12AX7LP oder 12AX7LPS?

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shattered_dream
Stammgast

#1 erstellt: 21. Okt 2007, 20:04

Ich hab hier von US Amps ne Car Hifi Endstufe mit Röhrenhybridtechnik stehen. Ich hab so den Verdacht dass eine der beiden Röhren (rechter Kanal) nen leichten Schuß hat. Nun kann ich aber grad nich die genaue Röhrenbezeichnung ablesen. Weiss dass des von Sovtek entweder ne 12AX7LP ODER ne 12AX7LPS drin hat. Kann man den einen Typ durch den anderen ersetzen? Welche wär klanglich besser? Evtl auch eine von nem anderen Hersteller???

Gruß Eddy

Tulpenknicker
Inventar

#2 erstellt: 21. Okt 2007, 20:28

Hallo Eddy,

die 12AX7 ist eine ECC83, den Typ der Röhre sollte man tunlichst nicht ändern, auch wenn manche Experten dies tun, die Herrsteller hingegen sind alle beliebig untereinander austauschbar.

Gruß,

Nils

rorenoren
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 21. Okt 2007, 20:30

Moin,

auch wenn der Tread nacher verschoben wird:

Die 12AX7 entspricht der ECC83.

Die Zusatzbezeichnungen geben nur noch weitere Eigenschaften an.

Z.B. Zuverlässigkeit (bei Russen meist Militärröhren), Lebensdauer usw.

Du kannst im Grunde jede der genannten Röhren verwenden.

Mit Russenröhren (Sovtek) liegst du ganz gut, weil die meist recht mikrofoniearm sind.

Das ist bei dem Gerumpel im Auto sicher nicht verkehrt.

Hoffe, das hilft dir weiter.

Gruss, Jens

Edit: war mal wieder zu langsam....

[Beitrag von rorenoren am 21. Okt 2007, 20:32 bearbeitet]

shattered_dream
Stammgast

#4 erstellt: 21. Okt 2007, 20:39

Dachte da evtl an ne Electo Harmonix oder so?
Sollen besser sein als die Sovtek???

rorenoren
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 21. Okt 2007, 21:23

Moin Eddy,

der Hersteller ist ziemlich egal, wenn es nicht gerade ein Billigproduzent aus... ist.

Die Russenröhren haben eigentlich nur ein Problem, Toleranzen. (wie alle anderen auch)

Die Werte weichen häufig ziemlich stark voneinander ab.

Um dieses Problem zu vermindern, werden die Röhren "gematcht" oder "selektiert"
(zueinander passende bzw. in diesem Falle welche mit gleichen Werten beider Systeme ausgesucht)

Die sind natürlich teurer, weil vielleicht 20% der Produktion verwertet werden können. (Zahl ist nur geraten)

Für die Car HiFi Endstufe dürfte es ziemlich belanglos sein, da die Röhre eher ein Gag, denn wirklich klangbestimmend sein wird.
(glaube ich)

Wenn je Kanal eine Röhre arbeitet, wäre es sinnvoll zumindest "gematchte" Röhren zu verwenden, damit beide Kanäle gleiche Voraussetzungen haben. (also paarweise kaufen)

Bei nur einer Röhre im Verstärker dürfte die Wirkung auf den Klang gegen Null gehen.

Wenn dir dabei wohler ist, greife ruhig zu "selektierten" Röhren.

Die ganz billigen Röhren mit neutralem Karton sind oft die übrig gebliebenen nach der ganzen Selektiererei.

Also quasi der "Abschaum".

Kannst aber auch Glück haben.

Bei einigen Röhrenlieferanten kannst du verschiedene Selektionsgrade oder Eigenschaften wählen.

Interessant wären für dich halbwegs nahe beieinanderliegende Werte und Mikrofoniearmut.

Alles andere spielt bei Röhren, die innerhalb der Toleranzen liegen keine Rolle.

Klangunterschiede treten bestenfalls auf, wenn die Röhren an empfindlicher Stelle in der Schaltung sitzen.

Das verbietet sich bei einer Autoendstufe von selbst.

Electro- Harmonics ist ebenso gut oder schlecht, wie jeder andere Hersteller.

Ich würde die billigsten "selektierten" oder "gematchten" Röhren nehmen, die ich bekommen kann.

Qualität und Haltbarkeit waren (/sind) höchstens bei Chinesen- oder Jugoslaven- Röhren ein Problem.

Die Russenröhren sind robust.

Zuerst könntest du aber mal testen, ob es wirklich die Röhre ist.

Einfach umstecken.

Wandert der Fehler mit, ist es die Röhre.

Gruss, Jens

shattered_dream
Stammgast

#6 erstellt: 22. Okt 2007, 22:55

Grüß dich Jens....
Nun mal schonmal Danke....
Hab mir nun mal gematchte Electro Harmonix bei Tube Town bestellt.... Von Sovtek hab ich da keine gefunden.
Die Röhren sind bei den US Amps KEIN Gag, sind schon klangbestimmend, bringen nen schönen Röhrenähnlichen Sound ins AUto, sitzen meines Wissens nach direkt im Signalweg.
Zumindest im direkten Vergleich zu den Transistor Amps desselben Herstellers kann man ganz massive Unterschiede feststellen.
Werd demnächst (am WE) Erfahrungen berichten......

shattered_dream
Stammgast

#7 erstellt: 25. Okt 2007, 22:17

shattered_dream schrieb:

Also hab grad inner Hau-Ruck Aktion die Sovteks rausgemacht (waren 12AX7LP) und die Electro Harmonix EH12AX7 matched reingemacht... Die ersten 2 Minuten dachte ich: Nix wie raus hören die sich SCH***E an.... Aber dann wurde es viiiel besser..... Vor allem hab ich da das umgekehrte Symptom zu den Sovteks... Die Sovteks spielten in kaltem, Zustand sehr "sauber", und ich bekam mit der Zeit nen "rauschen" mit rein, bei den Electro Harmonix isses gerade anders rum....

rorenoren
Hat sich gelöscht