HDTV Bild über HDMI mit einem DVD Recorder Aufnehmen und Kopieren geht das überhaupt?

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bophut
Stammgast
#1 erstellt: 08. Aug 2005, 11:53
Ich will mir einen DVD Recorder mit Festplatte und HDMI holen. HDTV wird in MPEG4 ausgegeben (zB Premiere)und natürlich nur über HDMI .
HDMI Schnittstelle hat einen HDCP Kopierschutz.
Wird es möglich sein auch HDTV Bilder zu Speichern und zu Brennen(HDCP)? Oder ist das Gerät dann nur für Pal/NTSC zu gebrauchen?
Klaus_Reinhardt
Stammgast
#2 erstellt: 08. Aug 2005, 12:28
Interessante Frage

Dabei muß man mehrere verschiedene Aspekte beachten:

1. Es gibt derzeit noch keine DVD-Recorder mit HDMI-Eingang sondern nur mit HDMI-Ausgang

2. Auf der IFA kommt der erste DVD-Recorder mit HDMI-Eingang und zwar der Hitachi DV-DS251E.

3. Der HDCP-Kopierschutz kann entfernt werden indem man ein "schwarzes Kästchen" zwischen Premiere-Receiver und DVD-Recorder schaltet

4. Die Frage aller Fragen ist natürlich: Kann der Hitachi (und andere zukünftige Recorder mit HDMI-Eingang) tatsächlich das Signal vom HDMI-Eingang aufnehmen oder dient dieser Eingang nur zum Durchschleifen des Signal zum Plasma-TV? Da das Gerät noch nicht erhältlich ist, kann man darüber nur spekulieren. Ich befürchte aber, daß der Eingang nur zum Durchschleifen dienen wird, d.h., Aufnehmen wird nicht möglich sein (auch nicht wenn man so ein "schwarzes Kästchen" hat). Aber das ist nur meine persönliche Meinung. Näheres kann man erst sagen wenn der Hitachi in den shops erhältlich ist.

Die Punkte 3+4 wurden übrigens schon im folgenden Topic diskutiert: http://hifi-forum.de...m_id=109&thread=1887
mkoehler
Inventar
#3 erstellt: 15. Aug 2005, 11:48
Eine ähnliche Frage hab ich hierzu auch: Auch ich plane mir einen DVD Recorder mit Festplatte und HDMI zu kaufen. Wenn ich das richtig verstehe, dient HDMI an einem Recorder derzeit nur zum DVD schauen und taugt nicht für Aufnahmen, auch nicht von normalen Kabel Signalen von RTL, ARD und co? Um also normale Fernsehaufnahmen zu tätigen müsste ich das Gerät noch zusätzlich mit einem Scart-Kabel verbinden?
Viele Hersteller werben ja damit über Easy Link direkt aus der Sendung heraus aufnehmen zu können, oder die Sendereinstellungen des TV direkt auf den Recorder zu überspielen. Sie schreiben aber dabei immer, dass das nur über z.B. AV 2 geht, dass dann meist immer ein Scart Ausgang ist. Würde sowas über eine Komponenten- oder DVI, bzw. HDMI-Verbindung nicht auch gehen?


[Beitrag von mkoehler am 15. Aug 2005, 11:51 bearbeitet]
Klaus_Reinhardt
Stammgast
#4 erstellt: 15. Aug 2005, 12:17

mkoehler schrieb:
Wenn ich das richtig verstehe, dient HDMI an einem Recorder derzeit nur zum DVD schauen und taugt nicht für Aufnahmen, auch nicht von normalen Kabel Signalen von RTL, ARD und co? Um also normale Fernsehaufnahmen zu tätigen müsste ich das Gerät noch zusätzlich mit einem Scart-Kabel verbinden?

Nö. Die analogen RTL, ARD, usw. nimmst du ja vom internen Tuner des DVD-Recorders auf. Nachdem die Aufnahme im Kasten ist, kannst du diese am Fernseher entweder über HDMI oder Scart gucken. Beides geht.

Was anderes wäre wenn Du RTL, ARD, usw. DIGITAL aufnehmen wolltest (von einem Digital-Receiver mit HDMI-Ausgang). Das geht mit den jetzigen DVD-Recorder nicht da sie kein HDMI-Eingang haben.



mkoehler schrieb:
Viele Hersteller werben ja damit über Easy Link direkt aus der Sendung heraus aufnehmen zu können, oder die Sendereinstellungen des TV direkt auf den Recorder zu überspielen. Sie schreiben aber dabei immer, dass das nur über z.B. AV 2 geht, dass dann meist immer ein Scart Ausgang ist. Würde sowas über eine Komponenten- oder DVI, bzw. HDMI-Verbindung nicht auch gehen? :?

Easylink geht nur über Scart. Wenn man den Recorder über HDMI mit dem Fernseher verbindet, dann muß man auf Easylink verzichten.
Dschowy
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 15. Aug 2005, 12:42
Die aktuellen Geräte verarbeiten meines Wissens keine HDTV-Signale, sondern nur PAL bzw NTSC. Von daher müßte das Signal dann erst mal in PAL umgewandelt werden.
Außerdem wäre die Aufnahmekapazität dann viel geringer, weil HDTV mehr Datenvolumen braucht.
So wie ich das verstanden habe, kann man ohne weiteres HTDV über HDMI übertragen, allerdings müssen das dann ja beide Geräte auch unterstützen.
Die HDTV-Recorder, die ich auf der Cebit gesehen habe, waren zum Großteil noch Prototypen oder sündhaft teuer.
Aber das wird sich dann ja auch ändern. Bis dahin muß man eben noch mit PAL leben.
Videophon
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Aug 2005, 13:22
Hallo

HDTV Auflösungen betragen entweder 1280x720 oder 1920x1080 im mpeg2 Modus. Die DVD wird zwar ebenfalls im mpeg2 Modus, jedoch "nur", falls Pal. maximal auf 720x576, falls NTSC auf 720 x 480 aufgenommen. Die DVD ist also von Haus aus nicht geeignet, höhere Auflösungen aufzunehmen, sie lässt auch keine andere höhreren Auflösungen zu, digitale Ein- und Ausgänge an einem DVD Rekorder hin oder her. Selbst wenn sie es zuliesse, würde in originaler Aufnahmequalität aufgrund der grossen Datenmengen eines HDTV Filmes nur ein Bruchteil des Filmes draufpassen. Ihr könnt es so vergleichen, dass Ihr auf eine CD auch kein mpeg2 720x576 aufnehmen könnt, maximal SVCD oder VCD mit viel geringerer Auflösung. Um HDTV verlustfrei aufnehmen zu können, müsst Ihr auf die neue Gerätegeneration (BlueRay oder HD-DVD Rekorder) warten ...

Gruss
Videophon


[Beitrag von Videophon am 18. Aug 2005, 13:26 bearbeitet]
Klaus_Reinhardt
Stammgast
#7 erstellt: 18. Aug 2005, 20:22

Videophon schrieb:
Die DVD ist also von Haus aus nicht geeignet, höhere Auflösungen aufzunehmen, sie lässt auch keine andere höhreren Auflösungen zu, digitale Ein- und Ausgänge an einem DVD Rekorder hin oder her. Selbst wenn sie es zuliesse, würde in originaler Aufnahmequalität aufgrund der grossen Datenmengen eines HDTV Filmes nur ein Bruchteil des Filmes draufpassen.

Die urspüngliche Frage hatte eigentlich zwei Teile: HDTV Bilder speichern (also auf HDD) und Brennen (also auf DVD). Deine Antwort ist 100% richtig aber sie bezieht sich nur auf die 2.Frage. Bzgl. der 1.Frage: Auf HDD wäre genug Platz da, d.h., wenn der Recorder eine höhere Auflösung bei HDD-Aufnahmen unterstützen würde, dann wäre es möglich. Mir ist allerdings kein Hersteller bekannt der sowas in der Art angekündigt hat


Videophon schrieb:
Um HDTV verlustfrei aufnehmen zu können, müsst Ihr auf die neue Gerätegeneration (BlueRay oder HD-DVD Rekorder) warten ...

Oder man nimmt einen alten D-VHS Recorder. Die waren fast schon ausgestorben, aber jetzt erleben sie in den USA einen echten Boom weil viele ihn als HDTV-Recorder nutzen


[Beitrag von Klaus_Reinhardt am 18. Aug 2005, 20:22 bearbeitet]
Dschowy
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 18. Aug 2005, 23:45
Ein HDD-Recorder kann kein HDTV auf Platte speichern, weil er das Signal nicht verarbeiten kann.
Klaus_Reinhardt
Stammgast
#9 erstellt: 19. Aug 2005, 19:27
Die jetzigen natürlich nicht. Ich bezog mich auf die Zukünftigen


[Beitrag von Klaus_Reinhardt am 19. Aug 2005, 19:46 bearbeitet]
Dschowy
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 19. Aug 2005, 21:14
Klar, irgendwann wird es die HDD-Recorder geben, die dann echtes HDTV aufnehmen können und dann auch auf Blue-Ray oder HD-DVD brennen. Bis dahin wird aber noch einige Zeit vergehen.
videokanalratte
Stammgast
#11 erstellt: 20. Aug 2005, 11:58
Folgendes aber nicht vergessen: Die Filmindustrie hat kein Interesse daran das der Verbraucher in bestmöglicher Quali, also HDTV verlustfrei, Aufnahmen tätigt. Es wird mit Sicherheit nicht möglich sein HDTV z.B. von Premiere aufzunehmen.

vidokanalratte
Klaus_Reinhardt
Stammgast
#12 erstellt: 24. Aug 2005, 15:07
Ja, das ist richtig. Ich könnte mir aber vorstellen, daß es irgendwann in der Zukunft Premiere-HDTV-Receiver mit Festplatte geben wird mit denen man dann zumindest auf HDD aufnehmen kann. Die Amis haben sowas ja bereits: Abonennten vom DirecTV bekommen einen HDTV-receiver mit Festplatte: http://www.directv.com/DTVAPP/imagine/HDDVR.dsp . Das Teil kann HDTV auf HDD speichern
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