hilfe, marantz pm 11 s1 hat ganz schwachen bass!

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taxus
Stammgast
#1 erstellt: 27. Sep 2008, 23:47
hallo, heute ist endlich o. g. verstärker angekommen. habe ihn angeschlossen mit einem billig cdp von sony (100€), mit dem ich aber vorher auch an meinem av reciever onkyo 875 als verstärker gehört habe.
exzellente klarheit, höhen und mitten sehr schön, aber selbst mit max. aufgedrehtem bass (am amp)klingt der bass mickrig, da war zwar vorher mit der kombi billig-cdp sony und onko 875 nie diese schöne brillanz, aber insgesamt war vielmehr drive da.
kann das tatsächlich nur am zusammenspiel cdp/amp liegen, ist das gerät defekt oder ist da tatsächlich so ein defizit im bass? bitte dringend um hilfe. soll ich mir schnell einen marantz cdp bestellen oder gleich zurückschicken?
ansonsten gefällt mir das klangbild, aber mit diesem bassdefizit würde ich mich nicht anfreunden können.
wie gesagt der bass steht in beiden kanälen auf +8, mehr geht nicht!
gruß, taxus.
Gelscht
Gelöscht
#2 erstellt: 28. Sep 2008, 01:35
@ taxus ,

hier wird immer wieder , immer wieder , immer wieder ..............empfohlen sich etsprechende Geräte vor dem Kauf anzuhören .

Wenn man das nicht macht und nicht vorher die Fragen stellt , ob dieses oder jenes vielleicht zusammen passen würde muß man sich nicht wundern !

Deine LS hast du noch nicht genannt . Auch nicht die Raumgröße !
taxus
Stammgast
#3 erstellt: 28. Sep 2008, 02:54
hallo,

raumgröße ist etwa 30 m2, l-förmig.
boxen sind pioneer s-3ex (also sehr baßstark eigentlich).
was das probehören betrifft, habe ich gemacht, aber nicht an meiner kette, ist nicht so einfach, da die ls exoten sind. in ganz berlin gibt es nur einen händler, der die ls hat, und der hat wiederum marantz nicht, in dresden dasselbe. habe also entweder die ls oder den amp hören können, aber nie zusammen.
jetzt heißt es schnell zu handeln, damit die 14 tage rückgaberecht nicht verstreichen. daher stellt sich die frage, ob ich nun auch noch den passenden cdp schnell ordere oder ob es prinzipiell nicht funktioniert.
gruß, taxus.


[Beitrag von taxus am 28. Sep 2008, 10:26 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 28. Sep 2008, 03:45

@ taxus = ....daher stellt sich die frage, ob ich nun auch noch den passenden cdp schnell ordere oder ob es prinzipiell nicht funktioniert.


Was soll der rausreißen ?

Verstärker eintüten und zurück schicken !

Bei dem Händler vor Ort hören was dir am besten gefällt . Ansonsten besser 200 , - € für Spritkosten ausgeben als für einen *Wunschverstärker* der dann doch nicht *passt* .
audiophilanthrop
Inventar
#5 erstellt: 28. Sep 2008, 20:13
Ich würde ja mal drauf tippen, daß die Boxen nicht richtig verstrippt sind bzw. konkret die Brücken fehlen... sind nämlich Biamping-fähig. Der Marantz wird zwar sicher einen höheren Dämpfungsfaktor haben als der Onkyo, aber Welten Unterschied sind da eher nicht zu erwarten.
_ES_
Administrator
#6 erstellt: 28. Sep 2008, 22:45

Der Marantz wird zwar sicher einen höheren Dämpfungsfaktor haben als der Onkyo, aber Welten Unterschied sind da eher nicht zu erwarten.


Welten nicht, aber Kontinente..

Wenn Verdrahtungsfehler auszuschliessen sind, gehe ich eher davon aus, daß der AVR schön "wummsig" gespielt hatte, der Marantz logischerweise neutral- schon fehlt´s einem an Bass.

Apropos Verdrahtungsfehler :

Wenn der Marantz Balance-Regler hat:

Dreh mal nach links und rechts.

Sollte jeweils in Stellung Li/Re der Bass stärker werden, also quasi nur ein Kanal spielen, in der Mitte des Reglers jedoch wieder flacher, dann ist eine Box relativ zur anderen verpolt angeschlossen.
taxus
Stammgast
#7 erstellt: 28. Sep 2008, 23:54
vielen dank erstmal.
die polung habe ich kontrolliert, die BA gründlich studiert, aber keinen hinweis auf einen möglichen fehler gefunden. das mit der balance werde ich erst morgen ausprobieren, damit meine holde jetzt nicht aus dem bett fällt
aprospos: sie meinte auch, obwohl eher bassfeindlich gesonnen, daß der bass ja komplett fehlen würde.
das mit den hörgewohnheiten könnte eine rolle spielen, aber ich habe ja gerade am sa. 2 hörsessions hinter mir, eine davon mit den gleichen boxen wie meine. dort war ich völlig von den socken, wie gut meine boxen sind. aber der händler hat mir nur 3 kombis bieten können, 1. kleine vincent - zu ungenau, mangelnde basskontrolle 2.kleiner krell - kav400 - dito 3. meridian cdp und vorstufe plus restek mono endstufen - das hat mir gefallen - aber meinen preisrahmen gesprengt.
für weitere tipps bin ich offen,
gruß, taxus.
_ES_
Administrator
#8 erstellt: 29. Sep 2008, 00:02
Mein heisser Tip bleibt:

Du bist an der linearen Wiedergabe eines Amps dieser Klasse nicht gewöhnt.

Gemäss dem Fall, daß alles richtig angeschlossen ist.

Mein aktueller Amp, sowie die letzten davor, hatten alle keine Ton-Regler.

Wenn´s an Bass fehlte, konnten es nur die Boxen/der Raum sein.

Sollte alles richtig verkabelt sein, so ist das, was Du zu hören bekommst, eben das, was diese beiden Faktoren hergeben( wenn die Regler aussen vor bleiben).

Dann heisst es entweder, an der Aufstellung der Boxen zu feilen, andere Boxen, oder den alten Zustand wieder herzustellen..
Gelscht
Gelöscht
#9 erstellt: 29. Sep 2008, 00:28

@ R-Type = Dann heisst es entweder, an der Aufstellung der Boxen zu feilen, andere Boxen, oder den alten Zustand wieder herzustellen..


Da sich in den beiden ersten Punkten nichts verändert hat , würde ich auch den letzten empfehlen !

Nicht jedes Sonderangebot passt zur Anlage !
taxus
Stammgast
#10 erstellt: 29. Sep 2008, 12:54
entwarnung!

habe noch einmal neue kabel verlegt, oehlbach 4mm2, meterware. klingt jetzt 1a! vorher war auch 4,5mm2 meterware no name von mm dran. nun glaube ich nicht, daß oehlbach so viel besseres kupfer als andere hersteller hat. meine erklärung:
vorher habe ich die ls-kabel meiner rear-boxen benutzt, die schon öfter mal angeschlossen wurden, abmontiert, wieder ran, dadurch waren die abisolierten kabelenden schon etwas "verknotet" und passten auch nicht mehr so richtig in die anschlüsse, wahrscheinlich war der kontakt dadurch unzureichend.
da sieht man mal wieder, auch wenn man nicht (wie ich) an woodoo glaubt, daß auch kleine details eine massive auswirkung haben können und daß probieren wichtig ist.

jetzt stellt sich die nächste frage:
der sound ist jetzt wirklich ausgezeichnet - mit einem cdp für 100 €.
eigentlich wollte ich noch einen marantz sacd 11 oder 15 dranhängen. ich frage mich, ob überhaupt noch verbesserungen möglich sind, jedenfalls dürften es nur nuancen sein.
ich habe ein angebot für einen sacd 11 s2 für 2150 € aus holland, weiß jemand, ob das fernabsatzgesetz in holland auch gilt? probieren würde ich schon gerne.

alternativ käme der sacd 15 in frage, der vom design ja auch paßt, immerhin 900 € unterschied.

gruß, vom erleichterten taxus.
audiophilanthrop
Inventar
#11 erstellt: 29. Sep 2008, 15:58
Eben: Warum Voodoo bemühen, wenn's schnöde Kontaktprobleme auch tun

Aber ganz ehrlich: Ein (SA)CDP, auch ein guter, muß heute eigentlich keine 1000€ mehr kosten. Da kann man sich im Prinzip auch einen vernünftigen Silberscheibendreher mit externem DAC hinstellen. Bis 500, OK, aber darüber wird die Luft schon recht dünn. Ein 100€-Gerät sollte sich dann aber doch noch toppen lassen.
BooStar
Stammgast
#12 erstellt: 29. Sep 2008, 16:05
Du kannst doch mal fragen, ob eine Rückgabe in NL möglich ist. Oder in D bestellen und testen.
Ich denke mal, daß es hauptsächlich besser aussieht und nicht besser klingt ;-)
taxus
Stammgast
#13 erstellt: 29. Sep 2008, 17:36
habe gerade mit holland telefoniert. wollte beide geräte (sacd 11 s2 und 15 s1) haben und eines der geräte nach test zu hause zurückschicken. da macht er aber nicht mit. sei dann ein secondhand-gerät.
preise: sacd 15 s1 : 1075 ; sacd 11 s2: 2150. also ein tausi unterschied.
der vorsprung im technischen aufwand beim 11er ist schon eindeutig, aber ob man das auch hört, oder auch nur voodoo?
vielleicht ist es ja nur zur eigenen beruhigung, daß man keinen klangvorteil verschwendet hat und später nicht dauernd daran denkt, hätte ich mal, wäre bestimmt besser gewesen....
was am 11 er natürlich neben vielen anderen technischen aspekten reizvoll ist sind die symmetrischen eingänge...

gruß vom jetzt wieder grübelnden taxus.
_ES_
Administrator
#14 erstellt: 29. Sep 2008, 22:05
Hi Taxus,

Den SA 15 S1 kannst Du im "Audiomarkt" gebraucht schon ab 700 Euro bekommen..

Sicherlich wird der SA 11 noch irgendwie "anders" sein..

Aber auch gebraucht ist der kaum unter 1700 zu bekommen.

Ob mir der "Unterschied" 1000 mehr wert wäre?

Nur, wenn ich partout auf die , zugegebenermassen gediegende, Verarbeitung Wert legen würde..

Ich habe z.B. einen SA 8400.

Sieht eher "Consumer-like" aus, klingt aber ungetunt genau wie der SA 15 und ist gebraucht ab 350 abzugreifen.

Wenn SACD nicht wichtig ist, Marantz es aber bleiben soll :

Dann den CD 17 MK 2 oder höher...

Super-Haptik ( wertiger als SA 15 ), exzellenter Klang und schon ab 300 zu bekommen.
Wu
Inventar
#15 erstellt: 29. Sep 2008, 23:33

R-Type schrieb:

Der Marantz wird zwar sicher einen höheren Dämpfungsfaktor haben als der Onkyo, aber Welten Unterschied sind da eher nicht zu erwarten.


Welten nicht, aber Kontinente..



Da wäre ich mir beim Onkyo 875 aber nicht so sicher. Der ist richtig monströs aufgebaut, mit 890W-Netzteil und 4 Endstufenchips je Kanal. Nach diversen Tests (Messergebnisse) sehr laststabil und mit hohem Dämpfungsfaktor. Da kann sich mancher Vollverstärker hinter verstecken
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