Leidet der Mackie HM4 wenn statt Stereo nur je 1 Mono Signal abgeht

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Edith_Jung
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Apr 2024, 04:43
Hallo... habe vor bei dem Kopfhörerverstärker Mackie HM4 jeden der 4 Ausgänge nicht Stereo sondern nur mit je 2 rechten und 2 linken Kanälen als Splitter zu verwenden um 4 Mono-Aktivboxen zu betreiben.
Frage: leidet der Mackie darunter wenn nur ein Mono-Kanal statt 2 Stereo Kanälen pro Ausgang verwendet wird?
Oder soll man mit einem der 4 Ausgänge je 2 Aktivboxen (rechter und linker Kanal) betreiben?
Vielen Dank Edith Jung
d*moll
Stammgast
#2 erstellt: 23. Apr 2024, 07:42
warum machst du schon wieder ein neues thema auf?
das gehört doch eindeutig zu deinem anderen faden. und der ist im Kopfhörerforum auch noch falsch platziert.

aber mal zur frage: warum rufst du nicht beim händler an und fragst direkt nach?

ich glaube nicht das ist ein problem. und der HM4 war ja schon eine Empfehlung genau für dein Vorhaben.
hampshire
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 23. Apr 2024, 08:32

Edith_Jung (Beitrag #1) schrieb:
Frage: leidet der Mackie darunter wenn nur ein Mono-Kanal statt 2 Stereo Kanälen pro Ausgang verwendet wird?

Nein da leidet nichts.
Du willst (glaub ich aus dem anderen Thread) kein Mono, sondern jeweils nur einen Kanal nutzen - oder? Das macht einen Unterschied bei der Kabelkonfektionierung.
Edith_Jung
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 23. Apr 2024, 19:38
Hallo D Moll und Max....

Vielen Dank für die Hilfe aber ich sitze hier sehr krank in Ägypten mit Schlaflosigkeit und Schmerzen. Sehen ist auch ein Problem und da lenke ich mich ab indem ich mich mit dem Bau dieser Anlage beschäftige. Sorry für meine Zerfahrenheit und Unkenntnis. Auch mit den Beiträgen im Forum bin ich nicht fit. Finde mich nicht gut zurecht. Aber Musik ist mir alles und wenn ich voraussichtlich bis Juni reisefähig werde dann komme ich nach Deutschland und besorge alles. Vieles ist ja schon bei meinem Sohn und es wird noch mehr.

Danke für den Tipp mit dem Mackie und der unschädlichen Kanal Trennung das die Stereo Ausgänge in Einkanäler ungebaut werden (nicht MonoTrennung) ist sehr hilfreich.
Das mit den neues Thema aufmachen bedaure ich. Sorry
Aber mir geht da wieder was durch den Kopf nämlich;
ein Mono-Kabel mit Widerständen Zwischen den 2 Signalleitungen (mit je 4Kilo Ohm, parallel schließen , und andere schreiben was von 200 Ohm????), für ein Subwooferkabel in Mono.
Hier habe ich noch einen Omnes W8-W670Z, 8 Zoll mit 4 Ohm den ich nicht nutze und der bis jetzt über DSP bei 100Hz dann bei 150 HZ getrennt wurde mit Sigma Software. Aber das gefällt mir nicht mehr mit Class D also werde ich den Omnes Mini Sub bauen (lassen (Holz)) aber die Frage ist nach der Frequenzweiche und das schlaucht mich sehr.Habt Ihr beiden da noch was für mich?
Ist wohl wieder falsch das hier zu schreiben aber Hamdulelah.

Danke Eure Nervensäge Edith Jung
hampshire
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 23. Apr 2024, 22:03
OK. Von beginn an:
Du hast einen Laptop und willst über den Kopfhörerausgang mehrere Verstärkereingänge ansteuern (Aktivboxen). Welche Impedanz die Lautsprecherchassis dahinter haben ist dafür erst einmal völlig egal. Der Mackie macht einfach gesagt aus einer Ausgangsbuchse derer vier.
Wenn Du "rechte" Aktivboxen ansteuern willst baust /kaufst Du Dir dafür ein Kabel, welches auf der Seite des Mackie einen Stereo-Klinkenstecker hat bei dem nur Masse und rechter Kontakt konnektiert sind. und bei dem Aktivboxen, die Du für den linken Kanal nutzen willst entsprechend anders herum. Willst Du ein Mono Signal für einen Subwoofer haben, legst Du rechts und links zusammen.
In dieser Zusammenstellung sind Trennfrequenzen Sache der Elektronik der Aktivlautsprecher.
Wenn die Aktivlautsprecher das aus irgendeinem Grund nicht können, ist die Mackie Lösung nicht erste Wahl, sondern eine aktive Frequenzweiche z.B. in einem DSP.
Edith_Jung
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Apr 2024, 04:58
Ganz toll, also brauche ich keine Widerstände wenn ich das Stereokabel zum Monokabel mache indem ich die Signalstränge zusammenlöte für das Subwooferkabel (gilt wahrscheinlich weil es vor dem Verstärker und nicht nach dem Verstärker ist).
Habe das Kabel schon probiert am Aktivlautsprecher und läuft einwandfrei.
Leider tritt bei meinem Asus-Laptop nach dem Musikstück ein heftiges brummen auf aber während des musikspielens ist alles o.k und bester Hörgenuss. Vielleicht liegt es hier in Ägypten am Netz den alle Steckdosen haben hier keinen Nulleiter, also nur 2 Drähte statt 3 wie in D. Wahrscheinlich auch Netzteil, Brummschleife. - habe schon vieles umgelegt und gesteckt aber es brumm wenn die Musik oder Youtube fertig ist.
Vielen Dank Edith Jung
hampshire
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 24. Apr 2024, 05:09
Ist das Brummen weg, wenn der Laptop weder am Stromnetz, noch am LAN hängt?
Edith_Jung
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Apr 2024, 05:47
Ach die Frequenzweiche. Da ich die Forstex Breitband habe brauchen die ja nix. Der Sub muss aber eine haben und zwar soll er bei 80 Hz getrennt werden kann aber bis max 150 Hz gehen.

Ich hoffe das das mit einer 20 € Frequenzweiche auch gehen müsste die so bei 150 Hz trennt und dann ggf. noch 2 Kondensatoren dazu dann wird es hoffentlich gut sein. Oder hast Du eine Empfehlung?
Omnes Blue Planet bietet ja den Porto Sub mit Verstärker an (den ich nicht möchte) aber welche Spule und Kondensator er dafür verwendet wäre interresant.

So nach dem Motto Breitbband plus 80Hz und gut is. Die Lücke zwischen der Übergabe muss man dann halt akzeptieren. Die Le Petit ohne Sub kann ja auch nicht mehr. Und der Sub ist für mich eine Bereicherung aber auch nicht das wichtigste.
Ich babe gestern mal probeweise einen HT25 Hochtöner (mit Kondensator gefiltert) über Aktivbox dazu genommen (jetzt noch ohne den Mäckie auf die brutale Art dazugeklemmt (extrabrumm)- war auch recht gut. Nur der Hochtöner sollte hochwertiger sein. Aber auch nicht das wichtigste den die Breitbänder sind mit das liebste.
Interresant finde ich die Möglichkeit über den Mackie die Hochtöner und den Sub dazu oder weg zu schalten, zum Breitbänder.

Tschüß Edith Jung
Edith_Jung
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Apr 2024, 06:03
Das Netzteil des Asus trägt die Hauptschuld, das muss ausgetauscht werden. Welan auch ein wenig. der Rest kommt vermutlch daher weil der Mäckie erst in Deutschland für mich verfügbar ist. Jetzt ist ja das Y- Kabel dran.
Ärgerlich, da ich den Asus erst ein 3/4 Jahr habe und der war teurer und hatte weniger Speicherplatz und nur 1 Laufwerk aber Win11. Die beiden Asus mit Win7 und Win10 sind viel besser für Musik und Speicherplatz. Aber heute soll alles in die Cloud aber das will ich nicht.
Danke für den Tipp.
Edith Jung
dan_oldb
Inventar
#10 erstellt: 24. Apr 2024, 06:18
Aus deinem Text zu Asus, Windows 7/10/11 und den Laufwerken sowie der Cloud kann ich mir keinen Reim machen. Du kannst problemlos auch bei nur "einem Laufwerk" bis zu 4TB (danach wird es eklig teuer) als M.2 in moderne Notebooks verbauen. Du kannst Windows 11 auch ohne "Cloud" verwenden.
Warum Windows 7 und 10 für Musik "besser" sein soll erschliesst sich mir auch nicht.

Und es gibt auch in Ägypten die bekannte Schukosteckdose mit drei Leitern, sie ist allerdings in der Tat weniger verbreitet als in Europa. Vermutlich hat das ASUS Netzteil aber einen Schukostecker, und du steckst ihn in eine Steckdose ohne Schutzleiter (nicht Nulleiter wie du meinst), das kann durchaus zum Brummen führen.
DB
Inventar
#11 erstellt: 24. Apr 2024, 07:11

Edith_Jung (Beitrag #6) schrieb:
Ganz toll, also brauche ich keine Widerstände wenn ich das Stereokabel zum Monokabel mache indem ich die Signalstränge zusammenlöte für das Subwooferkabel (gilt wahrscheinlich weil es vor dem Verstärker und nicht nach dem Verstärker ist).

Vor dem Verstärker ist nach dem Verstärker. Wenn Geräte von sich aus eine Monosumme bilden können, ist das schön. Wenn nicht, brauchst Du Widerstände.
Einen Subwoofer kannst Du aber auch nur mit L oder nur mit R ansteuern. Die Bässe weisen üblicherweise einen so hohen Korrelationsgrad auf, daß man von einem Monosignal ausgehen kann.

MfG
DB
Edith_Jung
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 24. Apr 2024, 08:13
Sorry falsch ausggedrück, den mit Win7&10 meinte ich die robusteren älteren Asus Laptops mit je 2 Laufwerken mit 1 TB da passt mehr drauf als mit dem neuen der nur 1 Laufwerk und nur 500 GB hat. Der Asus Win11er ist teurer und hat weniger Speicher. Bei den alten brummt nix der neue schon. Und die Cloud soll man ja bezahlen und zusätzlichen Speicher ja auch. Also für höheren Preis weniger bekommen mit der Option noch draufzuzahlen. Bei der Musikwirdergabe sind alle 3 gleich gut und gleich schnell. Nur Internet können die halt nicht mehr daher habe ich sie auf Flugmodus gestellt.

Das mit dem Sub werde ich zuerst so machen das nur ein Kanal in den Aktiv-Sub geht. Wenn das gut ist werde ich halt 2 Subs machen auf Stereo

Vielen Dank Euch beiden - Carpe Diem
Edith Jung.
dan_oldb
Inventar
#13 erstellt: 24. Apr 2024, 08:22

Edith_Jung (Beitrag #12) schrieb:
Der Asus Win11er ist teurer und hat weniger Speicher.


Aber du hattest sowohl beim Kauf wie auch jetzt die Wahl ein Notebook mit grösserer "Festplatte" zu kaufen, oder sie jetzt aufzurüsten.
Hast du mal ein anderes Netzteil probiert, wenn es nicht einmal ein Jahr alt ist wird es sicherlich ein USB-c Netzteil sein, da kannst du ja mal eines testen mit oder ohne Schutzleiterkontakt.
Edith_Jung
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 24. Apr 2024, 08:33
Hallo Dan,
Danke zum Schutzleiter, denn in Ägypten wird vom Übergabepunkt (Stromzähler) nur mit 2 Kabeln gearbeitet da nutzt dann die deutsche Mehrfachsteckdose ja auch nichts mehr. Dann brummts zwar ein bisserl aber die Musik kommt klar und es brummt ja nur wenn das Musikstück zu Ende ist, während der Musik bei stillen Passagen brummt nix. Damit kann man leben und jetzt hat es hier 24 Grad und da nimmt man das in kauf, in D wäre der Brumm weg aber derzeit mit Schnee wie ich gehört habe. Ich will Euch aber nicht traurig machen.

Carpe Diem Edith Jung
Edith_Jung
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Apr 2024, 08:58
Hallo Dan,
die beiden alten Asus haben schwere Kabel vor dem Trafo und Schutzleiter-Stecker und der neue nur 2 Pole für die Steckdose und einen kleineren runden Stecker am Gerät.
Es ärgert mich das der Verkäufer das nicht wusste weil ich Ihm sagte das Musik meine wichtigste Anwendung ist. Ich habe sowieso vor mir noch einen Laptop anzuschaffen ab Juni in D. Der Verkäufer sagte mit beim Kauf das heutzutage alle Laptops nicht mehr soviel Speicher hätten da es ja die Cloud gäbe. Der Händler war so ein mittlerer Elektro-Markt Inter... oder so ähnlich. Mein Sohn nahm das auch so hin obwohl der viel mit Computer arbeitet. Aber knapp 700 € sind kein Pappenstiel für mich und dann brummt das Teil auch noch.
Werde wohl den nächsten Laptop nicht mehr beim Elektro-Fachhändler kaufen.

Gruß Edith
Edith_Jung
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 24. Apr 2024, 14:53
Hallo nochmals, Thomann hat mir heute geantwortet zu Thema Mackie HM4.

Sehr geehrte Frau Jung,

danke für Ihre Anfrage.

Der Mackie HM-4 ist dafür leider ungeeignet,
weil an jedem Ausgang nur das gleiche Mono-Signal (links) anliegen kann.

Es gibt Kopfhörerverstärker, welche eine Mono L/Mono R Funktion besitzen, allerdings sind diese im 19" Rack-Format.
https://www.thomann.de/de/behringer_ha6000.htm

Für Ihre Anwendung scheint mir ein Monitor-Controller aber am sinnvollsten.
Ich habe diesbezüglich die Mail an meine Kollegen aus der entsprechenden Abteilung weitergeleitet.

Meine Frage an Thomann war:

> Guten Tag,
> kann ich mit dem Mackie HM4 (35€) je 4 Mono-Aktivboxen ansteuern?

> Eingang natürlich Stereo vom Laptop-Headphone-Ausgang zum Mackie Stereo Eingang

> und dann durch veränderte Stereo-Klinkenkabel (denen jeweils ein Signal-Kabel entfernt wurde) auf Mono geschaltet und somit 2 rechte und 2 linke Mono-Kanäle aus dem Mäckie-Ausgängen in die 4 Aktiv-Boxen geleitet.
> Das sollte dann je einen rechten und linken Aktiv-Breitbänder und

> je einen rechten und linken Aktiv-Subwoofer Bass versorgen.

> Das ganze sollte natürlich HiFi tauglich sein weil mit Y-Kabeln das nicht so gut ist.

> Falls sie hierfür eine bessere und einfachere Lösung haben wäre ich sehr dankbar.

> MfG Edith Jung


[Beitrag von Edith_Jung am 24. Apr 2024, 15:29 bearbeitet]
d*moll
Stammgast
#17 erstellt: 24. Apr 2024, 16:03
wenn dann würde ich gleich ein miniDSP nehmen.

https://www.minidsp....bwoofer-mit-minidsp/

https://variant-hifi...-Kit-User-Manual.pdf

das kannst du auch gleich über USB ab den Laptop anschließen und es rauscht nichts
Edith_Jung
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 25. Apr 2024, 13:28
Danke,
aber vom DSP und von Class A will ich gerade weg und alles mit Aktiv-Transistoverstärkern betreiben. DSP hat Latenz oder Delay das geht nicht mit dem zwei Transitorverstärkern. (Sub & Breitband)
Ich glaube auch das Thomann nur meint einen Monostecker in den Mäckie HM4 zu stecken um dann nur den linken Kanal zu erhalten, aber mit dem Selbstbau der Kabel wird es fünktionieren.
Ich bleibe vorerst bei der alten Frequenweichen-Lösung für den Sub und jedes Chassi bekommt einen Aktiv-Transi-Verstärker.(je Breitbänder & Sub)

Als billig-Test wede ich mir einen Headphone-Verstärker holen mit nur 2 Headphone-Ausgängen und einem Stereo-Eingang und
damit meine 2.1 Anlage um 2 Aktivboxen mit R/L Kanal getrennt zu bereichern (Breitbänder plus Sub) so wie das jetzt mein Y-Kabel tut (aber im Leerlauf brummt). Die originalen 3 Zöller lasse ich mitlaufen- sind eh zu leise, nur der Sub ist Spitze.

Dann sehe ich ob die Mäckie HM4 Lösung nicht doch zum Ziel führt ( ggf. so ein Teil mit 3,5mm Steckern und ohne Potis von Amazon ca.15€). denn Potis haben ja die einzelnen Aktivboxen schon.

Gruß Edith Jung

P.S. Interresant der Gedanke das ja in den 70er Jahren mit Röhren bzw. Transitorverstärkern die Rockmusik gespielt (gefühlt, komponiert) wurde und ich will das jetzt in der Wiedergabe dieser Musik auch machen. Weil ich eben das Ergebnis schon "geschmeckt" habe und das macht süchtig.
Tip. Deep Purple-72- Machine Head - 2023 von Dweezel Zappa neu abgemischt -auf you tube
Basstian85
Inventar
#19 erstellt: 25. Apr 2024, 15:03

Edith_Jung (Beitrag #18) schrieb:

P.S. Interresant der Gedanke das ja in den 70er Jahren mit Röhren bzw. Transitorverstärkern die Rockmusik gespielt (gefühlt, komponiert) wurde.

Meinst die Gitarrenverstärker? Die werden ja heute auch noch oft benutzt. Das ist aber schon was Anderes als Hifi - die sollten ja (oft) zerren dazu gehören auch Gitarrenboxen, welche ab ca 6-7kHz nix mehr hergeben, sonst würde das wie Kreissäge klingen...


[Beitrag von Basstian85 am 25. Apr 2024, 15:04 bearbeitet]
Edith_Jung
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 25. Apr 2024, 17:20
HiFi-Transistorverstärker meinte ich natürlich und keine Instrumenten-Boxen.

Sorry, es fällt mir schwer mich unmissverständlich auzudrücken. Muß langsam wieder lernen, Step by Step.

Gruß Edith
Edith_Jung
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 27. Apr 2024, 12:56
Ich habe bereits das Porto Sub Omnes 8 Zoll W… Chassi das ich über DSP betrieb. Jetzt möchte ich eine (passive?) Weiche die bei 100 HZ trennt und meinen eigenen Sub-Transistorvertärker verwenden. Laut eigener Berechnung komme ich auf 6.3 mH aber ganz sicher bin ich nicht. Gibt es eine erschwingliche Frequenzweiche mit passendem Kondensator (?) für meinen Zweck (Hochpassfilter). Der Pass-Filter kann ferig oder Selbsbau (selbstlöten) sein. P.S. Der Trans.Amp hat nur 5-15 Watt.
Ist zwar ein eigenes Thema aber es gehört zu meinem Projekt
Gruß Edith
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