Cayin CD-T17A vs Ballad CD200Suprme vs Shanlin CD-100C

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blueberry008
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Okt 2005, 23:39

Hallo Leute, bald ist unsere Bestellung aus SZ China da. Das sind 1 Stück Cayin CDT-17A (950,-Euro + 120,-+?) und 1 Stück Shanling CD-T100C (1380,-Euro + 120,-Euro+?) so wie wir im Thema Röhren-CDP angekündigt hatten. Dann wird noch ein Ballad CD200-Supreme bestellt und in unserer Hobby-Hifi-Gruppe testgehört. Zum Testen haben wir 1 Paar B&W Nautilus 803 und 1 Paar KEF Reference 201 aus Privatbeständen zur Verfügung, als Verstärker dient 1 Stück ASR Emitter Akku und 1 Stück Accuphase 403. Notfalls stellt unser Bekannter ein Aufnahmestudio mit Sony SCD-1 und Nautilus 801 als Unterstützung zur Verfügung. Wir sind schon sehr gespannt und warten ungeduldig auf die Waren und die sicherlich aufregenden Stunden.

Wir haben die CDP s nach sorgfältiger Überlegung ausgesucht. Z.B. ist der Jungson aus unserer Auswahl herausgefallen,weil das Gerät leider zu kompakt ist und daher für ein Tuning wenig geeignet ist. Außerdem kann man es nur ganz oben auf das Rack stellen wegen der Position der Bedienelemente. Vom Jolida JD100S haben wir zu oft gehört, daß die Netztrafos brummen. Wir wollten derlei Ärger gleich ausschließen, auch wenn das Modell 400,-Euro weniger kostet. Cayin und Shanling sind jedenfalls von guter Qualität und da dürfte sowas nicht passieren. Eigentlich kamen auch die SCD50 bzw. CD-T200C in frage, aber der Händler meinte, daß das SACD Laufwerk aus dem chinesischen Xindak-Werk(Sony Joint Venture) nicht so zuverlässig ist (unregelmäßige Lesefehler).Deshalb haben wir lieber auf diese Modelle verzichtet.

Wir wollten auch den LUA Appassionato vom Händler ausleihen aber das hat leider nicht geklappt, da der Händler gemerkt hat daß wir (wir wollen nur max. bis 2000,-Euro pro Gerät ausgeben) fast kein Kaufinteresse haben wegen des hohen Preises, er wollte uns 14 Tage Rückgaberecht nicht zusichern. Angeblich gibt es kein Rückgaberecht bei Kauf im Laden. Für ein baugleiches Gerät Doge 6201 (EK in China ca. 1100,-Euro) haben wir bislang leider keine Bezugsquelle gefunden.

Wir werden Ende nächster Woche weiter berichten. Falls jemand inzwischen eine neue Empfehlung neue Erfahrung hat, bitte hier schnellstmöglich eintragen.

[Beitrag von blueberry008 am 16. Okt 2005, 00:23 bearbeitet]

pragmatiker
Administrator

#2 erstellt: 16. Okt 2005, 00:29

blueberry008 schrieb:

Das hört sich ja nach einer richtigen Materialschlacht an....der Kommentar von Nils wird sicher nicht lange auf sich waren lassen....wo ist eigentlich Ralph?

Grüße

Herbert

Jeremy
Inventar

#3 erstellt: 16. Okt 2005, 01:44

Mein Vorschlag wäre, noch den Musical Fidelity A-5 in den Hörtest mit zu involvieren. Ich hatte sowohl den Cayin CDT-17A als auch den MF A-5 zu Hause probe gehört u. mir dann den A-5 gekauft, weil er in meinen Ohren realistischer klingt, d. h. der Cayin schien mir der Musik etwas hinzu zu dichten, was zwar irgendwie 'high-endig' geklungen hat, aber eben m. E. so auf der CD nicht vorhanden war.
Der MF A-5 ist klangl. ein riesen Schritt gegenüber meinem (inzwischen verkauften) Vorgänger-Player Linn Genki, der nochmals v. Clockwork-Audio in Köln modifiziert war (und die Modifikation war zielführend - vorher klang der Linn sehr hell). Ich erachte den A-5 in seiner Preisklasse (und vielleicht auch darüber hinaus), als ein wirklich ernst zu nehmendes CD-Player Angebot v. MF.

Gruß

Bernhard

sound67-again
Gesperrt

#4 erstellt: 16. Okt 2005, 08:00

blueberry008 schrieb:

Angeblich gibt es kein Rückgaberecht bei Kauf im Laden.

Stimmt.

Gruß, Thomas

Mas_Teringo
Inventar

#5 erstellt: 16. Okt 2005, 09:37

Ich finde es natürlich schade, dass der Opera nicht mit aufgenommen wurde.

DerDude_11
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 16. Okt 2005, 14:18

nett das ihr die geräte testet aber wenn dann sollte man den ballad und shanling einfach wegfallen lassen.die geräte sind schon ziemlich lange auf dem markt

interessant wäre :

CD-T17A
Opera Droplet
Jolida Music Van
LUA Appassionato

alles geräte bei denen es sich wirklich lohnen
würde da sie aktuell sind und best of the best
was man dort derzeit kaufen kann.

Gruss

Gerd

Tulpenknicker
Inventar

#7 erstellt: 16. Okt 2005, 20:01

pragmatiker schrieb:

blueberry008 schrieb:

Das hört sich ja nach einer richtigen Materialschlacht an....der Kommentar von Nils wird sicher nicht lange auf sich waren lassen....wo ist eigentlich Ralph?

Grüße

Herbert

Kann man bei den Geräten auch den Ruhestrom einstellen?

Ralph würde bestimmt sofort jeden Kondensator im Signalweg austauschen wollen, genug hat er jedenfalls davon....*sichduckt*

....mir ist gerade eine grandiose Tuningmaßnahmen eingefallen: Wie wäre es mit dem Feinentwuchten der Laufwerke und CDs?

Gruß,

Nils

pragmatiker
Administrator

#8 erstellt: 16. Okt 2005, 21:13

Tulpenknicker schrieb:

....mir ist gerade eine grandiose Tuningmaßnahmen eingefallen: Wie wäre es mit dem Feinentwuchten der Laufwerke und CDs?

Feinentwuchten der CD's: Indem man an passender Stelle Löcher zur Massereduktion in die Dinger bohrt?

Grüße

Herbert

BalladAudio
Gesperrt

#9 erstellt: 16. Okt 2005, 21:56

Tulpenknicker schrieb:

....mir ist gerade eine grandiose Tuningmaßnahmen eingefallen: Wie wäre es mit dem Feinentwuchten der Laufwerke und CDs?

Der chinesische CDT17A Konstrukteur hat eine Idee. Er hat die 3 Beinen des Philips CDM1210 Laufwerks einfach abgesägt und einen Metallsocker verpaßt. Für so eine Maßnehme würde einer deutscher Ingeneur nie daraufkommen aber es funktioniert tätsachlich besser.

Gruß aus Berlin

Zhou

Tulpenknicker
Inventar

#10 erstellt: 16. Okt 2005, 21:59

@pragmatiker

...so ähnlich, ich dachte aber eher an das Anbringen von kleinen Wuchtgewichten in mg-Bereich

Bei den Laufwerken könnte man den Spindelmotor ebenfalls entsprechend auswuchten und die Gleitlager gegen Saphirlager austauschen..... btw. gibt es solche Player denn nicht schon?

Gruß,

Nils

[Beitrag von Tulpenknicker am 16. Okt 2005, 22:01 bearbeitet]

Tulpenknicker
Inventar

#11 erstellt: 16. Okt 2005, 22:04

BalladAudio schrieb:

Tulpenknicker schrieb:

....mir ist gerade eine grandiose Tuningmaßnahmen eingefallen: Wie wäre es mit dem Feinentwuchten der Laufwerke und CDs?

Und was hat das mit meinem Feinwuchten zu tun

Ich glaube ich säge die Köpfe von meinen Röhren ab, danach klingt die Musik bestimmt "luftiger"...

Sorry, konnte ich mir gerade nicht verkneifen ....

Zum Thema Metallsockel (ernsthaft):

Bei Schalplattenspielern gibt es die aufwendigsten und massivsten Laufwerke, bei den teuersten CD-Player die es auf dem Markt gibt( nicht nur aus Deutschland), findet man im Inneren fast immer Plastikmüll, von daher finde ich den Schritt von Cayin sehr lobenswert....

Gruß,

Nils

[Beitrag von Tulpenknicker am 16. Okt 2005, 22:18 bearbeitet]

pragmatiker
Administrator

#12 erstellt: 16. Okt 2005, 22:43

Tulpenknicker schrieb:

@pragmatiker
...so ähnlich, ich dachte aber eher an das Anbringen von kleinen Wuchtgewichten in mg-Bereich

Und die dafür erforderliche Wuchtmaschine erst...ganz neue Absatzmärkte und Betätigungsfelder tun sich für die ach-so-darbende High-End-Branche auf....vielleicht könnte man (nach einer gelungenen, kostenträchtigen Modifikation) alte Plattenspieler, die bei den High-Endern als Wiedergabegeräte in Ungnade gefallen sind, einem neuen Verwendungszweck zuführen....

Grüße

Herbert

[Beitrag von pragmatiker am 16. Okt 2005, 22:44 bearbeitet]

blueberry008
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 17. Okt 2005, 13:25

DerDude_11 schrieb:

nett das ihr die geräte testet aber wenn dann sollte man den ballad und shanling einfach wegfallen lassen.die geräte sind schon ziemlich lange auf dem markt

Du hast anscheinend wenig Erfahrung (Entschuldigung) mit HiFi. Neue Modelle neue Generation klingen nicht immer zwingend besser,besonders bei den DAC mit höherem Oversampling. Die Bauteile müssen das mitmachen. Es gibt Zero Oversampling DAC (zum Beispiel von AudioNote) die sind noch von vielen Usern und DIY Audiophielen hoch geschätzt. LUA Appassionato ist momentan für unseren Geldbeutel zuviel. Wo bekommt man einen Opera Droplet günstig? Wir werden bei der nächsten Gelegenheit einen ConsonanceCD2.2 oder 2.3 besorgen.

[Beitrag von blueberry008 am 17. Okt 2005, 13:28 bearbeitet]

DerDude_11
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 17. Okt 2005, 15:42

das sie nicht zwingend besser klingen müssen ist eine selbstverständlichkeit.sollte man lust haben über den CD17 shanling etc einen test zu lesen kann ich dabei mit sicherheit zwischen 100 verschiedenen wählen.

dies hat nichts mit nichtachtung älterer geräte zu tun aber wie hattest du es in einem vorherigen thread von dir so schön formuliert

"Kann es sein daß der Klanganspruch beim Test inzwischen gewachsen ist, wie bei allen technischen Geräten?"

wird ER wohl gewinnen ? (mein verdacht ja:L denn der name von IHM faellt mir zu oft in deinen beiträgen)

Gruss

Gerd

BalladAudio
Gesperrt

#15 erstellt: 17. Okt 2005, 17:02

DerDude_11 schrieb:

Es geht für DerDude gar nicht darum ob es neue oder ältere. hauptsächlich gegen BalladAudio. Mich wundert seine Kampfgeist (aber wofür), bei jeder Gelegenheit im Forum gibt er sich Mühe, uns anzugreifen. Wo er sich einmischt, verwickeln die Diskussionen nicht mehr aus Spaß oder Kenntnissen sondern eine Schumelrlei. Inzwischen haben einige Forumteilnehmer häufig uns kontaktiert und die Infos bei uns geholt, dies macht ihn wahrscheinlich krank?

Ein Type, der noch nie ein Gerät von BalladAudio persönnlich angesehen, angefaßt oder probegehört hat (muß auch nicht sein), entwickelt sich schon als ein Haßer, und richtig tief, so eine Art Geburtfeind?
Mit Hochachtung
Zhou

Jetzt mal ernst zu den DAC Chips, für normale Audio CD Lösung, gilt der PCM1704, was im Shanling CDT100C eingebaut ist, immer noch die beste Lösung. Theoritisch gesagt, praktisch kommt es immer drauf an wie die gesammte Lösung/Konzeption ist und dabei spielt das PCB Layout und die Bauteilekombination auch entscheidende Rolle. Beste und teuerste Bauteile führen nicht selbstverständlich bestes Ergebnis. Selbst von den DAC Urheber BB wird es nicht behauptet daß PCM1792 besser als PCM 1704 ist. Auch preislich ist PCM1704 teuerer.

[Beitrag von BalladAudio am 17. Okt 2005, 17:32 bearbeitet]

DerDude_11
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 17. Okt 2005, 17:21

werther herr zhou,

man sollte zwischen einer kritischen beurteilung und hass unterscheiden können.wie ich geschrieben hatte bin ich immer an objektiven tests interessiert.noch mehr an tests von geräten die erst kürzlich auf den markt gekommen sind.ballad und shanling gehören nicht dazu.man möge mich dafür verdammen aber dies ist meine meinung.

in "olle kammellen" zu verfallen würde keinen sinn machen.die user die schon länger im forum aktiv sind wissen genau wie man diverse postings beurteilen kann.

aussagen wie z.b. "welbester" etc. rufen bei mir persönlich immer eine gewisse neugierde hervor und nur mit recht wird ein gerät das als weltbestes verkauft werden soll kritisch beurteilt.kann leider dabei keinen hass erkennen aber womöglich fehlt mir auch in bezug auf dieses thema die weitsicht.

womoglich haben sie herr zhou ein problem damit dass jemand ihre geräte kritisch beurteilt ?

Hochachtungsvoll

Gerd

Belzebub69
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 17. Okt 2005, 17:26

Hallo Leute

Ein DOGE hätte dem Test auch hervoragend bereichert, speziell natürlich im Vergleich zu LUA

, speziell da hats ja schon gut Wirbel gegeben.. hatte da mal was hier im Forum gelesen

Wie Ingo schon sagte.. nen Opera wäre bestimmt ein interessanter Kandidat, viellecht sogar die gepimpte Mas_Teringo-Version

Lass mich überraschen wie der Test ausgeht

Und macht mal paar schöne Pic´s um Modding´s auszuloten

Gruß Ralph

sound67-again
Gesperrt

#18 erstellt: 17. Okt 2005, 17:34

Die ganze Diskussion um "neue" Geräte ist sowieso Blödsinn, schließlich wird hier ja auch zig-tausendmal über dieselben Sonys, Marantz, NAD, Naims etc.pp. diskutiert. Warum also nicht auch über die besagten Player.

Immerhin erwarte ich ja den Music Van von Jolida, vielleicht ein interessantes "neues" Gerät. Der Cayin immerhin ist auch nicht "alt".

Gruß, Thomas

Mas_Teringo
Inventar

#19 erstellt: 17. Okt 2005, 17:43

viellecht sogar die gepimpte Mas_Teringo-Version

Hört sich8) an. Wir können ja "pimp my CDP" draus machen. Oder ich sollte das Modell so vermarkten. Schönen Schriftzug drauf und dann ist das wie das "KI" bei Marantz...

Quästor
Stammgast

#20 erstellt: 17. Okt 2005, 18:36

Interessant wäre auch noch der von Balladaudio getunte 17A, möglicherweise stellt Zhou ja einen zur Verfügung.

Ciao
Quästor

yoda-ohne-soda
Stammgast

#21 erstellt: 17. Okt 2005, 22:03

Hi Quästor,

diesen Part würde ich sofort übernehmen wollen. Der in meinem Besitz befindliche Shanling T100 als "EU Version" mit dem quad BB 627 und den WE 396a sollte dem 17er von Cayin nach einigen Informationen unterlegen sein. Ich habe dieses Thema bisher nicht ernst genommen und würde einem Testangebot von Ballad sehr freudig entgegen sehen. (Versandkosten... da kommen wir zusammen)

Der 17er steht auf meiner Kaufliste ganz oben und wenn's passt... ich würde mich auf ein Angebot von Ballad Audio freuen.

[Beitrag von yoda-ohne-soda am 17. Okt 2005, 22:05 bearbeitet]

BalladAudio
Gesperrt

#22 erstellt: 18. Okt 2005, 18:19

Quästor schrieb:

Interessant wäre auch noch der von Balladaudio getunte 17A, möglicherweise stellt Zhou ja einen zur Verfügung.

Ciao
Quästor

Ab sofort steht bei uns ein "Brabus Mercedes" - Melody TCDP17Tuning Zur Verfügung. Es wird in ca. 80 Stellen umgebaut/getunt. Angebote darf ich innenhalb des Forums nicht machen.

http://hometown.aol.de/BalladAudio/MelodyCD17Tuning.gif

Gruß aus Berlin

Zhou

[Beitrag von BalladAudio am 18. Okt 2005, 18:26 bearbeitet]

Manfred_Kaufmann
Inventar

#23 erstellt: 18. Okt 2005, 19:56

@BalladAudio
Hallo Mr. Zhou,
das ist doch ein Cayin CDT-17A. Handelt es sich dabei um umgebaute Import-Geräte ? Darf man die in Deutschland eigentlich anbieten ohne Probleme mit dem Rechtsanwalt von Cayin.de zu bekommen ? Das Angebot bei Ebay ist doch rausgenommen worden.

[Beitrag von Manfred_Kaufmann am 18. Okt 2005, 19:57 bearbeitet]

yoda-ohne-soda
Stammgast

#24 erstellt: 18. Okt 2005, 20:37

BalladAudio schrieb:

Quästor schrieb:

Interessant wäre auch noch der von Balladaudio getunte 17A, möglicherweise stellt Zhou ja einen zur Verfügung.

Ciao
Quästor

Ab sofort steht bei uns ein "Brabus Mercedes" - Melody TCDP17Tuning Zur Verfügung. Es wird in ca. 80 Stellen umgebaut/getunt. Angebote darf ich innenhalb des Forums nicht machen.

http://hometown.aol.de/BalladAudio/MelodyCD17Tuning.gif

Gruß aus Berlin

Zhou

Hallo zusammen,

nochmal zum Thema. Hallo BalladAudio, ich würde gerne den 17er gegen meinen Shanling testen, um den besseren CDP zu behalten. Ist es der Shanling, bleibt dieser. Ist es der 17er, würde ich diesen nehmen!

Wie kann ich jetzt Ihr Angebot verstehen?

BalladAudio
Gesperrt

#25 erstellt: 19. Okt 2005, 14:27

yoda-ohne-soda schrieb:

Der in meinem Besitz befindliche Shanling T100 als "EU Version" mit dem quad BB 627 und den WE 396a sollte dem 17er von Cayin nach einigen Informationen unterlegen sein.

Ich wollte schon seit Lange sagen, daß das Tuning mit den Quad-OP für Shanling Player prinzipiell nicht ganz richtig ist. Der Klang Vorteil ist lediglich durch Single AD825 verbessert worden. Dafür braucht man kein zwei OPs. Da der Analogfilter vom Shanling CD-T100 bereit nur die Häfte des OPs pro Kanal verwendet.

yoda-ohne-soda schrieb:

Ich habe dieses Thema bisher nicht ernst genommen und würde einem Testangebot von Ballad sehr freudig entgegen sehen. (Versandkosten... da kommen wir zusammen)

... ich würde mich auf ein Angebot von Ballad Audio freuen. :prost

Bitte nur Kontakt außerhalb des Forums aufnehmen. Nach dem Regel des Forums dürfen wir hier kein Geschäft machen.

Gruß aus Berlin

Zhou

[Beitrag von BalladAudio am 19. Okt 2005, 18:16 bearbeitet]

BalladAudio
Gesperrt

#26 erstellt: 20. Okt 2005, 00:29

Manfred_Kaufmann schrieb:

Wir sind uns ganz bewußt, daß wir hier keinerlei Markenverletzung begehen. Wir vermeiden auch dierekte Konfrontation mit dem deutschen Vertrieb.
Das schwer getuntes Gerät trägt von innen bis außen nur unseren eigenen Namen Melody, solange wir uns mit dem Vertrieb nicht einigen können. Wir geben dafür eigene Garantie und Gewährleistung. Ich trage persönnlich auch die Verantwortung dafür. Wenn jemand noch welchen markenrechtlichen oder juristischen Fehler entdecken kann, kann er hier ebenfalls beitragen. Wir korrigieren ihn sofort.

Zur Erinnerung: als Mr. Swoboda vor vieler Jahren angefangen hat, Sony Player zu tunen, war Sony auch nicht damit einverständen. Heute schließen Sony mit Swobada öffter zusammen.

Ähnliche Geschichte lief zw. AMG, Brabus und MD.

Gruß aus Berlin

Zhou