung geflossen ist. Deshalb wird ja auch eine Sicherung eingebaut,um das Gerät bei Kurzschlüssen und anderen Defekten vor einem zu hohen Strom zu schützen.

Da du die beiden 6800 µF Ladeelkos im Netzteil getauscht hast, wie du schon sagst, würde ich an deiner Stelle als ertes überprüfen, ob du die Elkos auch richtig d.h nicht verpolt eingebaut hast. Ein verpolter Elko ( besonders so grosse Kapazitäten im Netzteil eines Verstärkers ) kann bei verpolten Einbau regelrecht in die Luft gehen bzw explodieren wenn du Pech hast. Dabei zieht so ein Elko beim Einschalten jede Menge Strom, was auch darauf schliesst, dass dir ( zum Glück ) die Netzsicherung in deinem Verstärker durchgegangen hat, was deinen Verstärker vor Schlimmeren Schäden bewahrt hat.
Achja bei den meisten Elkos ist der Minuspol durch einen grossen Strich am Gehäuse des Elkos gekennzeichnet.

Desweiteren solltes du die B-C-E Strecken der Treiber und Leistungstransistoren auf "Schluss" überprüfen. Dazu musst du die Transistoren aber auslöten, da sonst die Messwerte durch andere Bauteile in der Schaltung verfälscht werden können.
Das kannst du zB mit der Diodentestfunktion deines Multimeters machen.
Natürlich solltest du auch sämtliche Dioden und Widerstände ( besonders die Emittershunts ) sorgfältig unter die Lupe nehmen.
Das gleiche gilt auch für die Betriebsspannungen der Endstufe.

Naja auf jeden Fall solltest du dir einen Schaltplan/Service Manual für deinen Verstärker zulegen.Damit kommt man eigentlich am besten weiter

-scope-
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 05. Mrz 2008, 22:34

einen Schaltplan

....braucht man für diese Geräte eigentlich nicht. Den hat man in dieser Größenordnung noch im Kopf.

DaPickniker
Inventar

#8 erstellt: 05. Mrz 2008, 22:43

Achja was ich noch vergessen habe und was sehr wichtig ist.

Nach der Reparatur sollte man unbedingt die Ruheströme der Endstufen neu abgleichen, da die Kiste schon zu "schwingen" anfangen kann und die Endstufe sofort wieder abraucht, wenns dumm läuft

-scope-
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 05. Mrz 2008, 22:53

Ich glaube dass ich das noch so eben hinbekomme.

nomade
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 05. Mrz 2008, 22:57

na, da hat sich aber einiges getan.
bin mal wieder sehr begeistert, wieviel hilfe man erfährt und wie großzügig ihr mit eurem wissen umgeht.
allerdings glaube ich, daß ich in sachen elektronik ersteinmal mit wirklichen grundlagen anfangen sollte, bevor ich mich daran mache mit meinen tischlerhänden noch größeren schaden anzurichten. holz leitet eben nicht so gut.
hätte aber große lust, hier einzusteigen. gibt es ein paar gute tipps in diese richtung? autodidaktische kurse,bücher...?

so zu den beiden cyrus:
ich hoffe sehr, daß scope das basteln für mich übernehmen kann. wahrscheinlich werden einige von euch die hände überm kopf zusammenschlagen, weil sie die problemlage sofort und gerne selber lösen würden, aber ich habe mir den zweiten cyrus auch nur deshalb gekauft, weil er kaputt und billig war und ich gedacht habe, aus zweien kann vielleicht selbst ich einen zusammenbauen. aber mit den klassischen holzverbindungenn leim und zwingen komme ich irgendwie nicht weiter. ein gehäuse könnte ich mir noch vorstellen, aber irgendwie muß ich mir eingestehen, daß es mir im moment noch zu hoch ist.

also bin ich froh, demnächst einen funktionierendes stück hifigeschichte hier zu haben.
@scope:
also wie gesagt, melde mich morgen bei dir wegen weiterer modalitäten. adresse und so.

gruß und danke an euch helfer !!!

ach ja, der micromega tempo 1 sucht auch noch nach unterstützung. den kann ich zwar nicht einfach so abgeben, aber wenn jemand lust hat sich darum zu kümmern...? vielleicht gibt es ja tischlerhilfe im gegenzug?

gruß

nomade
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 19. Mrz 2008, 15:35

besten dank an scope!

habe nun einen perfekt funktionierenden cyrus one am pc laufen und freue mich sehr, daß das alles so unkompliziert geklappt hat.
jetzt muß ich mir natürlich extrem mühe geben, das gehäuse dementsprechend herzurichten...

aber die performance, die scope hier abgeliefert hat, werde ich definitiv nicht toppen können.

So, höre jetzt ein wenig