Allgemeine Frage zu HDD-Rekordern

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contadinus
Inventar
#1 erstellt: 06. Mrz 2015, 00:40
Hallo Leute,
leider kenne ich mich in der Materie so gar nicht aus und muß deswegen eine wohl recht dümmliche Frage stellen:

Wir suchen ein Gerät um möglichst einfach hin und wieder eine Fernsehsendung aufzunehmen und etwas später anzusehen. Es wird kein großer Wert auf Qualität gelegt, bloß einigermaßen simpel sollte die Angelegenheit sein. Weitere Funktionalität wird nicht gefordert.

Ich hab mich nun ein wenig umgesehen und die günstigsten Geräte, mit denen sich Sendungen aufzeichnen lassen kosten so um die 200€.
Deswegen nun die Frage, gibts da noch andere Möglichkeiten oder muß man wirklich in den sauren Apfel beißen?

Stinknormale VHS-Videorekorder mit HDMI-Anschluß gibts wohl nicht?...

Und falls es wichtig ist - der dazugehörige Fernseher ist ein relativ modernes Philips-LCD Gerät.
dialektik
Inventar
#2 erstellt: 06. Mrz 2015, 00:48
Die Mehrzahl aktueller Marken-TV bietet Aufnahme auf per USB angeschlossene Festplatten.
Cogan_bc
Inventar
#3 erstellt: 06. Mrz 2015, 00:50

der dazugehörige Fernseher ist ein relativ modernes Philips-LCD Gerät.


viele moderne Fernseher bieten von Haus aus die möglichkeit auf eine angeschlossene Festplatte aufzunehmen
guck doch mal ob Du einen USB Anschluß am Gerät findest
Wenn ja, lies mal die BDA

Verwendest Du den internen Tuner des TV oder einen externen Receiver ?


Stinknormale VHS-Videorekorder mit HDMI-Anschluß gibts wohl nicht?


würde nix bringen, HD bekommen die nicht auf die Reihe
langsaam1
Inventar
#4 erstellt: 06. Mrz 2015, 03:03
Vorteil TV mit Aufnahmeoption: nur externe HDD nötig ca. 60 Euro
Nachteil: je nach Anbieter Aufnahmen Sackgasse und HDD wird eventuell auf TV "verheiratet"
grosser Nachteil: eventuell sogar simples Firmwareupdate oder Gerätedefekt > Aufnahmen und HDD "für die Tonne"

- externe einfache Einsteiger Sat oder Kabelgeräte (ohne PayTV Option!) mit Aufnahme Option ab ca. 40 Euro zuzüglich Kosten 500 GB USB HDD um die 60 Euro
Vorteil je nach Gerät: Aufnahme am PC weiterverarbeitbar
Nachteil: weiters Gerät Fernbedienung Stromverbrauch
contadinus
Inventar
#5 erstellt: 06. Mrz 2015, 11:34
Der Fernseher ist ein Philips 37PFL5604H/12. Ich hab die BDA durchgesehen - dort steht leider nichts von einer Aufnahmefunktion. Hätte mir das zuvor auch gedacht, da ausreichend USB-Buchsen vorhanden sind.
Es wird deswegen wohl oder übel ein weiterer Aparat nötig sein.

@langsaam1:
Was wäre denn z.B. so ein einfaches Sat-Gerät mit Aufnahmefunktion? Für 40€ wäre das schon eine Option. Wie gesagt, die Geräte, die ich bis jetzt gefunden hab waren alle in der 200€-Klasse und können (wahrscheinlich) ohnehin viel zu viel.

Achja, und daß Fernseher oft recht seltsam mit HDDs umgehen ist mir bewußt. Hatte früher mal bei einem Kollegen eine Wechselplatte angesteckt. Mit dem Ergebnis, daß sämtliche Dateien danach verschwunden waren. Zum Glück stellte sich raus, daß sie bloß versteckt waren und wieder sichtbar gemacht werden konnten. Hätte aber wohl auch anders ausgehen können...
Slatibartfass
Inventar
#6 erstellt: 06. Mrz 2015, 12:56

Cogan_bc (Beitrag #3) schrieb:


Stinknormale VHS-Videorekorder mit HDMI-Anschluß gibts wohl nicht?


würde nix bringen, HD bekommen die nicht auf die Reihe

Digital bekommen die nichtmal auf die Reihe. Bei der durchgehend analogen Verarbeitung im VHS-Videorekorder müsste das Signal speziel für die Ansteuerung des HDMI-Ausgangs digitalisiert werden, ohne das dieses qualitativ irgendeinen Vorteil bringen würde. Das wäre etwa wie ein Grammophon mit USB ausstatten zu wollen.

Slati
contadinus
Inventar
#7 erstellt: 06. Mrz 2015, 13:08
Also in etwa so ein Grammophon ?
anon123
Inventar
#8 erstellt: 06. Mrz 2015, 13:56
Hallo,

womit empfängst Du denn bisher Dein Fernsehen? Dein TV kann nur DVB-T und DVB-C, aber Du fragst auch,

Was wäre denn z.B. so ein einfaches Sat-Gerät mit Aufnahmefunktion?


Da es hier wohl auf einen Receiver hinauslaufen wird, wäre eine Kaufberatung hier wohl am ehesten angeraten.

Cogan_bc
Inventar
#9 erstellt: 06. Mrz 2015, 17:14

Was wäre denn z.B. so ein einfaches Sat-Gerät mit Aufnahmefunktion? Für 40€ wäre das schon eine Option. Wie gesagt, die Geräte, die ich bis jetzt gefunden hab waren alle in der 200€-Klasse und können (wahrscheinlich) ohnehin viel zu viel.


schau Dir mal den Edision Optimuss OS1 an
Kostet um 100€ und hat keine Probleme mit aufnahmen
kann auch ansonsten einiges
contadinus
Inventar
#10 erstellt: 07. Mrz 2015, 14:46
Vielen Dank schon mal für die Tips!
Dummerweise werden Kanäle über DVB-T und über Satelit empfangen, deren Programme aufgezeichnet werden sollen. Das macht die Sache nicht unbedingt leichter.
In Wirklichkeit gehts ja bloß drum, daß meine Nichte hin und wieder gern eine Sendung sehen will, die zeitgleich mit z.B. einem wichtigen Fußballspiel läuft. Also unmöglich direkt gesehen werden kann.
Irgendwie scheint mir keine der bisherigen Lösungen so richtig vernünftig als auch wirtschaftlich.
Fast sieht es so aus, als wäre es das intelligenteste, einen neuen Fernseher mit integrierter Aufnahmefunktion anzuschaffen, den gibts mit 37 Zoll wahrscheinlich auch schon um 300€?!
Naja, der Segen der modernen Technik...
anon123
Inventar
#11 erstellt: 07. Mrz 2015, 15:24
Hallo,

also ich denke nicht, dass man einen neuen TV braucht. Alles, was man braucht, ist ein PVR-fähiger Satellitenreceiver, also einer, der entweder eine Festplatte eingebaut hat oder an den man sowas anschließen kann. Ein neuer TV wäre hier sogar womöglich die schlechtere Wahl, denn man muss die dort zur Aufnahme angeschlossene Festplatte i.d.R. mit dem Gerät "verheiraten".

Das, was man über DVB-T empfangen kann, wird man auch über DVB-S (also Satellit) empfangen können.

#angaga#
Inventar
#12 erstellt: 07. Mrz 2015, 15:56

contadinus (Beitrag #10) schrieb:
Vielen Dank schon mal für die Tips!
Dummerweise werden Kanäle über DVB-T und über Satelit empfangen, deren Programme aufgezeichnet werden sollen. Das macht die Sache nicht unbedingt leichter.


Du empfängst die Sender also über Sat! Mit deiner eigenen Schüssel oder über den Hausanschluß? Wenn du die Programme über eine eigene Schüssel empfängst wäre die nächste Frage, was du aufnehmen möchtest. Nur die öffentlichen rechtlichen oder auch die privaten in HD?

Eine externe Lösung für die Aufnahmefunktion wäre zum Beispiel ein Receiver mit Festplatte. Bei den Receivern mit Festplatte gibts zwei Arten von.

1. Receiver mit einem Smartcard Reader oder auch Linux Receiver genannt und 2. Receiver mit einem CI+ Kartenslot. Mit beiden kannste alle Sender der öffentlich rechtlichen Programme aufnehmen.

Möchtest du auch die Privaten Sender aufnehmen, brauchst du eine entsprechende HD+ Karte. Da gibt es drei Varianten von: Die HD01, HD02 und HD03 Karte.

Für den Receiver der Variante 2 würdest du normalerweise noch ein entsprechendes HD+ CAM Modul benötigen. Der große Nachteil ist, dass du mit diesem original HD+ Modul zahlreichen Beschränkungen unterliegst. Du kannst z. B. Sendungen nicht dauerhaft aufnehmen. Es gibt nur einen Timeshift von 90 Minuten. Danach ist die Aufnahme verfallen. Kein Vorspulen von Werbung usw. usw.

Als Alternative könntest du dir ne HD01 oder HD02 Karte aus dem I-Net besorgen. Keine HD03 Karte!!!! Dazu ein entsprechendes CI CAM Modul (ohne+!!!!!!!!!). Solche CI Module gibts z. B. von Maxcam, Unicam und Co.Mit einem Progranmer dazu die entsprechende FW auf´s CAM raufbügeln. Dann die HD01 oder HD02 Karte ins CAM und diese Kombi zusammen in den CI+ Slot des Receivers. Danach steht dem uneingeschränkten TV Vergnügen nichts mehr im Weg. Die FW für´s CI CAM bekommste z. B. kostenslos aus dem Nachtfalke Reloaded Forum.

Für den Receiver der Variante 1 brauchst du kein CAM Modul. Du steckst die HD01 oder HD02 Karte einfach in den Snartcard Reader rein und dann müßten Dank entsprechenden FW die Aufnahmen auch ohne Einschränkungen möglich sein. Der User Cogan hat dir ja schon ein entsprechendes Gerät genannt. Ob die HD03 Karte mittlerweile in solchen Geräten läuft kann ich dir nicht sagen.

Gruß A.
contadinus
Inventar
#13 erstellt: 07. Mrz 2015, 16:37
Und schon wieder vielen Dank für die tollen Tips!
Schön langsam bekomm ich fast ein schlechtes Gewissen.


Das Satelitensignal kommt aus dem Hausanschluß (ist eine Wohnung in einer Siedlung). Und da man für die öffentlich rechtlichen extra eine Karte kaufen muß, werden die über DVB-T empfangen. Wir sind hier übrigens in Österreich.

Also, die vernünftigste Lösung wäre also einen Sat-Receiver für etwas 100€ zu besorgen und den mit einer HDD auszustatten. Zusätzlich bräuchte der wohl noch die Karte für die öffentlich rechtlichen Programme und hardwaremäßig einen Satelitenkabel-Verteiler-Stecker, da ja jetzt bloß ein Anschluß da ist, der in den eigentlichen Receiver geht. Seh ich das soweit richtig?
Cogan_bc
Inventar
#14 erstellt: 07. Mrz 2015, 16:47
Der vom mir genannte Receiver nimmt die Ösi Karte
Du mußt allerdings bereit sein Dich etwas einzulesen
Ist alles kein Hexenwerk, aber was eine IP Adresse ist oder wie Du Software auf einen USB Stick bekommst solltest Du schon wissen
Bei mir laufen die Ösis übrigens auch ohne Karte auf dem Teil
Ich darf das, ich bin in Deutschland
Für nähere Infos empfehle ich Dir das "Nachtfalke reloaded" Forum
dialektik
Inventar
#15 erstellt: 07. Mrz 2015, 17:06

contadinus (Beitrag #10) schrieb:

Dummerweise werden Kanäle über DVB-T und über Satelit empfangen, deren Programme aufgezeichnet werden sollen. Das macht die Sache nicht unbedingt leichter.


Philips 37PFL5604H/12

Der hat doch gar keinen Sat-Tuner
Hat die Antennendose wirklich einen getrennten Sat-Anschluss
EiGuscheMa
Inventar
#16 erstellt: 07. Mrz 2015, 17:06
Wenn für "alles" , also das umgesetzte DVB-T und das was Du als "Satelitensignal" bezeichnest tatsächlich nur ein einziger Anschluss aus der Wand kommt dann kann es sich nicht um DVB-S ("Sat") handeln.

Und wenn Du mit Deinem TV jetzt bereits "alles" empfängst dann erst recht nicht.

Erkundige Dich am Besten erst einmal im örtlichen Fachhandel bevor Du für irgendetwas Geld ausgibst.


[Beitrag von EiGuscheMa am 07. Mrz 2015, 17:10 bearbeitet]
Cogan_bc
Inventar
#17 erstellt: 07. Mrz 2015, 17:18
stimmt
Anfrage beim Vermieter um was für eine Anlage es sich da handelt schadet bestimmt nicht
Bei manchen Gemeinschaftzsanlagen wir das Satsignal in ein Kabelsignal gewandelt (vereinfacht ausgedrückt)
Man kann auch mal beim Nachbarn fragen was er so an Geräten hat
contadinus
Inventar
#18 erstellt: 07. Mrz 2015, 22:55
Stimmt genau.
Der Fernseher hat keinen Sat-Tuner. Da ist ein Sat-Receiver vorgeschalten. Und ich versuch grad rauszufinden, was das für einer ist. Steht bei meiner Schwester und die ist nicht immer erreichbar. Vielleicht hat der Receiver ja ohnehin eine Aufnahmefunktion - das wär natürlich prima!
dialektik
Inventar
#19 erstellt: 08. Mrz 2015, 02:32

Da ist ein Sat-Receiver vorgeschalten.

Schön, dass wir das in Beitrag 18 auch schon erfahren
contadinus
Inventar
#20 erstellt: 08. Mrz 2015, 23:58
Hatte es in Beitrag 13 schon mal kurz erwähnt, aber ich gebe zu - die Angaben sind wirklich jämmerlich. Sorry!
Wie gesagt, ich kenn mich mit der Materie nicht sonderlich aus, da ich nie etwas damit zu tun hatte und bin erst dabei, mein Wissen auf einen akzeptablen Stand zu bringen.

Inzwischen hab ich erfahren, daß der vorhandene Receiver ein OPTICUM HD X100 ist.
Der kann zwar prinzipiell aufnehmen, aber scheinbar nur in Form eines Time-Shifts. d.h. man kann die aktuell laufende Sendung pausieren und nach einiger Zeit weiterlaufen lassen. Das ist aber auch nicht wirklich das, was gesucht wird.
Naja, mal sehen - das Problem wird sich sicher lösen lassen!
Vielen Dank jedenfalls für Eure Hilfe! Mir ist jetzt doch einiges klarer geworden.
Cogan_bc
Inventar
#21 erstellt: 09. Mrz 2015, 00:07
nimm Dir noch mal die BDA von dem Teil

bei Amazon steht ganz klar:
PVR Ready - ermöglicht das Aufzeichnen auf externe USB Speichermedien
contadinus
Inventar
#22 erstellt: 09. Mrz 2015, 14:14
Jaja, hab meine Weisheit mit dem Timeshift ohnehin aus der BDA. Bloß steht dort weiter nichts über andere Aufnahmefunktionen. Du hast aber vollkommen recht, daß das Ding in der Werbung mit Aufnahmefunktion angepriesen wird.

D.h. da muß jetzt mal ein Praxistest gemacht werden, ob die Angelegenheit funktioniert. Wäre natürlich fein und würde weiteres Grübeln ersparen.
Ich glaub noch nicht so ganz, daß man mit dem Receiver gleichzeitig eine Sendung aufnehmen kann und eine andere sehen kann. Lasse mich aber gern eines besseren belehren!
Cogan_bc
Inventar
#23 erstellt: 09. Mrz 2015, 15:57

daß man mit dem Receiver gleichzeitig eine Sendung aufnehmen kann und eine andere sehen kann


dafür braucht man einen mit Twin Tuner
was gehen sollte ist:
eine Sendung (Sat) aufnehmen und eine (interner DVB-T Tuner des TV) ansehen
EiGuscheMa
Inventar
#24 erstellt: 09. Mrz 2015, 16:35
Sorry, aber mir ist immer noch schleierhaft wie von dem "Vorschalt" SAT-Receiver etwas zu Deinem TV gelangen sollte welcher nur durch ein Einziges Antennenkabel verbunden ist.


[Beitrag von EiGuscheMa am 09. Mrz 2015, 16:35 bearbeitet]
langsaam1
Inventar
#25 erstellt: 09. Mrz 2015, 18:01
Receiver einschalten USB Stick anstecken und testen:
- Timeshift während Pause Taste funktioniert ja wohl?
- was passiert wenn die Rote REC Taste gedrückt wird?
- in den EPG wechseln und dort eine Sendung programmieren
während Aufnahme ist unter Umständen ein anderer Sender auf dem selben Transponder sehbar
- während Aufnahme die Taste für die Senderliste aufrufen
- welche Sender auf welchem Transponder sind siehe www . astra . de > Senderliste bzw. Transponderliste

DVB-T ist von Sat unabhängig kann also direkt am TV gewählt werden

Kombigeräte mit integriertem SAT und DVB-T Empfang (je nachdem ob Pay TV oder nicht) ab 150 Euro
DVB-T Receiver mit Aufnahme Einstiegsmodelle Angebotsware ab ca. 30 Euro
contadinus
Inventar
#26 erstellt: 12. Mrz 2015, 12:06
Soda - hab das Ding gestern Abend ausprobieren können.
Ergebnis: wie erwartet.

D.h. mit USB-Stick funktioniert die Sache scheinbar nicht - wird vom Gerät nicht erkannt. Eine 2,5"-Wechselplatte mit NTSF wird jedoch problemlos akzeptiert.
Das Aufnehmen gestaltet sich, soweit ich das verstanden hab, sehr einfach. Man wählt ein Programm und kann es mit der Rec-Taste aufzeichnen. Während der Aufnahme läßt sich allerdings kein anderes Programm wählen. Weiters gibt es scheinbar auch keine Möglichkeit das Aufnahmeende vorzuprogrammieren.
Mit anderen Worten, es gibt eine Aufnahmefunktion, die sehr rudimentär gehalten ist.
Aber besser als nix! Fürs erste wird das so reichen.
Immerhin kann man nebenher alles sehen, was über DVB-T reinkommt.
Also vielen Dank für die Unterstützung - ohne Euch hätt ich wohl die Flinte ins Korn geschmissen...
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