Top KHV / DAC & alter CD-Player ?

Quintus14 (Beitrag #1) schrieb:

.....Oder Alternativen?....

Bei relativ vielen DACs mit integriertem KHV finde ich dieselben nicht so toll, ich würde grdsätzl. einen DAC plus separatem KHV bevorzugen.

Anmerkung:
Den Adi-2 habe ich noch nicht gehabt; aber für den Preis ist zB ein DAC plus ein Lake-People KHV (der 103er?) auch gut realisierbar.

Quintus14 (Beitrag #1) schrieb:

Zusatzfrage: was für einen CD-Spieler müsste ich mir ggf. zum ADI2 zulegen, wenn ich auch mit SACDs experimentieren möchte?

Na einen CD-Player, der auch SACDs wiedergeben kann - mit Kopfhörerausgang!
Wenn du an einem SACD-Player via SPDIF rausgehst -zB in einen DAC-, spielst du NICHT die SACD-Spur ab, sondern den CD-Layer, also nichts anderes als auch jeder CD-Player mit der entsprechenden CD wiedergeben würde.

Wenn du die SACD-Spur via KH hören willst, muss die Quelle das KH-Signal bereitstellen.

Oder du hast einen SACD-Player mit HDMI-Ausgang: HDMI nimmt das SACD-Signal auch digital entgegen; dann kannst du das Signal auch zB am KH-Ausgang des wiedergebenden Verstärkers abgreifen (= idR der KH-Ausgang eines AVRs; WENN der AVR einen KH-Ausgang hat...)

>>> Wenn du an einem SACD-Player via SPDIF rausgehst -zB in einen DAC-, spielst du NICHT die SACD-Spur ab, ... <<<

danke - wertvoller Hinweis (ich krieg' irgendwie das quote nicht hin...).

Naja ... wenn man DAC und KHV getrennt anschafft, braucht jedes Teil wieder eine extra Stromversorgung - damit hat man da auch wieder ziemliche Kabelei beinand' - da ist nicht mehr viel um zum Notebook + externem FiiO x5. Am liebsten wär' mir ein zeitgemäßer, portabler Player mit HiRes & SACD...

Thx

Ich kenne mich mit Sacd nicht so aus, aber die die ich kenne die so was nutzen, nehmen normal einen Bluray zum Abspielen, sowas Sony UBP-X700 https://www.sony.de/...duct_details_default .

6 Kanal Dolby Surround geht nur über HDMI das ist richtig, so ne SACD hat aber auch ne Stereospur, was das qualitativ und ob das was ausmacht zur CD keine Ahnung.

Wenn mobil gibt es das FiiO DM13 BT
Unterstützte CD-R-Formate: FLAC/WAV/WMA/AAC/MP3 (unterstützt nur die CD-Schicht von SACD-Discs)
Was eben oben gesagt wurde. Mit entsprechendem Kabel geht der auch als Transport an Dac.

Ich finde den Adi gut aber das muss halt jeder selber wissen.

Die SACD-Geschichte wäre ja nur ein Zusatznutzen gewesen, wenn es via Toslink möglich gewesen wäre. Interessant wär' mal, ob der in #1 genannte RME ADI-2 DAC FS Sinn macht, wenn man von den oben genannten, alten CD-Playern zuspielt ... theoretisch sollte es ja gehen, wenn's keine Haken gibt.

Thx

Es gibt keinen Haken so weit ich weiß, da die maximale Samplingrate von 192 kHz at 24-bit bei CD nicht relevant ist.
Einziges wäre wenn man als super Perfektionist Caox lieber als Toslink hat. Nutze Toslink am Adi ohne Probleme.

oldie400 (Beitrag #6) schrieb:

....Einziges wäre wenn man als super Perfektionist Caox lieber als Toslink hat. Nutze Toslink am Adi ohne Probleme. :*

Watt??
Wo soll denn der technische Unterschied zwischen Coax und TOSLINK sein?!?!

BEIDE sind die Schnittstelle SPDIF, mit denselben Tonformaten!

Es gibt für kleines Geld ausreichend leise CD-Transporte, also CD-Spieler ohne Wandler.
Du kannst den auch an einen Bluesound Node Icon anschließen, denn der hat einen guten eingebauten KHV. Ich habe den K812 daran mit viel Freude betrieben. Und zugleich hättest du einen Streamer, mit dem du auch deine Rips abspielen kannst, und die Hires-Musik, die du zukünftig kaufen oder streamen wirst

Mars_22 (Beitrag #8) schrieb:

Es gibt für kleines Geld ausreichend leise CD-Transporte, also CD-Spieler ohne Wandler. ...

Hättest du da mal einen Link?
Vielen Dank!

Leider nein, mein Transport liegt im Lager in D, während ich im Ausland bin. Und ich erinnere mich nicht an die Marke. Hat so um 40€ gekostet beim großen Fluss. Sowas ist natürlich kein schönes Gerät, erfüllt aber seinen Zweck. Ich hatte mir allerdings irgendwann einen anständigen SACD-Player gekauft, weil ich den fimsigen Transport nicht mehr sehen wollte.

Eine Frage in dem Zusammenhang: habe im Wohnzimmer beim TV einen Denon AVR-X4300H und daran für die DVD/BR/CDs einen Sony UBP-X800M2 ... angenommen, ...

• ich kaufe mir einen Top DAC (wie den in #1 erwähnten RME ADI-2 DAC FS),
• gehe über COAX vom UBP-X800M2 -> ADI-2 DAC
• gehe analog vom ADI-2 -> Denon (Frontanschluss oder hinten analogen Eingang) ...

... d.h. ich umgehe den Denon-internen DAC - bringt das etwas?

Mir geht's da um die Zischlaute, die mir bei der herkömmlichen Denon-Verkabelung via HDMI manchmal nicht so richtig gefallen wollen.

Thx

Theoretisch bringt das was, aber das klingt für mich eher erstmal nach finde den Fehler, ich hätte da den Dac vom AV eher als letztes im Verdacht, eher HDMI Anschlüsse oder den Blurayspieler. Sry würde da zum Beispiel erst mal den Bluray per Coax an den AV hängen und schauen, da ließe sich einiges Ausschließen.
Wenn du den Fehler gefunden hast würde ich entscheiden.
Der Dac von deinem AV ist wahrscheinlich OK, aber nicht der Burner, also hättest du schon nen Mehrwert solange du kein Surround hast. Auf jeden Fall würde ich erstmal rausfinden ob es der AV ist oder der Bluray, kann man ja auch direkt an den Fernseher hängen usw. . Sry mehr kann ich dazu auch erstmal nicht sagen.


Beide unterschiedlichen Systeme Coax und Toslink übertragen SPDIF...deswegen rede ich ja von Perfektionisten.

Quintus14 (Beitrag #11) schrieb:

Mir geht's da um die Zischlaute, die mir bei der herkömmlichen Denon-Verkabelung via HDMI manchmal nicht so richtig gefallen wollen. Thx

Der k812 hat ein paar Resonanzen, was zu Zischlauten führen kann. Das ist individuell abhängig von den Ohren. Dagegen kann man nichts machen, KHV und DAC helfen sicher nicht, selbst EQ bringt da nicht viel. Wenn das stört hilft leider nur ein anderer Kopfhörer.

Dein Ernst? Hatte ich mit meinem k812 nie.

Nein, sorry - ich sprach in #11 nicht vom K812, den schließe ich ja am Denon im Wohnzimmer nicht an.

Wegen der Zischlaute, die mir hin und wieder mal einen Tick weniger gefallen, muss ich mal selbst auf die Suche gehen und versuchen die Quelle bzw. den Signalweg einzugrenzen. D.h. Ferndiagnosen diesbezüglich eher nicht möglich.

Habe wegen des RME ADI-2 DAC FS quer gegoogelt und in einem anderen Forum einen 15-seitigen Thread gefunden und selbigen mir rein gezogen ... *habenwollen*.

Thx

Also, ich habe mir den RME wieder gekauft, nachdem ich ihn verkauft hatte weil ich über den DX5II Wunderdinge gelesen hatte.
Ich habe den Topping zwar nur kurz getestet aber er gefiel mir von anfang an nicht, mir klang er zu hell.
Der RME ist in den Höhen etwas gedeckter, vergleichen konnte ich nur mit meinem jahrelangen DAC Mytek Stereo 192.
mit dem RME bin ich jetzt wieder voll zufrieden, vor allem die Desktop-Software finde ich extrem gut.
Bei MD Sound gibt es den RME als Auspackware für 755,-, abzüglich 2% Skonto bei Banküberweisung, macht 740,- - so habe ich meinen dort auch gekauft und bin mir sehr sicher, dass der noch niemals ausgepackt war.

Wenn ich den Thread-Titel - "Top KHV / DAC & alter CD-Player ?" - noch um den Zusatz "& alte Ohrwascheln ?" erweitere bringt mich das zu der Frage: höre ich mit knapp 70 Lenzen einen Unterschied, wenn der K812 a.) an einem FiiO X5 Gen. 2 oder b.) an einem ADI-2 oder Luxsin X9 hängt?

Heißt: könnte ich die extra Kohle überhaupt hören? Wenn nein, müsste es ein preiswerterer DAC/KHV auch tun (beim FiiO X5 geht mir ein optischer Eingang ab, der geht nur als USB-DAC und damit nur am PC).

Thx

Tja, wer soll das wissen??

Meine Erfahrung ist: 1. Meine nicht ganz so alten, aber von diversen Streßsituationen vorgeschädigten Ohren reagieren höchst empfindlich auf manche Eigenarten von Geräten. Das kann u.U. zu Fehlurteilen führen, z.B. dass eine Aufnahme harsch klingt. Tut sie u.U. nicht, sondern die Ohren können nicht umgehen mit dem, was der Lautsprecher draus macht. Mit dem sehr guten Kopfhörer klingt dann nichts harsch. Oder umgekehrt, man muss seine Geräte kennenlernen und handverlesen.
2. Zu hören, ob etwas stimmig ist und Freude bereitet, hängt nicht von den Ohren allein ab, sondern vom Gehirn. Dort entsteht die Musik. Alte Ohren schützen also nicht vor Freude am Hören. Sie verhindern auch keine korrekten Urteile über eine Aufnahme. Nur mit Urteilen über die Aufnahmequalität (besonders negativen) bin ich inzwischen vorsichtig.

Ich kaufe keine China-Kopfhörerverstärker mehr, weil mir bei mehreren davon die Lust am Hören vergangen ist, obwohl ich im eigentlich keine Fehler feststellen konnte. Mit dem ADI ging es mir tendenziell auch so.
Ich hatte mal einen sehr teuren CHORD, der gut war, aber auch unnötig teuer. Britischen Geräten sagt man nach, dass sie allgemein mehr fürs Hören als fürs Messen gemacht sind. Andere hatte ich aber nicht. Bin jetzt beim australischen BURSON und beim Node ICON, und da ist Ende der Reise.

Übrigens geht noch mehr als mit dem k812. Ich habe ihn noch, aber ich finde meinen Hifiman Arya deutlich besser - und ich habe davon die häufig kritisierte Stealth-Version, die mehr oder weniger verramscht wird. Ein Superhörer, den ich für die Hälfte der Kosten des K812 bekommen habe.
Darüber geht immer noch mehr, aber ab da wird's weniger und teuer mit den Jubelschreien. Nicht ausgeschlossen, dass ich noch in den Hifiman 1000SE investiere, und da ist für mich Ende der Fahnenstange.

Mars_22 (Beitrag #19) schrieb:

ich finde meinen Hifiman Arya deutlich besser - und ich habe davon die häufig kritisierte Stealth-Version,

Nicht ausgeschlossen, dass ich noch in den Hifiman 1000SE investiere, und da ist für mich Ende der Fahnenstange.

das wird vielleicht deiner meinung wiedersprechen, aber wenn ich die Frequenzgrafen der drei Hifiman

Arya Stealth
Arya Organic
Arya HE1000se

übereinander legen - dann sehe ich da keine nennenswerten Unterschiede

https://gadgetrytech...lth,Hifiman_HE1000SE

für kurze Zeit machen die KH alle einen guten Eindruck beim Hören, aber für meine Ohren ist so viel Hochtonenergie auf Dauer leider nichts, nach 1h bis 2h finde ich es anstrengend.

ich frage mich woher die Aussagen über die "viel besser klingenden" größeren (teureren) Hifiman dann herkommen?

also im Grunde macht vielleicht wirklich der Kopf das meiste beim Hören aus und der denkt - oh das ist ein teurer Kopfhörer - der klingt besser als der, den ich eben auf hatte.

Er passt halt zu meinen Ohren. Thats all.
Räumlichkeit, Dynamik, Verfärbungsfreiheit kannst du mit der Frequenzkurve nicht messen.

Btwy - was haltet Ihr von dem neuen FiiO K13 R2R ? Anscheinend seit ein paar Wochen am Markt und zum halben Preis vom ADI-2 - und ein 10-Band-PEQ (falls überhaupt eine Anpassung des KH notwendig wäre) ...

LG

Na ja, r2r steht für mich für einen analogeren Sound. Von dem Peq würde ich allerdings nicht den Bedienkomfort eines Adi erwarten.