Röhreneinstieg

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RubyTuby
Neuling
#1 erstellt: 28. Sep 2006, 10:28
Hallo alle zusammen!

Ich bin neu hier (sowohl im Forum, als auch auf dem Gebiet der HiFi-Röhren Technik).
Meine Frage lautet: Was ist für den Einstieg in die Welt der Röhren denn emphehlenswert? Bitte beachten, dass mein finanzieller Rahmen eher klein ist.

Ich habe mich in letzter Zeit ein wenig umgeschaut und bin da über Produkte wie TAC 34 und Prima Luna gestolpert. Ich hatte die Gelegenheit den Prima Luna Prologue Two ausgiebig zu testen und muss sagen, dass er mir sehr gut gefallen hat. Nun habe ich aber von anderer Seite ein Angebot für einen TAC 34 (800 Euro), den ich aber noch nicht probehören konnte (Ich hoffe, dass ich in den nächsten Wochen dazu kommen werde). Falls er mir gefallen sollte, wäre das doch kein schlechter Deal, oder?
Nun wurde ich aber auch vor dem TAC gewarnt, da er von der Verarbeitung nicht an die Prima Luna rankommen soll. Irgenwer langzeitige Erfahrungen bezüglich Anfälligkeit oder Qualität gemacht?
Oder gibt es vielleicht Vorschläge in eine ganz andere Richtung?

Tausend Dank schon im Voraus,

Michael
Duder
Stammgast
#2 erstellt: 28. Sep 2006, 10:40
Hi Ruby,

noch etwas günstiger geht es mit dem Dynavox VR70 (mit der Suchfunktion findest Du bestimmt 100.000 Beiträge dazu) für etwa 300 Euro. Wenn Du etwas bastelbegabt bist, und noch 50-100 Euro für andere Röhren und einige kleinere Umbaumassnahmen (gesetzt dem Fall Du kannst mit einem Lötkolben umgehen und bist Dir darüber im klaren, dass Du mit lebensgefährlichen Spannungen handtierst, d.h. vor dem Öffnen das Gerät erst einmal 1 Std. vom Netz trennen) investierst, bekommst Du für sehr wenig Geld einen imho sehr sehr gut klingenden und potenten (2x35 Watt) Röhrenverstärker. Je nach Wirkungsgrad deiner Boxen ist auch der Aurexx Amp ganz interessant. Der hat allerdings nur 3,5 Watt, da sollten die LS schon exzellente Kostverwerter sein. Oder aber, wenn Du ein ganz Mutiger bist: ab ins Internet und einen Chinaverstärker aus Hongkong oder ähnlichem Ländle auf ebay erwerben - dann musst Du dir natürlich im Klaren darüber sein, dass Du auf jeglich Garantieansprüche pfeifen müsstest. So, das war erstmal dass, was mir so spontan einfällt.

Gruß

Martin
prinzle
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Sep 2006, 11:07
hallo,

ich denke auch, dass du bei den üblichen klienten: dynavox, ampex etc. noch etwas arbeit reinstecken musst...einen nicht modifizierten dynavox vr70 hab ich schon getestet...
war nix für mich.

bin seit jahren bei einem alten single ended EL84 hängen geblieben. mit ECC83 in der vorstufe.
meines erachtens ist die EL84 im class A betrieb, single ended die beste röhre, die es gibt. was es da allerdings mit dieser bestückung neu zu kaufen gibt weiss ich leider nicht.

innerhalb von fünf jahren hatte ich verstärker mit EL34, 6L6 und ECL82 die können alle nicht mit der EL 84 mithalten.
eine röhre kommt mir noch in den sinn: die EL95. klanglich sehr gut, allerdings ncoh schwächer. nur ca 2watt. die EL84 geht immerhin bis ca. 5watt.
also wirkungsgrad ab 95db sollten die lautsprecher schon haben...
Basteltante
Inventar
#4 erstellt: 28. Sep 2006, 14:50

prinzle schrieb:
eine röhre kommt mir noch in den sinn: die EL95. klanglich sehr gut, allerdings ncoh schwächer.


Wir fangen grade damit an, 6AQ5 (EL90) Push-Pull Ämpchen, ca 10 Watt. Die Baukosten sind allerdings schon im Bereich eines Low Cost China Gerätes da die Transformatoren ausgesprochen teuer sind. Wenn trotzdem Interesse besteht wärs fein, bin ich nicht so alleine ...
RubyTuby
Neuling
#5 erstellt: 28. Sep 2006, 15:07
Herumbasteln... ich weiß nicht. Ob ich mir das zutrauen sollte? Es reichen mir schon die Service- und kleineren Reparaturarbeiten an meinen Gitarren, die da anfallen.

Was die Verstärkerleistung anbelangt, so muss zwar ich keine Hallen beschallen, aber für 10 Watt braucht man doch wirklich wirkungsgradstarke Boxen... sind die nicht sau teuer?

Danke für die vielen Tipps!
rokobo77
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Sep 2006, 21:27
' ', Hallo Duder, hallo RubyTuby,

das triffst sich gut....

bin in Gedanken auch am Wechseln von Tranbsistor auf Röhre. Mein Problem: Mein Budget liegt bei knapp 1100 Euronen, meine Ecouton Boxen sind im Eimer (nach 24 Jahren Betrieb: Sickentod: Rep. ca. 500€), der CD Player ist ein Sony Billigheimer und 12 Jahre alt und klingt blechern und....der Vorverstärker/Endverstärker von Fisher ist mit 24 Jahren auf dem Buckel technisch überholt (Transiostoren def. usw).

Ich habe mich eigentlich für den vr 80 von Dynavox entschieden; habe aber keine Ahnung, wie er klingt, Verabeitungsqualität ist usw.

Habt Ihr vielleicht schon selbst oder im Bekanntenkreis Erfahrungen gesammelt?

Ich habe eine Option, beide vr 80 Mono´s für nur 856€ zu bekommen, wenn ich noch vor dem 01.10.06 bestelle- also morgen. Allerdings, wie bereits erwähnt, habe ich weder die vr 70 jemals gehört noch die Vr 80. Und....wer kauft die Katze im Sack.
Was meint Ihr?- Warten, Boxen reparieren ohne Update lassen (das sind dann ca. 200-300€) und in den vr 80 investieren oder habet Ihr andere Vorschläge für Röhrenverstärker.' '

Sorry, wenn ich etwas konfus klinge. Ich macche mir immer dreimal Gedanken, da die Kohle eben auch nur einmal ausgegeben werden kann und ich keine Lust auf Entäuschungen habe, die dann mit viele Aufwand getauscht werden müssen. Und dann der Zeitdruck mit der etwaigen morgigen Bestellung "auf Verdacht"!

Vielleicht habt Ihr Ideen- lasst doch mal von Euch hören!' ',
appice
Stammgast
#7 erstellt: 29. Sep 2006, 21:59
Hi,
ich rate, n i e unter Druck kaufen.

Eine günstige Alternative für Röhren wäre der " Meiler " von www.es-audio.de

Würde ich in Deiner Stelle mal kontakten.
Gruss
Appice
Duder
Stammgast
#8 erstellt: 30. Sep 2006, 00:11
Hi Rokobo77,

die vr80 Monos kenne ich leider nicht, habe aber mal ein Bild vom Innenaufbau gesehen, dürften tendenziell ähnlich dem Vr70 klingen. Der Preis ist für die vr80 imho schon recht günstig, würde Dir trotzdem anraten den vr70 zu kaufen (der große Vorteil der vr80 ist die höhere Leistung, jedoch reichen auch die 2x35 Watt des "kleinen" Dynavox schon um die meisten Boxen problemlos zu befeuern), und das gesparte Geld in höherwertige Lautsprecher zu investieren. Denn da sind in der Regel die größten Klangverbesserungen/veränderungen herauszuholen.

Gruß

Martin

P.S.: Wenn Vr70 dann unbedingt die 2 Kondis gegen den zu fühen Höhen Rolloff wechseln (das geht eigentlich problemlos) und mit den 6p3s-e End-Röhren und anderen VV Röhren testen - klingt dann wirklich 1A!
Basteltante
Inventar
#9 erstellt: 30. Sep 2006, 06:38
meine Freundin hat 2 "Mingda Meixing" Geräte (2x300B Monoblöcke). Diese wirklich bildschönen Verstärker haben klanglich etwas zu bieten das Rumbasteln gradezu verbietet. Kostet (frei Haus) 1.400,- das Päärchen.
Das wär dann mal ein Tip für große Hörfreude. Ca25w


[Beitrag von Basteltante am 30. Sep 2006, 06:39 bearbeitet]
xenokles
Stammgast
#10 erstellt: 02. Okt 2006, 18:13
Auch wenn mich einige jetzt steinigen mögen, von dem VR70 würde ich die Finger lassen. Das ist und bleibt ein billiger Jakob mit bescheidenen Ausgangsübertragern und sehr eigenwilligen Lautsprechervorlieben. Wer basteln will, mag seinen Spaß daran haben, aber für Dich ist das denke ich nichts. Alleine Leistungsangaben helfen Dir da nicht weiter. Ich würde mal nach einem gebrauchten Cayin suchen, der TA35 entspricht z.B. dem PrimaLuna, nur ohne die Bias-Automatik, die, wenn man den Fachzeitschriften glauben darf, zumindest bei diesem Gerät mehr schaden als nutzen soll. Lieber noch sparen und 'nen Euro mehr investieren, als sich hinterher ärgern!
jagisa2
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Okt 2006, 23:15
Hallo, das geht an Prinzle: Der Aurexx hat genau die von dir geliebte Schaltung: ECC83 in der Vorstufe plus 2 EL 84. Bei 3,5 Watt sollte man aber geeignete Lautsprecher haben. 3,5 Watt können aber auch recht laut werden, ich besitze den Aurexx. Gruß Jürgen
prinzle
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Okt 2006, 18:51
hallo jagisa2,

ist an dem aurex irgendwas modifiziert?
läuft der einwandfrei?

bin zwar eher auf der schiene mit den alten geräten, aber wieso nicht mal neueres ausprobieren...

grüssles

ralph
m.henneke
Stammgast
#13 erstellt: 13. Okt 2006, 11:08
ja, über den aurexx würde ich auch gerne mal was lesen ...

MH
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