Kabelberatung selber konfektionieren [erbitte Problemlösung]

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Freak*05*
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Nov 2011, 21:09

Hallo liebe Boardgemeinde,

ich habe eine Frage. Ich möchte mir ein Kabel von 2xCinch auf 1x3,5 Klinke selber konfektionieren, da mir die fertigen, vernünftig geschirmten Kabel zu teuer sind (brauche ~ 5m). Hatte mir zwar schon Stecker und RG59 Kabel besorgt, das ist mir aber zu steif.

Nun will ich flexibleres Kabel haben. Ich habe schon an Mikrofonkabel gedacht, nur habe ich beim Auflegen später ein kleines "Problem".

So soll es ja später aussehen.

Nehme ich 2 einzelne Kabel, habe ich ein gefriemel die beiden Einzelnen vernünftig inkl. Schirm in den Klinkenstecker zu bekommen.

Nehme ich z.B. ein Mikrofonkabel, wo ja 2 Adern inneliegen, kann ich es zwar auf der Klinkenseite super verlöten, da ja in einem Kabel beide Leiter+Schirm sind. Bloß auf der Cinch-Seite muss ich ja das eine Kabel auftrennen und habe dann Probleme wegen der fehlenden Schirmung (weil die beiden Litzen ja nicht noch einmal extra geschirmt sind).

Siehe z.b. hier:

SOMMER CABLE SC STAGE 22 HIGHFLEX GR

Versteht ihr das Problem?

Falls ja bitte ich um Hife, wie ich das ganze am besten machen kann.

Danke und Gruß

pegasusmc
Inventar

#2 erstellt: 06. Nov 2011, 21:49

http://www.reichelt....6aec4f154856456eb5bb

kostet 9,20 € und ist vollkommend ausreichend.

Freak*05*
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Nov 2011, 21:54

Erst einmal dnake für deine schnelle Atwort.

Mein jetziges Kabel ähnelt deinem verlinkten Cordial, ist allerdings Anlass für meine Anfrage.

Das Kabel verläuft neben einigen Stromkabeln Satkabeln und erzeugt Brummen. Hierbei schließe ich auf nicht ausreichende Schirmung (gerade auf die Länge gesehen).

Und qualitativ hochwertigere Kabel kosten ja gleich 50 € aufwärts (gut, wenn ich überlege da sich alleine für mein Material schon über 30 bezahlt habe und es nicht nutze).

Ich denke nicht, dass mir mit dem Cordial geholfen wäre.

dialektik
Inventar

#4 erstellt: 06. Nov 2011, 21:58

erzeugt Brummen

Ich wäre da aber überhaupt nicht sicher in der Schuldzuweisung...

Brummen rührt meist woanders her

Brummschleife

[Beitrag von dialektik am 06. Nov 2011, 22:01 bearbeitet]

Freak*05*
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 06. Nov 2011, 22:02

Ich hatte vr meinem jetzigen Kabel ein ganz billiges Kabel und nicht dieses Brummen. Klinkenseitig hängt das Kabel an einer Asus Xonar D2 und Cinchseitig an einem Technics SH-GE90 DSP. Ich hatte schon mit Kontakt 60 auf beiden Seiten versucht ein mögliches Kontaktproblem auszuräumen, allerdings ohne Erfolg.

Ich glaube jedoch, dass das Kabel einfach zu wenig Schirmung besitzt, um die Störfaktoren, wie Stromleisten/Kabel abzufedern.

dialektik
Inventar

#6 erstellt: 06. Nov 2011, 22:10

Bekanntlich geht ja "Probieren über Studieren"

Freak*05*
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 06. Nov 2011, 22:20

Meinst du ich kann das ganze mit einem Klappferritt abfedern? Wo gehört der befestigt? In der Mitte des Kabels?

Freak*05*
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 06. Nov 2011, 22:41

Also ein Klappferrit brachte keine Abhilfe (befestigt an der Klinkenseite zum PC.

Wa smir aber auffiel:

Ziehe ich das Kabel von der Soundkarte ab, ist das Brummen weg.

Kann auch die Master-Steckdoenleiste (an der 2 andere für HiFi und Fernseher hängen) der Übeltäter sein?

pegasusmc
Inventar

#9 erstellt: 06. Nov 2011, 22:44

Ja.

Freak*05*
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 06. Nov 2011, 22:48

Kannst du mir einen Tipp für eine gute Leiste geben, die man bezahlen aber Störungen rausfiltern kann?

pegasusmc
Inventar

#11 erstellt: 06. Nov 2011, 22:56

Meistens sind die Eurostecker schuld. Mal ein nach dem anderen in der Steckdose umdrehen.

Freak*05*
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 06. Nov 2011, 23:19

Bevor ich irgendwas neues Anschaffe werde ich meine komplette Verkabelung hinter dem Tisch mal neu und geordnet verlegen.

Vllt. habe ich bisher einem Irrtum aufgesessen.

dialektik
Inventar

#13 erstellt: 06. Nov 2011, 23:48

Bei einer Brummschleife hilft kein "Kabelsortieren"

Hast Du eigentlich mal denn Link gelesen...

Maßnahmen stehen da auch und hier im Forum...

Uwe_Mettmann
Inventar

#14 erstellt: 06. Nov 2011, 23:53

@ Freak*05*
So ein Brummen entsteht meist, wenn mindestens zwei Geräte der Anlage Schukostecker (->Wikipedia) haben oder mindestens ein Gerät einen Schukostecker hat und irgendwo noch mindestens eine Antennenleitung angeschlossen ist.

Da ich jetzt nicht Mitglied in dem Forum FDHS bin, kenne ich deine Anlage nicht und kann nur allgemeine Tipps geben. Schließe alle Geräte mit Schukostecker an der selben Steckdosenleiste an und ziehe (testweise) alle Antennenleitungen ab. Ist das Brummen weg?

Gruß

Uwe

Freak*05*
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 07. Nov 2011, 00:15

Nabend zusammen,

eine Antennenleitung ist an keinem der involvierten Geräte.

ich erläutere mal meinen Aufbau:

Von meinem Computer gehe ich von meiner Soundkarte Asus Xonar D2 per Klinke an meinen Technics SH-GE90 DSP an Cinch. Dieser wiederum hängt per Cinch an meinem Yamaha A-1020 Amp.

Das verwunderliche ist:
Der DSP hat 2 Eingänge. An dem einen hängt der besagte Computer, an dem anderen mein Technichs CD-Player.

Wähle ich als Quelle am DSP meinen Technics CD-Player, habe ich keinerlei Störung. Ändere ich die Quelle auf PC habe ich das Brummen. Hierbei geschieht die Umschaltung am Technics DSP nicht mechanisch, sondern digital, sodass ich da nicht an ein Kontaktproblem glaube (korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege).

So viel zum Aufbau.

Habe schon gedacht, ob die Soundkarte ein Masseproblem hat, da ich ja kein Störsignal habe, wenn ich die Klinke aus der Soundkarte ziehe.

Freak*05*
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 07. Nov 2011, 00:40

Ich habe gerade noch etwas interessantes gefunden:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-8046.html

Uwe_Mettmann
Inventar

#17 erstellt: 07. Nov 2011, 00:44

@ Freak*05*
Die Antworten, die du bekommst, liest du aber schon?

Was ist nun mit den Schukosteckern? Gibt es Geräte, die diese haben? Antennenleitungen, was ist mit den nicht involvierten Geräten, die aber irgendwie mit der Anlage verbunden sind? Noch immer bin ich kein Mitglied des Forum FDHS.

Hast du den Link von dialektik gelesen?

Gruß

Uwe

[Beitrag von Uwe_Mettmann am 07. Nov 2011, 00:44 bearbeitet]

dialektik
Inventar

#18 erstellt: 07. Nov 2011, 00:49

Brummen ist kein Rauschen!

Und eine Brummschleife zwischen PC (i.d.R. Schuko-Stecker) und Audio-Komponenten ist eigentlich ein alter Hut.....

Freak*05*
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 07. Nov 2011, 00:56

Entschuldige bitte,

die einzigen Schukostecker finden sich an den Komponenten meines Computers, die an einer eigenen Leiste hängen.

An der Anlage hängt ein Tuner, dessen Antennenkabel ich testweise abgezogen habe. Dies brachte jedoch keine Veränderung.

Ich habe auch schon den Wikipedia-Artikel gelesen, daraufhin auch den Klappferrit angebracht, der mir jedoch auch nicht weiterhalf. Sollte ich irgendwelche weiteren Informationen vergessen haben seht es mir nach, ich habe einen langen Tag hinter mir.

Danke für eure Geduld.

Uwe_Mettmann
Inventar

#20 erstellt: 07. Nov 2011, 01:01

Kein TV oder so an der Anlage angeschlossen?

Gruß

Uwe

dialektik
Inventar

#21 erstellt: 07. Nov 2011, 01:03

Wikipedia-Artikel gelesen, daraufhin auch den Klappferrit angebracht,

Wo soll denn das stehen?

Freak*05*
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 07. Nov 2011, 01:07

Nein,

mein Fernseher und Receiver sind nicht mit meiner Anlage verbunden.

Andere Antennenverbindungen, außer die schon erwähnte am Tuner vorhandene aber schon abgezogene Verbindung, ist nicht vorhanden.

Kann mir dieser Trennfilter helfen?

http://www.amazon.de...9AOO/ref=pd_sim_ce_4

Freak*05*
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 07. Nov 2011, 01:10

dialektik schrieb:

Wikipedia-Artikel gelesen, daraufhin auch den Klappferrit angebracht,

Wo soll denn das stehen?

"Oft werden Geräte eingesetzt, deren Signalmasse mit dem Schutzleiter verbunden ist (Antennen- oder Kabelanlagen, Computer), sodass Erdschleifen unvermeidbar sind. Hier helfen oft Mantelstromfilter, Trennübertrager oder optische Datenübertragungsverfahren."

Darüber ich auf den Klappferrit gekommen. Abe rich habe nciht weit genug gelesen, dass dieser keine Brummschleifen unterbindet.

[Beitrag von Freak*05* am 07. Nov 2011, 01:11 bearbeitet]

dialektik
Inventar

#24 erstellt: 07. Nov 2011, 01:25

Ein Mantelstromfilter (gegen Brummen) hat nichts mit einem "Klappferrit" zu tun

[Beitrag von dialektik am 07. Nov 2011, 01:28 bearbeitet]

Freak*05*
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 07. Nov 2011, 01:45

Ironischerweise wird dieser jedoch unter dem wiki-Artikel geführt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Mantelstromfilter

Wie gesagt, ich hatte nicht richtig gelesen, das war mein Fehler.

Taugt dieser günstige Monacor wohl für mein Problem?

http://www.ebay.de/i...&hash=item4842ae6a17

dialektik
Inventar

#26 erstellt: 07. Nov 2011, 02:14

Da wird ausgeführt: "Ferritkern-Mantelstromfilter werden zur Störunterdrückung (hochfrequente Störungen) eingesetzt. Sie besitzen keine galvanische Trennung und verhindern keine Brummschleifen."

Freak*05*
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 08. Nov 2011, 00:44

Ich denke ich werde mir bei Zeiten den Oehlbach Trennfilter besorgen. Dann hoffe ich das Problem los zu sein.

Uwe_Mettmann
Inventar

#28 erstellt: 08. Nov 2011, 00:48

@Freak*05*
Nun, laut deiner Auskunft ist deine Anlage nur an einer Stelle geerdet, durch den Schukostecker des PCs. Somit wird es wohl keine klassische Brummschleife sein und es ist fraglich, ob so ein Massetrennfilter in der NF-Leitung etwas bringt.

Folgenden Ursachen sind noch möglich:

Ein defektes NF-Kabel zwischen PC und DSP. Tausche das Kabel.

Der Klinkenstecker kontaktiert nicht richtig in der Audiobuchse des PCs. Wackle mal am Stecker und bewege ihn hin und her (bisschen rausziehen und reinstecken).

Eine Cinchbuchse am DSP ist defekt. In diesem Fall ist das Brummen vermutlich nur auf einem Kanal. Test mal einen anderen Audioeingang des DSP

Gruß

Uwe

Freak*05*
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 08. Nov 2011, 01:17

Hallo Uwe,

erst einmal danke, dass du mir weiterhin versuchst zu helfen. Ich habe eben gegen getestet.

Die beiden DSP Eingänge nehmen sich nichts, auf beiden ist das Brummen vorhanden.

Die Klinke selber verändert auch nichts.

Grüße

Freak*05*
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 19. Nov 2011, 16:38

Hallo zusammen,

ich wollte noch einmal Rückmeldung geben.

Die Verbindung ist jetzt störungsfrei.

Folgendes ist passiert:

- Mein Amp wurde gewartet (Säuberung, Potis gereinigt, Relais etc.)

- Ich habe mir eine neue, vernünftige Steckdosenleiste besorgt

- Ich habe mir ein inLine Klinke-Cinch Kabel besorgt

- Kabelgestrüpp wurde entwirrt

Fazit:

Was genau das Ganze jetzt behoben hat weiß ich nicht, hauptsache ist, dass ich keine Störung mehr habe.

Grüße und schönes Wochenend