Röhren Phono Vorverstärker Project Zube Box oder Ming Da MC767??

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mr._inferno
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Jun 2006, 12:34
hallo,
ich habe z.zt. die Phono Tube Box von Project als Phonovorstufe. da mein MC-tonabnehmersystem (Grado)allerdings sehr leise ist und ich somit den verstärker sehr weit aufdrehen muss um richtig laut hören zu können, überlege ich, ob ein anderer phonovorverstärker mit etwas mehr vorverstärkung evtl. hilfreich ist.
hat jemand erfahrungen mit dem preamp MC767 von ming da? wenn ich die technischen date richtig auslege, hat dieser 86db verstärkung im gegensatz zum project mit 60db. aber wie ist der klang bzw. qualität?
ich hoffe, mir kann da jemand tips geben!
audiosix
Stammgast
#2 erstellt: 05. Jun 2006, 15:46
86 dB wäre ein Verstärkungsfaktor von 20000, das kann ich mir nicht vorstellen, wo hast du diese Angabe her?

Reinhard
mr._inferno
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Jun 2006, 16:28
moin,
http://www.audiocostruzioni.com/
da findet man den ming da unter den pre-amps. bei daten steht "signal to noise ratio 86db" - oder ist das der geräuschspannungsabstand?
DB
Inventar
#4 erstellt: 05. Jun 2006, 16:47
Anhand dessen könnte man aber ausrechnen, welche Verstärkung der Entzerrer theoretischhaben könnte.

MfG

DB
mr._inferno
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Jun 2006, 16:51
wenn der geräuschspannungsabstand gemeint ist, tut sich zwischen project (79db) und ming da (86db) wahrscheinlich nicht viel, oder?
gibt es ansonsten interessante verbesserungsvorschläger zur tubebox von project?
DB
Inventar
#6 erstellt: 05. Jun 2006, 17:20
Mir ist eher rätselhaft, wie man mit zwei Triodensystemen mit µ=35 Verstärkung und Entzerrung brauchbar bewerkstelligen will (da man ja so eine Art ECC82 und 12AX7 lieber als Stabilisator verbrät)...

MfG

DB
mr._inferno
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Jun 2006, 18:07
moin,
was ist denn wohl davon zu halten:
http://www.meixingaudio.com/ENGLISH/products/mc2006.htm
preis liegt wohl so ca. bei 700$.
DB
Inventar
#8 erstellt: 05. Jun 2006, 18:43
Keine Ahnung.
Ich würde nicht sonderlich viel auf dicke Frontplatten geben, Bullaugen gehören auch an Schiffe, Phonoentzerrer in den Plattenspieler.
Um zu wissen, ob es wirklich was taugt, braucht man Unterlagen (Schaltpläne) dazu.

MfG

DB
HiFi_Addicted
Inventar
#9 erstellt: 05. Jun 2006, 20:22
In der Proect Tubebox sind auch Achtbeiner drinnen. In der alten waren ECC 83 drinnen. Die Neue hat auch Opamps drinne wie man auf den Bildern in der Audio schön sehen kann.

MfG Christoph
pragmatiker
Administrator
#10 erstellt: 06. Jun 2006, 01:32

mr._inferno schrieb:
wenn der geräuschspannungsabstand gemeint ist, tut sich zwischen project (79db) und ming da (86db) wahrscheinlich nicht viel, oder?
gibt es ansonsten interessante verbesserungsvorschläger zur tubebox von project?


86[dB] = 1:20000, 79[dB] = 1:8930 - das heißt, ein Geräuschspannungsabstand von 86[dB] ist um mehr als das doppelte besser wie einer mit 79[dB].


mr._inferno schrieb:
moin,
was ist denn wohl davon zu halten:
http://www.meixingaudio.com/ENGLISH/products/mc2006.htm
preis liegt wohl so ca. bei 700$.


Ich schließe mich zunächst mal den Ausführungen von DB an - uns zusätzlich: Eine Ausgangsimpedanz von 100[kOhm] für einen Vorverstärker ist nicht grade berauschend (d.h. zu hochohmig) - da gehen etwas längere und hochkapazitive Kabel zum Endverstärker schon negativ in die Höhenwiedergabe ein (der -3[dB] Punkt bei 200[pF] Kabelkapazität liegt da z.B. bei ca. 8[kHz], und 200[pF] Kabelkapazität hat man schnell zusammen) - von einer möglichen Brummproblematik mal ganz zu schweigen. Und dann: Ein Fremdspannungsabstand (hier wird ausdrücklich von "Signal-to-Noise Ratio" gesprochen, das Wort "weighted" (also bewertet) kommt nirgends vor, also ist nicht von einer Geräuschspannungsabstandsangabe auszugehen) von 90[dB] für MM-Röhrenentzerrervorverstärker ist ein SEHR ordentlicher Wert....ob der einer meßtechnischen Nachprüfung standhalten würde? Immerhin heißt dieser Wert nichts anderes, als daß bezogen auf Vollaussteuerung (die ich anhand der Angaben mit 1[Veff] am Ausgang annehme, da es heißt: "MM Level Input: 1[mV]" und "MM Level Gain: 60[dB]" (also 1000-fach)) die (unbewertete) Fremdspannung um 90[dB] (also um das 31600-fache) gedämpt am Ausgang des Vorverstärkers erscheinen würde - also mit ca. 32[µVeff]...was für einen Röhrenvorverstärker (auch mit getrenntem Netzteil) ein ausgezeichneter Wert wäre. Immerhin entsprechen diese 90[dB] etwa 15 Bit, womit dieser Vorverstärker fast an die technisch maximal mögliche Dynamik einer CD (16 Bit) heranreichen würde.

Grüße

Herbert


[Beitrag von pragmatiker am 06. Jun 2006, 01:50 bearbeitet]
mr._inferno
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Jun 2006, 07:33
moin,
puh...danke für die fachlichen beiträge. es wäre jetzt wirklich interessant, ob denn irgend jemand mal so ein teil tatsächlich mal in den händen gehalten und mal angetestet hat...ansonsten bleibt alles spekulation...
SmartAss
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Jun 2006, 07:43
Hi Mister,

zum Thema "MC767" findest Du recht ausführliche Informationen hier:

XXX.roehren-und-hoeren.de/phpBB/viewtopic.php?t=1247

sowie auf den ersten Seiten hier:

XXX.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=111&thread=777&z=1

Grüße
Gerd


[Beitrag von SmartAss am 06. Jun 2006, 07:48 bearbeitet]
mr._inferno
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Jun 2006, 08:22
hallo smartass,

danke für die links, seehhhr hilfreich!

ich werd noch etwas weiter stöbern!!

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