Empfehlungen Erfahrungen mit EL34 Röhren und anderen Röhren

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DOPIERDALACZ
Gesperrt
#1 erstellt: 30. Apr 2014, 21:41
Hallo Forum…

stehe vor dem Kauf neuer Röhren EL34… habe einen AIR TIGHT ATM 1S mit original Röhren, würde gerne etwas investieren und andere dazu kaufen um eventuell den Klang zu verändern, was neues versuchen/hören (falls es überhaupt möglich ist mit anderen Röhren).

Wie wahrscheinlich ist es mit anderer Bestückung der Röhren den Sound zu "Verbessern". Oder doch nur kaum wahrnehmbare Ergebnisse.

Habe schon so einiges gelesen aber eine klare Meinung nicht gefunden… sind die NOS-Behauptungen wahr, dass die alten Röhren so weil besser spielen?

danke für Eure Meinungen und Empfehlungen.
mk0403069
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 01. Mai 2014, 00:07
Hallo,


... würde gerne etwas investieren und andere dazu kaufen um eventuell den Klang zu verändern, was neues versuchen/hören...


Lass es.
Meines Wissens, lässt Air Tight seine "Platinum Selection" Röhren nicht nur so labeln, sondern tatsächlich selektieren. Sowohl nach Betriebsparametern als auch auf Gleichheit (Paare/Quartette). Das ist heute kaum noch zu finden. Du wirst allenfalls eine klangliche Veränderung, nicht jedoch eine Verbesserung erreichen.
Ein Ersatz ist nur bei Verschleiß oder Defekt sinnvoll.
In diesem Fall würde ich entweder auf die Original-Röhren zurückgreifen oder durch NOS Siemens, Telefunken oder RFT Röhren ersetzen. NOS nicht deshalb, wei diese nun unbedingt besser klingen, sondern weil, nach meiner Erfahrung, die NOS-Röhren ihre Betriebsparameter besser einhalten, als Röhren aus heutiger Fertigung. (Außer, sie (die heutigen) sind "eingebrannt" und selektiert, wie im vorliegenden Fall.)
Da, nach meiner Erfahrung, die Verstärkerschaltung und die verwendeten Ausgangsübertrager den "Klang" wesentlich mehr beeinflussen (gesetzt den Fall, in der Röhre "ist drin, was drauf steht") bist Du mit dem ATM 1S schon gaaanz weit vorn.
Mein Tip, außer viel "verbrannter Kohle" und einem "ernüchternden Gefühl", wird nicht viel mehr dabei heraus kommen. Habs selbst "durch".
Noch ein Tip...Hände weg von Röhren in speziellen Schmuckschatullen mit güldenen Aufdrucken! (Außer, Dir ist der Klang völlig egal und es zählt nur die Optik...)

Gruß, Matthias


[Beitrag von mk0403069 am 01. Mai 2014, 00:11 bearbeitet]
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#3 erstellt: 01. Mai 2014, 01:10
Danke für deine Antwort

habe schon die RFTs im Shop gesehen…. aber sind die wirklich 70€ pro Stück wert?

finger lassen von SHUGUANG?… PSVANE auch? die sollen doch so solide sein… dachte die kommen in Frage...hier


hättest du auch eine Empfehlung für die Vorstufen-Röhren?
mk0403069
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 01. Mai 2014, 08:45
Hallo,

Schmuckschatullen...

in diesem Thread habe ich mich mal ausführlich über das Thema ausgelassen...

Post #170 ff.

Und ja, habe die Dinger tatsächlich an einen anderen Forenuser verschenkt. Weiß nicht, ob der damit glücklich geworden ist.
Nach meiner Erfahrung, sind die werksgematchten Paare/Quartette von PSV.. alles Andere, nur nicht gematcht. Und besonders gute Messergebnisse bringen sie auch nicht. Sehen einfach nur toll aus...Und wenn man richtig Glück hat, laufen die sogar. (Nur mit dem besseren Klang, wird es wohl eher nix ) Dann doch lieber die fünffache Menge an normalen Shughuang kaufen und selber matchen.
Eine Ausnahme gibt es jedoch, "Best Replica WE300B", gelabelt PSVANE und nicht von Shughuang. Die Dinger sind messtechnisch nicht von originalen WE300B zu unterscheiden. und der Preis ist "astronomisch".

Für Vorstufenröhren trifft, sinngemäß, das Gleiche zu. (Also NOS oder viele aus neuer Produktion und selbst selektieren...)

Gruß, Matthias
DB
Inventar
#5 erstellt: 01. Mai 2014, 10:35

DOPIERDALACZ (Beitrag #3) schrieb:

habe schon die RFTs im Shop gesehen…. aber sind die wirklich 70€ pro Stück wert?


Nein. Die Dinger kosteten original 19,40M.

MfG
DB
Anro1
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Mai 2014, 10:59
Hallo
kann dem Matthias nur voll zustimmen.
Habe sowohl mit den Psvane, wie auch mit den Shuguang Black Treasure, Kleinsignal Trioden und auch
EL34/6L6 Leistungsröhren keine guten Erfahrungen gemacht.
Sicher gibt es da unterschiedliche Selektionsgrade, die da vor allem in Fernost verkauft werden.
Das spiegelt sich denke ich auch im Angebots-Preis wieder, und man kann das im Web ja auch so nachlesen.
Ich habe z.B. 20 Stück Psvane 6L6GC gekauft. Die Hälfte er Röhren laufen noch nach tagelangem Einbrennen vom Ruhestrom her weg. Black Treasure 6SN7 von 6 Röhren die Hälfte hatte sofort Überschläge.
Gute Erfahrungen mit EL34 Svetlana Winged-C, Elektro Harmonix EL34 / 6CA7, Tungsol sowie alten Röhren von GE, RFT, Siemens, Telefunken, Philips und Mullard wobei gut erhaltene Exemplare heute leider nicht mehr zu bezahlen sind.
Grüsse Ernst
HP-UX
Stammgast
#7 erstellt: 01. Mai 2014, 12:28
Hallo Klangverbesserung durch Röhrentausch gehört auch meiner Meinung nach in die Woodoo Ecke.

Gute Erfahrungen mit Svetlana (mit oder ohne Winged C) kann ich bestätigen.

Gruß
Martin
mk0403069
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 01. Mai 2014, 13:26
Hallo,


Nein. Die Dinger kosteten original 19,40M.


Doch, sind sie wert...inflationsbereinigt in jedem Fall!
19,40 Ostmark war richtig Geld!
z.B.
waren das 388 (vernünftige!) Bäckerbrötchen - heute bekommst für 70€ nur noch 200 mit zweifelhaftem Brotrecycling-Anteil.
Für 19,40 Ost gab es mindestens für einen Monat Strom...Dafür reichen 70€ lange nicht mehr...
Für 19,40 Ost gab es 38! 0,33l Pilsbier in der Kneipe...mit 70€ bekommt man keine 20 mehr... ;)...oder es reichte auch für ein super 3-Gänge-Menü incl. Getränken...heute?
Es hat auch für den Friseurbesuch der holden Weiblichkeit gereicht...Meine kommt heute selten mit 70€ aus.
Die Liste ließe sich beliebig fortsetzen...Logisch, damals Durchschnitts-Netto-Einkommen 500Mark, heute sind's 2000€.

Jetzt könnte jemand sagen, dass eben so'n "Trabbi" (Des Ossis Einstig in die Auto-Welt...mit 18 Jahren Wartezeit...) auch 8500Mark gekostet hat...wären 17 Monatseinkommen...heute hätte man dann also 34T€...also schon etwas mehr als für einen Durchschnitts-Golf...Aber...der fällt im Wert rapide, wärend so ein "Trabbi" (wie Wein ) mit dem Alter immer teurer wurde

Oder der Klassiker..."Colortron" Farbfernseher für 4000Mark, sehr teuer...Aber, die durchschnittliche Lebenserwartung lag bei 15 Jahren...Ich weiß nicht, wieviele fernost-produzierten Geräte der 1000-2000DM/€ Klasse, in den letzten 15 Jahren, durch meinen Haushalt gegangen sind...habe lange aufgehört zu zählen.

Also, die 70€ für die RFT EL34 sind mehr als angemessen

Gruß, Matthias
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#9 erstellt: 01. Mai 2014, 18:13
Danke für die vielen Meinungen.

ich kan an meinem Amp selbst den Ruhestrom an den Endstufenröhren anpassen… ist das ein Vorteil um weniger präzise Röhren zu nutzen oder muss ich dennoch auf perfekt selektierte Röhren achten?

Gruss
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#10 erstellt: 01. Mai 2014, 18:22
über Kauf-Vorschläge der ECC82 - 12AU7 und ECC83 - 12AX7 würde ich sehr dankbar sein… am liebsten brauchbare und zuverlässige Röhren aus neuen Produktionen oder erschwingliche NOS

Danke im Voraus
get_the_hjk
Gesperrt
#11 erstellt: 03. Mai 2014, 12:18
Bei mir werkeln die Psvane Tserie Mark II seit 19.04.2013 im Magnat RV1.

http://www.tubeampdo...gematchtes_Paar_3748

http://www.tubeampdo...IceyLvCNGl4ze0w0Yob3

Verstärker ist fast täglich in Betrieb, Zuspieler ist ein Magnat MCD-850,
der CD-Player bekam ein paar JJ Electronic E88CC spendiert.

Lautsprecher Cabasse Bora.

Höre nur gute und sehr gute Aufnahmen von ECM und Konsorten.

Der Klang ist absolut phantastisch.

Und ja, ich bin ein Goldohr.

CM
mk0403069
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 04. Mai 2014, 00:40
Hallo CM,


Und ja, ich bin ein Goldohr.


Wenn dem tatsächlich so wäre, dann wärst Du schon bei Class-A Trioden angekommen
und würdest nicht mehr mit PP-Pentoden "rummachen" ...

Beste Grüße, Matthias

Edit: Was hat das Tauschen der originalen, 50 Stunden eingebrannten (und selektierten) EH Röhren, gegen Irgendewtwas von JJ, im MCD 850 nochmal gebracht...? Habe auch so ein Dingens hier und bin mit der Original-Bestückung sehr zufrieden...Konntest Du eine Verbessereung mit dem JJ-Zeugs messen?


[Beitrag von mk0403069 am 04. Mai 2014, 01:02 bearbeitet]
pragmatiker
Administrator
#13 erstellt: 06. Mai 2014, 20:30

DOPIERDALACZ (Beitrag #10) schrieb:
über Kauf-Vorschläge der ECC82 - 12AU7 und ECC83 - 12AX7 würde ich sehr dankbar sein… am liebsten brauchbare und zuverlässige Röhren aus neuen Produktionen oder erschwingliche NOS

Als JJ noch Tesla hieß, wurden da durchaus vernünftige Röhren hergestellt (auch solche, die dann später per Zukauf und Umlabelung einen renommierteren Namen erhielten) - und die russischen Äquivalente aus der Ukraine sollen derzeit auch recht günstig sein.....

Grüße

Herbert
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#14 erstellt: 06. Mai 2014, 22:09
nach einer sehr guten Beratung habe mir für die Vorstufe selektierte Tung Sol bestellt… die Endstufen bekommen selektierte 6CA7 EH (Big Bulb)

werde natürlich berichten
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