Sony-HX91x/71x kaufen oder warten? (wg. der neuen Modelle)

Ü B E R H A U P T kein Zweifel möglich:

Die Nachfolgergeneration ist - gelinde gesagt - ein Witz!

Habe schon intensiv an einem alten Thread zu diesem Thema teilgenommen, aber neuerdings habe ich das "Klangbilder"-Prospekt von Sony vor mir leigen, und da tun sich Abgründe auf:

Die neue Recordergeneration hat
- keinen HQ+-Mode mehr
- beim Abspielen nur 10bit und 54 MHz (gegenüber 12bit und 108 MHz)
- kein DV-One-Touch-Dubbing mehr
- keine Variable Bitratenanpassung mehr beim Überspielen von HDD auf DVD
- keine intelligente Titelmarkierung mehr
- keine D-Matrix Rauschunterdrückung mehr

Der Wegfall der Minus-Rohlinge fällt da kaum noch ins Gewicht.

Einzig das EPG mit Guide Plus und STB Synchro Recording ist ein Zugewinn.
Ich verbürge mich dafür, dass ich die Fakten richtig aus dem Prospekt abgeschrieben habe!

Mein Beileid jedem, der sich für die neuen entscheidet.

P.S.:
In diesem Prospekt sind auch aufgeführt der HXD910 und der HXD710 - mit digitalem Tuner, der 910er sogar mit HDMI. Ansonsten die Vorzüge der normalen x10er. Weiß man da was über deren Markteinführung?

stand vor der selben entscheidung und habe mich für den 710 entschieden.

siehe vorredner........

habe ihn nun seit ca. 6 wochen und bin BEGEISTERT

Bei den Aufnahmemedien gehen die Meinungen diverser Datenblätter von Discountern auseinander.Von der Optik bin ich auch nicht überzeugt.Was hat Sony sich dabei wohl gedacht?Bin auf die Testergebnisse gespannt.

Solange es keine offizielle Spezifikation von Sony-Deutschland der neuen 717/917 Recorder gibt, ist das in meinen Augen auch alles Kaffesatzlesen.

Und dass die "üblichen Verdächtigen" a´la Pixmania etc. Geräte als "ab Lager lieferbar" bezeichnen, die es noch gar nicht geben kann, ist so neu nun wahrlich auch nicht.

Die besten Anhaltspunkte bieten imho derzeit die technischen Daten der in den USA bereits verfügbaren 715/915 Recorder.

Bei denen ist die Multiformat-Möglichkeit, der HQ+ Modus, das intelligent Chaptering etc. alles noch vorhanden.

Der "Klangwelten" Prospekt stammt aus der Hochglanz-Abteilung von Sony, die noch nie besonders gut über technische Deatils der angepriesenen Geräte Bescheid wusste...

EiGuscheMa schrieb:

Solange es keine offizielle Spezifikation von Sony-Deutschland der neuen 717/917 Recorder gibt, ist das in meinen Augen auch alles Kaffesatzlesen.

Ja, genau

Man sollte warten bis die Gebrauchsanweisungen von RDR-HX919/717 auf der Sony-Homepage zum Download angeboten werden. Nur dann wissen wir was Sache ist

sorry, bin rekordermässig noch ein blutiger anfänger.

was ist stb-syncro-recording? ist das mit extern-link gleichzusetzen? oder mit g-link?

der neue 717er hat ja angeblich g-link. hat er auch noch extern-link?

danke und gruß...

Klaus_Reinhardt schrieb:

EiGuscheMa schrieb: Solange es keine offizielle Spezifikation von Sony-Deutschland der neuen 717/917 Recorder gibt, ist das in meinen Augen auch alles Kaffesatzlesen. Ja, genau Man sollte warten bis die Gebrauchsanweisungen von RDR-HX919/717 auf der Sony-Homepage zum Download angeboten werden. Nur dann wissen wir was Sache ist ;)

Mag sein, aber ihr glaubt doch nicht wirklich, dass die im technischen Beiblatt zum offiziellen Prospekt (denn mehr ist der "Produktkatalog" eigentlich nicht) vorneweg nur Unfug veröffentlichen?!?

Im übrigen wollte ich mal darüber abkotzen, wie katastrophal mager die Homepage von Sony ist - nicht aktuell, unvollständig und schlecht gelayoutet...

Im avsforum munkelt man überdies, die neue Generation der Sony-Recorder sei gar nicht mehr von Sony, sondern von Samsung:

Der HX715 sei identisch mit Samsungs 725 etc....

Wundern täte es mich zwar nicht, vorläufig ist es aber nur ein weiteres Grücht aus der Hexenküche....

Danke alle denen die geschrieben (insbesondere Husami für die tollen Infos *danke*) und die abgestimmt haben

Hab mich nun für den Sony RDR-HX910 entschieden und gekauft und *noch* nicht bereut

Btw.: Den RDR-HX910 gibs im Moment für, IMHO recht günstige, 549 Euro bei Amazon

Wenn's Probleme gibt, dann bin ich wieder hier

Hallo,

ich hab ja seit gestern den HX 717 von Sony. Einige Kritikpunkte kann ich teilen, andere sind halt für mich weniger wichtig. Aber wegen z.B. der intelligenten Titelmarkierung habe ich auch schon eine Mail an Sony geschrieben. Mal sehen was zurückkommt.

Was mich auch noch stört ist, dass ich zumindest bisher noch keine Möglichkeit gefunden habe, während einer Aufnahme manuell Kapitelmarken zu setzen. War das beim 710er möglich? Wenn ja, wie???

Was ich im Prinzip schon sehr praktisch finde (und was daher gegen Zurückschicken spricht) ist die Live Cache Funktion.

Ein weiterer Kritikpunkt allerdings (falls es einer ist) ist für mich der TV-Tuner. Das Bild hat irgendwie einen Rotstich wie ich finde (zumindest im direkten Vergleich mit dem "normalen" Fernsehbild). Kann das überhaupt am Tuner liegen? oder eher am Scart-Kabel??? oder an was sonst???

Kurz mal noch ne dumme Frage:
Was ist denn DV one touch dubbing???

Gruss

laeuan

Hab seit drei Tagen den HX710, weil ich nicht mehr warten wollte und v.a. weil für mich nur das EPG interessant wäre, dies dann aber wohl zu teuer (denke mal der HX717 kostet schon deutlich mehr am Anfang und länger warten wollt ich eben nicht...)

Gruss Dabadee


PS: 549 Euro für den HX910 ist meiner Meinung nach nicht wirklich günstig. Den gibts hier in der Schweiz schon für umgerechnet ca. 450 Euro, also glatt 100 Euro weniger!

laeuan schrieb:

Hallo, ich hab ja seit gestern den HX 717 von Sony. Einige Kritikpunkte kann ich teilen, andere sind halt für mich weniger wichtig. Aber wegen z.B. der intelligenten Titelmarkierung habe ich auch schon eine Mail an Sony geschrieben. Mal sehen was zurückkommt. Was mich auch noch stört ist, dass ich zumindest bisher noch keine Möglichkeit gefunden habe, während einer Aufnahme manuell Kapitelmarken zu setzen. War das beim 710er möglich? Wenn ja, wie??? Was ich im Prinzip schon sehr praktisch finde (und was daher gegen Zurückschicken spricht) ist die Live Cache Funktion. Ein weiterer Kritikpunkt allerdings (falls es einer ist) ist für mich der TV-Tuner. Das Bild hat irgendwie einen Rotstich wie ich finde (zumindest im direkten Vergleich mit dem "normalen" Fernsehbild). Kann das überhaupt am Tuner liegen? oder eher am Scart-Kabel??? oder an was sonst??? Kurz mal noch ne dumme Frage: Was ist denn DV one touch dubbing??? Gruss laeuan

Also, "Live Cache" hat der 710er auch (Pause-Taste drücken, später wieder einsteigen)!
Manuelle Kapitelmarken wird's wohl eher nicht geben, ich glaube der 710er hat auch keine.
Zum Tuner kann ich wenig sagen, außer, dass ich eher keinen Unterschied sehe zwischen den Tunerbildern meines Fernsehers und dem des 710er (letzteres sogar eher besser).
Zum Intelligent Chaptering: Wenn Sony damit auch noch beim 717er geworben hat oder wirbt, ist das eine Frechheit! Lass dich da nicht abspeisen!
DV One Touch Dubbing ist kein Hexenwerk, aber recht praktisch: Es heißt nur, dass der Recorder die Steuerung der DV-Kamera übernimmt und das gesamte Band auf einen Happs auf den Recorder überspielt wird.

Ich kann jedem die 710/910/1010-Baureihe wärmstens empfehlen. EPG war für mich nie ein schlagendes Argument.

LG
Husami

Zum Intelligent Chaptering: Wenn Sony damit auch noch beim 717er geworben hat oder wirbt, ist das eine Frechheit! Lass dich da nicht abspeisen!

naja... abspeisen lassen ist gut....
natürlich ist es ne frechheit, wird sich aber wohl kaum ändern lassen (ausser vielleicht firmware-update???). die einzige möglichkeit wäre eben das teil zurückzuschicken, da ich noch in den 2 wochen rückgaberecht bin. andererseits will ich eigentlich schon ein schwarzes gerät mit epg und DV-in. da bleiben neben dem 717 wenig alternativen...

apropos rückgaberecht. hab in den agb´s von dem versandhandel steht folgendes:
"Der Verbraucher hat die Kosten einer Wertminderung zu tragen, wenn diese nicht ausschließlich auf die Prüfung der bestellten Ware zurückzuführen ist, wie sie ihm etwa im Ladengeschäft möglich gewesen wäre."
hab das teil natürlich in betrieb genommen und auch die aufkleber abgezippelt.... hat jemand erfahrung ob die da rumzicken (so generell mein ich).

gruss

laeuan

laeuan schrieb:

ich hab ja seit gestern den HX 717 von Sony.

So wie ich das sehe bist Du der erste im Forum der dieses Gerät hat... Könntest du mal sagen ob er -R -RW Medien brennen kann? Und der HQ+ Modus ist wirklich weg?

laeuan schrieb:

Das Bild hat irgendwie einen Rotstich wie ich finde (zumindest im direkten Vergleich mit dem "normalen" Fernsehbild). Kann das überhaupt am Tuner liegen?

Gehe mal in Konfiguration->Bild->Scart und probiere bei LINE1 alle drei Varianten durch (RGB/S-Video/Video)

laeuan schrieb:

Was mich auch noch stört ist, dass ich zumindest bisher noch keine Möglichkeit gefunden habe, während einer Aufnahme manuell Kapitelmarken zu setzen. War das beim 710er möglich? Wenn ja, wie???

Ja, der 710er kann das. Dafür gibt es die Taste "Chapter Mark" auf der Fernbedienung (eine Reihe tiefer wie die REC-Taste).

Klaus_Reinhardt schrieb:

laeuan schrieb: ich hab ja seit gestern den HX 717 von Sony. So wie ich das sehe bist Du der erste im Forum der dieses Gerät hat... Könntest du mal sagen ob er -R -RW Medien brennen kann? Und der HQ+ Modus ist wirklich weg? laeuan schrieb: Das Bild hat irgendwie einen Rotstich wie ich finde (zumindest im direkten Vergleich mit dem "normalen" Fernsehbild). Kann das überhaupt am Tuner liegen? Gehe mal in Konfiguration->Bild->Scart und probiere bei LINE1 alle drei Varianten durch (RGB/S-Video/Video) laeuan schrieb: Was mich auch noch stört ist, dass ich zumindest bisher noch keine Möglichkeit gefunden habe, während einer Aufnahme manuell Kapitelmarken zu setzen. War das beim 710er möglich? Wenn ja, wie??? Ja, der 710er kann das. Dafür gibt es die Taste "Chapter Mark" auf der Fernbedienung (eine Reihe tiefer wie die REC-Taste).

Tja, Klaus - und eben das unterscheidet uns doch sehr: Du kennst dich eben immer einen Tick besser aus!!! Respekt!
Ich habe mich bisher schlichtweg noch nicht mit der manuellen Kapitelmarkierung beschäftigt - bisher dachte ich, die könne man nur nachträglich verändern, dass das während der Aufnahme möglich ist, war mir neu! Danke!

Klaus_Reinhardt schrieb:

Könntest du mal sagen ob er -R -RW Medien brennen kann? Und der HQ+ Modus ist wirklich weg?

Hallo,

unglaublich, aber die 717/919 können wohl wirklich keine '-'-Medien verarbeiten und HQ+ geht tatsächlich nicht:

'Nachtrag vom 25. August 2005 um 9:55 Uhr:
Trotz Nachfrage bei Sony wurden zum Teil falsche technische Angaben zum RDR-HX717 und RDR-HX919 gemacht. So beherrschen beide Modelle nicht die Aufzeichnung auf DVD-R/RW, wie es anfangs im Artikel hieß. Außerdem ist nun bekannt, dass beide Neuvorstellungen den Aufzeichnungsmodus HQ+ nicht bieten, was im ersten Meldungstext noch unklar war. Der gesamte Meldungstext wurde daher entsprechend umgeschrieben. (ip)'

Hier der ganze Artikel:

http://www.golem.de/0508/40034.html

Gruß

Tommy

Hallo nochmal,

nachdem ich mich ein bisschen mit dem Gerät beschäftigt habe will ich hier kurz die Vor- und Nachteile aus meiner subjektiven Sicht beschreiben (ohne einen Vergleich zu anderen Modellen zu haben).

Pro´s
- (schnelles) EPG !!!
- in Schwarz erhältlich !!
- "Live Cache" Funktion (automatisches Mitschneiden des aktuellen Programs) !
- leise (mein Empfinden)
- extrem einfache Programmierung mit EPG

Con´s (auch gegenüber 710?)
- kein HQ+ mehr (für mich nicht wichtig)
- nur DVD+R/RW brennen (für mich nicht wichtig)
- kein intelligentes Autochaptering mehr (ausser DV-in)
- Ändern / setzen der von Kapitelmarken nur nach der Aufzeichnung im edit-Modus möglich
- kein Überspielen von DVDs auf HDD möglich (geht das beim 710/Pana/Pio???)!

Ausserdem habe ich festgestellt, dass man nicht im eigentlichen Sinne "Schneiden" kann, sondern (zumindest auf der HDD) unerwünschte Passagen (z.B. Werbung) nur ausblenden kann. Weiss allerdings nicht, wie sich das auswirkt, wenn man den geänderten Film auf DVD brennt. Ausserdem sind dann in der Playlist immer der ursprüngliche und der geänderte Film vorhanden. Will man den ursprünglichen löschen, wird auch immer der geänderte gelöscht. So steht jeder Film wenn man ihn ändert in der Playlist auf der HDD doppelt drin, was ich unpraktisch finde.
Ist das bei anderen Playern auch so???

Weiterhin ist mir aufgefallen, dass ich nur in der gleichen Qualität, in der ich auf HDD aufgenommen habe auf DVD überspielen kann (lt. Handbuch). Hat zur Folge, dass wenn ich einen langen Film z.B. in SP aufnehme, ich diesen nicht auf eine DVD bekomme, da ja mit SP nur 2h auf DVD passen.
Wie ist das mit anderen Modellen???

Was auch nicht möglich ist, ist geteilte Titel wieder zusammenzufügen. Wiederum die Frage:
Ist das bei anderen Modellen auch so???

So das waren mal die ersten Eindrücke....

Wäre dankbar, wenn Ihr die enthaltenen Fragen beantworten könntet....

Gruss

laeuan

laeuan schrieb:

- kein intelligentes Autochaptering mehr (ausser DV-in)

Huch, das hab ich garnicht gewußt
War für mich eines der Hauptargumente für den Sony....

Format

laeuan schrieb:

- kein HQ+ mehr

Mannomann, HQ+ war DER Grund warum ich mich für Sony entschieden habe

Ohne HQ+ ist der neue Recorder für mich so interessant wie ein Kühlschrank am Nordpol

laeuan schrieb:

- kein Überspielen von DVDs auf HDD möglich (geht das beim 710/Pana/Pio???)!

Sony 710: Kauf-DVDs: Nein; Andere DVDs: ja

laeuan schrieb:

Ausserdem habe ich festgestellt, dass man nicht im eigentlichen Sinne "Schneiden" kann, sondern (zumindest auf der HDD) unerwünschte Passagen (z.B. Werbung) nur ausblenden kann... Ist das bei anderen Playern auch so???

Sony 710: Beides geht: ganz rausschneiden (am Original) und ausblenden (über Playliste)

laeuan schrieb:

Weiterhin ist mir aufgefallen, dass ich nur in der gleichen Qualität, in der ich auf HDD aufgenommen habe auf DVD überspielen kann (lt. Handbuch). Hat zur Folge, dass wenn ich einen langen Film z.B. in SP aufnehme, ich diesen nicht auf eine DVD bekomme, da ja mit SP nur 2h auf DVD passen. Wie ist das mit anderen Modellen???

Wie, der kann keine Konvertierung??? Beim 710er kannst Du natürlich einen anderen Modus auswählen beim Überspielen.

laeuan schrieb:

Was auch nicht möglich ist, ist geteilte Titel wieder zusammenzufügen. Wiederum die Frage: Ist das bei anderen Modellen auch so???

Sony 710: Direkt geht das nicht. Man bekommt es aber "indirekt" hin, indem man eine Playliste erstellt die aus den zwei Titeln besteht. Beim Überspielen dieser Playliste auf DVD ist es dann wieder ein Titel.


===> Wenn ich mir Deine Postings so durchlese kann ich nur eins sagen: Gibt dieses 717 wieder zurück und hole dir den 710er

Hi Leute


Hmm hier steht aber das der Player doch einen Rec-Modus mit 15Mbps hat (bei HDD):
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5824216571

Ich denke mal nicht das Sony bei den neuen HX Modellen einfach diesen HQ+ Modus entfernt hat.

Bye

@NDeluxe

Hmm hier steht aber das der Player doch einen Rec-Modus mit 15Mbps hat (bei HDD): http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5824216571 Ich denke mal nicht das Sony bei den neuen HX Modellen einfach diesen HQ+ Modus entfernt hat.

wer immer das geschrieben hat, hat weder das Handbuch gelesen, noch das Gerät je ausprobiert....

Eine Frechheit, die mich wieder mal darin bestärkt, Elektronik-Artikel nie bei ebay zu kaufen!!!

Bin zwischenzeitlich ganz nahe dran das Teil zurückzuschicken. Weniger wegen fehlender Möglichkeit -R/-RW in der Aufnahme oder fehlendem HQ+ sondern primär wegen der nicht änderbaren Kompression beim Überspielen auf DVD (!!!) und der fehlenden Möglichkeit DVDs auf HDD zu überspielen (!!!) um z.B. Kopien von selbst gebrannten DVDs herzustellen.

Leider fällt der 710er auch raus, weil er kein EPG hat... (über Sinn/Unsinn meiner subjektiven Einschätzung darf man anderer Meinung sein )

Wenn das mit dem Vertragsrücktritt alles reibungslos klappt, wirds wohl jetzt entweder Panasonic EH60 oder Pioneer 530H

Gruss laeuan

laeuan schrieb:

Leider fällt der 710er auch raus, weil er kein EPG hat... (über Sinn/Unsinn meiner subjektiven Einschätzung darf man anderer Meinung sein )

Ich werde nie verstehen wieso für einige der EPG ein Kauf-Kriterium ist... naja, was soll's, ich muß nicht alles verstehen...

Hi Leute

Also was da Sony treibt ist in meinen Augen echt das letzte (sieht aber bei den anderen Firmen nicht anders aus).
Ich habe so lange auf den DVD Recorder HX717 gewartet um endlich Guide+ nutzen zukönnen, weil mein TV Tuner im Arsch ist. Hätte der 910 wenigstens Guide+, dann wäre der Player echt perfekt.
Ich kann es nicht verstehen wieso Sony die sehr guten Elemente wie z.B. HQ+ dann das Kopieren von DVD-Video zu HDD und das fehlende Kompressionsverfahren beim Überspielen auf DVD, beim 717 einfach entfernt (Hallo gehts noch?).
LoL jetzt hat der 717 endlich Guide+ und nun fehlen ihm die wichtigsten Eigenschaften des 710.
Wollen die uns veräppeln?

So jetzt noch was, was mich ärgert.
In den USA wird der 710 als 715 vertrieben und das Gehäuse hat eine Aluminium-Frontblende.
Siehe hier (Video):
http://www.cnet.com/4520-10602_1-5619483-1.html
http://reviews.cnet.com/Sony_RDR_HX715/4660-10619_7-5754977.html

Hier noch die SonyStyle.com Seite:
http://www.sonystyle...hav_DVD_DVDRecorders


Sony RDR-HX715 (aus USA):


HQ Bild:
http://news.sel.sony...005/46/71/174671.jpg

Sony RDR-HX710 (aus Deutschland):
http://www.son-video...Sony/RDRHX710S_L.jpg
HQ Bild:
http://www.sony.de/content/attachment/rdr_hx710.jpg







Hier noch ein Vergleich Sony RDR-HX1010 (aus Deutschland) und RDR-HX715 (aus USA):
RDR-HX1010:
http://www.sony.de/content/attachment/rdr_hx1010_1.jpg

RDR-HX715:
http://www.homecinema-fr.com/forum/files/rdr-hx715.jpg
Irgendwie sieht der 715 aus wie unser 1010.



In den USA hat sogar das Modell 715 was bei uns halt 710 heißt, einen HDMI Steckplatz (717 hat auch kein HDMI LOL).
Bei uns fängt der Spaß mit HDMI und Aluminiumblende erst ab Modell 1010 an (Preis 779 Euro im Netz, bei Saturn 1099 Euro), nur da fehlt leider das Guide+.
Mir fehlen da echt die Worte.........................

Das Gehäuse vom 1010 sieht ja Klasse aus aber das vom 710 ist ja wohl von der Verarbeitung her echt ein Witz oder?
Mensch der GX700 und HX900 hatten doch wirklich Style und das zu der Zeit.
Auch die Rückseite der neuen Modelle haben sich absolut verschlechtert (sehen wie No-Name Player aus).
Bei Pana und Pio siehts leider auch nicht anders aus.

Bye

Klaus_Reinhardt schrieb:

Ich werde nie verstehen wieso für einige der EPG ein Kauf-Kriterium ist... naja, was soll's, ich muß nicht alles verstehen...

... seh ich genauso: der EPG von meinem DVB-C-Receiver reicht mir vollkommen aus und ich fühle mich auch noch fähig für das analoge Kabelprogramm den Timer des 910 'per Hand' zu programmieren - dauert ja nur ein paar Sekunden.

Zu den neuen Geräten: Daß das 2-Pass-Encoding beim Überspielen von HDD->DVD fehlt ist eine Schande und mir absolut unverständlich !

@NDeluxe

Wenn Du richtig neidisch werden willst, guck mal was die Japaner schon kaufen können !

http://www.hifi-foru...read=2394&postID=1#1

Gruß

Tommy

Ich wollte noch zwei Sachen anmerken:

Erstens: Oh ja - der 715er wäre perfekt. Vollausstattung bei gleichen Rahmendaten wie unser 710er - insbesondere natürlich das HDMI ist der Knaller! Da fragt man sich tatsächlich ein wenig, ob Sony Deutschland denkt, dass unser rückständiger Bauernstaat keinen Bedarf für Up-to-date-Technik hat - oder müssen die einfach so sehr sparen, dass die selbst nur auf das zurückgreifen müssen, was von anderen Firmen einzukaufen ist (Philips oder Samsung oder was weiß ich)?!?

Zweitens: Trotz der nicht topaktuellen technischen Features lasse ich nichts auf meinen 710er kommen - ein bestens verarbeitetes Gerät mit für den Alltag hervorragender Ausstattung! Und: Die Front ist zwar Kunststoff, jedoch beileibe kein "Witz" in Sachen Verarbeitung. Mag aber auch daran liegen, dass ich so vorausschauend war und den Recorder in schwarz gekauft habe - ich hatte von silber einfach die Nase voll. Und in schwarz sieht er sehr edel aus!

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(' ')

auch auf die Gefahr hin einigen nun an falsches Bild zu vermitteln. Ich persönlich bin mit dem Sony RDR-HX717 sehr unzufrieden. Dieses ist nicht abhängig von irgendwelchen technischen Ausstattungen. Diese war ja Thema von allen meinen Vorrednern. Mein Problem mit dem Player ist das dieser dauernd abstürzt. Beim Laden von neuen Daten für das EPG, beim Brennen von Daten HDD auf DVD, beim überspielen von DV Daten auf HDD.
Was mir aufgefallen ist, das Gerät reagiert auf Befehle der Fernbedienung mehr als nur verzögert. Dadurch kann es sein das man zuviele Befehle gibt und schon hängt sich das Teil wieder auf. Leider gibt es auch keine Resetfunktion was bedeutet es muß ein harter Abbruch ( Netzstecker ziehen ) vorgenommen werden. Ich hab keine Ahnung ob es dieses Problem auch beim 710er gibt. Ich bin zwar blutiger Anfänger was DVD-Recorder betrifft, aber diese Problematik ist definitiv kein Anwendungsfehler. Sony weiß von diesem Fehler natürlich nichts. Ich werde mir das jetzt noch zwei Tage anschauen dann geht der Player aufgrund 14 Tage Umtauschrecht zurück. Was danach kommt keine Ahnung. Die Bedienung sowie Verarbeitung vom RDR-HX717 sind eigentlich OK.

DaJacko schrieb:

('images/smilies/insane.gif ') ('images/smilies/insane.gif ') auch auf die Gefahr hin einigen nun an falsches Bild zu vermitteln. Ich persönlich bin mit dem Sony RDR-HX717 sehr unzufrieden. Dieses ist nicht abhängig von irgendwelchen technischen Ausstattungen. Diese war ja Thema von allen meinen Vorrednern. Mein Problem mit dem Player ist das dieser dauernd abstürzt. Beim Laden von neuen Daten für das EPG, beim Brennen von Daten HDD auf DVD, beim überspielen von DV Daten auf HDD. Was mir aufgefallen ist, das Gerät reagiert auf Befehle der Fernbedienung mehr als nur verzögert. Dadurch kann es sein das man zuviele Befehle gibt und schon hängt sich das Teil wieder auf. Leider gibt es auch keine Resetfunktion was bedeutet es muß ein harter Abbruch ( Netzstecker ziehen ) vorgenommen werden. Ich hab keine Ahnung ob es dieses Problem auch beim 710er gibt. Ich bin zwar blutiger Anfänger was DVD-Recorder betrifft, aber diese Problematik ist definitiv kein Anwendungsfehler. Sony weiß von diesem Fehler natürlich nichts. Ich werde mir das jetzt noch zwei Tage anschauen dann geht der Player aufgrund 14 Tage Umtauschrecht zurück. Was danach kommt keine Ahnung. Die Bedienung sowie Verarbeitung vom RDR-HX717 sind eigentlich OK.

Naja, das bestätigt mich in der Vermutung, dass diese Gerätegeneration kein Kind von Sony ist. Mein 710er ist seit nun über vier Monaten noch NIE abgestürzt. Noch nicht ein Mal.

Abgesehen davon fällt so etwas meiner Meinung nach in den Bereich der Verarbeitungsqualität, die deshalb eher schlecht zu sein scheint.

Hallo Laeuan! Also der Pio 530er erfüllt alle deine genannten Anforderungen........Wolln wa wetten?

Ps: Der Pana 60er im übrigen auch.......

Husami schrieb:

Da fragt man sich tatsächlich ein wenig, ob Sony Deutschland denkt, dass unser rückständiger Bauernstaat keinen Bedarf für Up-to-date-Technik hat - oder müssen die einfach so sehr sparen, dass die selbst nur auf das zurückgreifen müssen, was von anderen Firmen einzukaufen ist (Philips oder Samsung oder was weiß ich)?!?

Hmm, um das zu beantworten, sollte man sich etwas mit der Philosophie japanischer Technikunternehmen auskennen.

Japan ist seit jeh her Testmarkt für japanische Unternehmen, neue Produkte/Features/Techniken werden immer erst im heimischen Markt getestet, um Erfahrungen zu sammeln.

Das kann dazu führen, dass dort augenscheinlich "bessere" Geräte im Markt sind, die aber von Verarbeitung und Qualität nicht an die Exportgeräte heranreichen - sind in der Konsequenz auch oft wesentlich günstiger als hierzulande.

Die Gründe, die heimischen Käufer als Tester zu "missbrauchen" liegen dabei sehr vielschichtig - zum einen sind die japanischen Käufer sehr innovationsfreudig, haben eine subjektiv höhere Leidensfähigkeit und sind nicht allzu verwöhnt was Garantien/Kulanzen angeht.

Das geht dann auch gerne mal soweit, dass in Japan fünf neue Gerätegenerationen durch den Handel ziehen, während in Europa/USA nur zwei Generationen "vergingen".

Zusammengefasst heisst das also, dass Sony bei weitem nicht den europäischen Markt unter-, sondern eher wertschätzt und deshalb größere Sorgfalt bei der Einführung von Produkten walten lässt.

Ausnahmen bestätigen natürlich wie immer die Regel, bei den Mobiltelefonen sind die Produktzyklen schon fast auf asiatischem Niveau (die sind allerdings auch eher aus China kommend, während Sony durch und durch japanisch geführt ist).

Duncan_Turner schrieb:

Husami schrieb: Da fragt man sich tatsächlich ein wenig, ob Sony Deutschland denkt, dass unser rückständiger Bauernstaat keinen Bedarf für Up-to-date-Technik hat - oder müssen die einfach so sehr sparen, dass die selbst nur auf das zurückgreifen müssen, was von anderen Firmen einzukaufen ist (Philips oder Samsung oder was weiß ich)?!? Hmm, um das zu beantworten, sollte man sich etwas mit der Philosophie japanischer Technikunternehmen auskennen. Japan ist seit jeh her Testmarkt für japanische Unternehmen, neue Produkte/Features/Techniken werden immer erst im heimischen Markt getestet, um Erfahrungen zu sammeln. Das kann dazu führen, dass dort augenscheinlich "bessere" Geräte im Markt sind, die aber von Verarbeitung und Qualität nicht an die Exportgeräte heranreichen - sind in der Konsequenz auch oft wesentlich günstiger als hierzulande. Die Gründe, die heimischen Käufer als Tester zu "missbrauchen" liegen dabei sehr vielschichtig - zum einen sind die japanischen Käufer sehr innovationsfreudig, haben eine subjektiv höhere Leidensfähigkeit und sind nicht allzu verwöhnt was Garantien/Kulanzen angeht. Das geht dann auch gerne mal soweit, dass in Japan fünf neue Gerätegenerationen durch den Handel ziehen, während in Europa/USA nur zwei Generationen "vergingen". Zusammengefasst heisst das also, dass Sony bei weitem nicht den europäischen Markt unter-, sondern eher wertschätzt und deshalb größere Sorgfalt bei der Einführung von Produkten walten lässt. Ausnahmen bestätigen natürlich wie immer die Regel, bei den Mobiltelefonen sind die Produktzyklen schon fast auf asiatischem Niveau (die sind allerdings auch eher aus China kommend, während Sony durch und durch japanisch geführt ist).

Hi @Duncan_Turner

Ist ja alles ok was du sagst, nur wir haben über die Geräte der USA geredet (Sony RDR-HX715).
Ich denke mal nicht das Sony die USA als Testmarkt sieht.

Zusammengefasst heisst das also, dass Sony bei weitem nicht den europäischen Markt unter-, sondern eher wertschätzt und deshalb größere Sorgfalt bei der Einführung von Produkten walten lässt.

Hmm, find ich aber irgendwie nicht:
Es wurde einfach HQ+ dann das Kopieren von DVD-Video zu HDD und das fehlende Kompressionsverfahren beim Überspielen auf DVD, beim 717 entfernt.

Auch das hier hat für mich nichts mit Sorgfalt zu tun:
Mein Problem mit dem Player ist das dieser dauernd abstürzt. Beim Laden von neuen Daten für das EPG, beim Brennen von Daten HDD auf DVD, beim überspielen von DV Daten auf HDD.
Was mir aufgefallen ist, das Gerät reagiert auf Befehle der Fernbedienung mehr als nur verzögert. Dadurch kann es sein das man zuviele Befehle gibt und schon hängt sich das Teil wieder auf. Leider gibt es auch keine Resetfunktion was bedeutet es muß ein harter Abbruch ( Netzstecker ziehen ) vorgenommen werden.

Hier noch so ein Fall, der für sich spricht:
http://www.hifi-foru...m_id=109&thread=2457

Klar kann das mit der Verzögerung und dem Lüfter ein Einzellfall sein, trotzdem schlampen die Firmen immer mehr und das kann einfach nicht Sinn der Sache sein.

sooooo

hab jetzt heute den sony wieder zurück auf den weg zum händler gebracht und bei amazon den pio 530H bestellt.

hoffe mal, dass ich damit glücklicher werde.....

einen wunsch will ich aber noch in den raum stellen:
liebe hersteller. bitte bietet alle eure modelle auch in schwarz an!!!!!!!!!!!

so muss ich eben mit silber leben.....

Kann mir jemand sagen, wie G-Link beim 717 funktioniert? Habe von Sony und auch sonst keine ausführlichen Infos erhalten, außer, dass ein G-Link-Kabel nicht im Lieferumfang enthalten ist.

Was würde mir das EPG überhaupt bringen? Will den Recorder an meinen digitalen Sat-Receiver von Technisat anschließen. Der hat ja schon EPG. Wenn es nur etwa mehr Komfort beim Programmieren des Timers bringt würde ich nach dem hier gelesenen auch eher drauf verzichten und den 710er holen.

Grüße,
Sam

außer, dass ein G-Link-Kabel nicht im Lieferumfang enthalten ist.

also wenn ich mich recht erinnere war das kabel dabei.
sicher bin ich aber nicht....

gruss

andi

Soweit ich das Überblicke hat die x17 Generation wenig mit der x10 Gerätegeneration zu tun, da Sony sich wohl auf Fremdtechnologie eingelassen hat.

So lassen sich auch die gravierenden Unterschiede zwischen den x10ern und x17ern erklären.

Ein paar Mutmaßungen zu der Herkunftstechnologie finden sich hier

samblum schrieb:

Will den Recorder an meinen digitalen Sat-Receiver von Technisat anschließen. Der hat ja schon EPG. Wenn es nur etwa mehr Komfort beim Programmieren des Timers bringt würde ich nach dem hier gelesenen auch eher drauf verzichten und den 710er holen.

Hab das bei mir mit einem TechniSat Digipal 2 (DVB-T) und RDR-HX910 realisiert. Die Syncro Record Funktion klappt super und durch den TechniSat verfüge ich somit auch über EPG (stelle allerdings die Zeiten um sicher zu gehen auf 5 min. vor und nach der Sendung ein. Kann man später problemlos durch Scheiden entfernen). Alles in Allem hab ich den Kauf nicht bereut

Die Preise für den 710 sind derzeit wohl im freien Fall bei einigen Händlern. Der HX710 kostet bei der Tondose in DO 375€ in Silber, bzw. 399 in Schwarz. Saturn hingegen hat nur den silbernen und möchte 499 dafür sehen...


Gruß
Stefan

SDJungle schrieb:

Die Preise für den 710 sind derzeit wohl im freien Fall bei einigen Händlern. Der HX710 kostet bei der Tondose in DO 375€ in Silber, bzw. 399 in Schwarz. Saturn hingegen hat nur den silbernen und möchte 499 dafür sehen... Gruß Stefan

Siehe auch bei Amazon, beide (s/b) für 388,- inkl. Versandkosten! Einer davn ist mir...

Gruß
samblum

Habe meinen schon über einen Monat und hab dafür umgerechnet nur ca. 360 Euro bezahlt (Farbe silber)

Gruss Dabadee

Hallo Leute. Mein erster Post bezieht sich auf eine Kaufentscheidung für einen DVD Recorder. Auch wenn es nicht alles zum Thema passt, wollte ich keinen neuen Post zu dem o.g. Modell aufmachen...

Da ich ein absoluter Werbehasser im TV bin und sich mein reiner TV Konsum (wenn überhaupt) auf wenige Comedyserien, Shows und Reportagen beschränkt weil ich mir keinen Film auf 4x zerstückelt im TV ansehen kann/will. Ansonsten schaue ich nur Leih & Kauf DVDs über einen 16:9 Samsung TV und angeschlossenem DD/DTS System. Mein Schwachpunkt im System war mein DVD Player, ein Aldi Gerät von vor 2 Jahren das langsam seinen Geist aufgibt und ne Menge Macken und Fehler hat. Da ich keinen Platz für mehr Geräte habe, soll es nun auch guter DVD Festplatten Recorder werden der aber eben auch ein anständiges Bild und Ton bietet.

Ich hatte bis gestern meine Auswahl auf den Sony HX710 bzw den großen Bruder 910 reduziert, vor allem oder gerade wegen des "Werbekillers". Nun lese ich heute von den "Nachfolgern" HX910/717 die dann auch elektronisches TV Programm EPG beinhalten sollen, was eine nette Beigabe wäre.

Nun lese ich die Rezensionen hier und bei Amazon zu diesem Gerät und bin geschockt. Wenn ich alles richtig verstanden habe sind die für mich relevanten Negativpunkte die fehlende DVD (-) Unterstützung, die fehlende (automatische) Kapitelerstellung zum aufspüren von Werbeblöcken und die mieserable Bedienung des Geräts. Gerade der Punkt mit der Werbung ist für mich ausschlaggebend! Ein fehlender HQ+ Modus ist mit wiederrum völlig egal...

Hier mal die Amazon Rezension:
http://www.amazon.de.../028-6670004-4702128

Ich tendiere jetzt wieder zum 710er da er ja bis auf das subjektiv als zu laut empfundene Betriebsgeräusch hier sich großer Beliebtheit erfreut. Oder habe ich die kritikpunkte falsch wiedergegeben?

2 Fragen noch:
1) Wieviel Minuten Aufnahme kann man im HQ Modus mit der 160GB Platte machen? Ich bin nächstes Jahr 3 Wochen im Urlaub und wollte die tägliche Soap für meine Freundin aufnehmen! *g* Oder soll ich die größere Version nehmen?

2) Wird es den 710er noch länger geben oder läuft der mit Erscheinen der Nachfolger jetzt aus? Wollte noch bis ~ Februar warten da ich mit Preissenkungen nach dem Weihnachtsgeschäft rechne... Was meint ihr?

Danke im Voraus für eure Hilfe!

Ich kann dir nicht alle Fragen beantworten, aber möchte doch meinen Teil beitragen.

Seit zwei Monaten besitze ich den HX710 und bin sehr zufrieden. Meine Kaufentscheidung ist auch hauptsächlich wegen dem guten "Werbekiller" auf den Sony gefallen. Bin damit sehr zufrieden, da die Erkennung gut funktioniert.

Die Festplatte von 160GB reicht meiner Meinung nach vollkommen, auch für 3 Wochen Dokusoap. Empfehlen würde ich hier bei der Aufnahme sowieso nur die Auflösung SP. Diese Auflösung genügt sicherlich deiner Freundin ;-)

Den Aufpreis für den Hx910 kann man sich sparen. Für diese Geld kann man sich doch schon ettliche DVDs kaufen.

Die Betriebsgeräusche finde ich übrigens absolut nicht störend.

Gruss Dabadee

Das ist doch schonmal eine verwertbare Info. Danke! ;-) Das mit dem Speicherplatz dachte ich mir schon, ist der Unterschied auf SP markant oder nur bei "geschultem" oder "verwöhntem" Auge merkbar?

Und wie ist eure Meinung zum Preistrend? Wird der der Player in den nächsten 2 Monaten noch stärker im Preis fallen oder wird sich das jetzt erstmal längerfristig stabilisieren? Bei mir steht ein USA Urlaub an der jeden Cent braucht... sonst wären mir 30-50 € auch egal.

Ich selber kann fast keinen Unterschied feststellen zwischen HQ und SP. Bin jedoch auch nicht der Technikfreak. Solange es nicht wirklich flackert oder flimmert ist's für mich ok

Zur Preisentwicklung kann ich nur meine persönliche Erfahrung aus der Schweiz mitteilen. Der günstigste Anbieter hat den Preis in den letzten 3-4 Monaten nur unwesentlich gesenkt. Elektronikfachmärkte haben den Preis z.T. deutlich gesenkt, sind aber immer noch mind. 100.- Fr. (ca. 65 Euro) teurer wie der günstigste Internetversender (bei dem ich übrigens mein Gerät bestellt habe).

Dass in denn nächsten 2 Monaten die Preise (bei den günstigsten Anbietern) sich deutlich senken, denke ich persönlich eher weniger... Bei den Billiganbietern ist meist nicht viel Spielraum nach unten vorhanden.

Gruss Dabadee

Amazon hat nochmal den Preis auf 399 € gesenkt! Der billigste Anbieter laut www.evendi.de liegt bei 389 € (+ Versand) - da greif ich doch lieber auf 399 € inkl Lieferung zurück, bei Amazon hatte ich nur gute Erfahrungen auch mit Kundenservice usw.. Ich glaube da schlag ich zu.

So. Ich konnte es nicht abwarten und anbetracht der eigentümlichen Lieferzeit von Amazon von 4-6 Wochen (!!!) hab ich die Bestellung gemacht. Den Erfahrungsberichten und Tests nach zu urteilen kann ich mit dem Kauf echt nix falsch machen. Werde mich wieder melden wenn ich Anschlussprobleme bekomme! *g*

Auch wenn ich mir nun zum 2. Mal selbst antworte: Amazon hat nach nur 1 Tag den Preis für den Player wieder auf 419 € angehoben (wird bei den Preisvergleichen aber noch mit 399 €geführt). Gut daß ich ausnahmsweise mal spontan war... *g*

So, da wäre nun der 4. Post hintereinander... *g* Irgendwie schreibt ja keiner was, aber ich bin ja noch eine Antwort schuldig mit meiner ersten Erfahrung mit dem Gerät.

1) Anschluss
Perfekt, einfach, schnell. Keine Probleme mit Anleitung oder Steckerbelegung, allerdings gibts bei mir auch nur Kabelanschluss, TV, DD Receiver...

2) Lüfter
Meiner Meinung nach flüsterleise. Konnte ihn erst gar nicht hören, bei Aufnahmen etc wenn er anläuft fällt er immerhin mal auf. Entweder hat Sony hier stark nachgebessert zu der Erstserie oder die Lüfter fallen unterschiedlich auf.

3)Handling
Aufnehmen, Einrichten usw alles easy und problemlos. ShowView funzt wie zu seligen VRecorder Zeiten ganz einfach. Kapitel löschen auch problemlos, einzig das Abschnitte löschen finde ich zu frickelig, wobei ich es auch nicht oft testen konnte.

4) Kapitelerstellung / Werbung entfernen
Mein Hauptkaufgrund - bisher eine Enttäuschung, allerdings kann ich erst von 3 Aufnahmen (3 Sender) sprechen. Nicht eine Werbepause wurde EXAKT markiert so daß vor und nach dem Abschnitt entweder noch ein Trailer kam der dann in den Film endete oder der Werbeanfang noch am Ende des vorherigen Kapitels lag den man dann mit dem frickeligen A-B löschen rauswerfen muss. Ich hoffe das waren Ausnahmen, werde es ausgiebig testen, der Timer ist programmiert... *g*

Auf jeden Fall bin ich vor allem auch von der Bildqualität beeindruckt, hätte es mir nie erträumen lassen daß es wirklich einen DEUTLICH SICHTBAREN Unterschied geben würde - aber offenbar hat der Aldi DVD Player nicht nur normale Qualitätsmängel... Alles in allem ein wirklich guter Kauf den ich bisher nicht bereut habe.