Kein Bild - VR an Yamaha RX481 / Philips 55 POS9002

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tAyooma
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Okt 2017, 17:19
Liebe Hifi-Freunde,

ich benötige bitte Unterstützung bei der Verkabelung zwischen 3 Geräten:
Videorekorder an einen Yamaha RX481 und über HDMI an den Philips 55POS9002.

Derzeit habe ich nur Sound und mir fehlt das Bild. Mir scheint, als gäbe der Reciever das Bild nicht weiter... Jedoch kann ich mit dieser Verkabelung über den Telekom Receiver, BluRay Player oder Amazon Box normal schauen. Den Receiver habe ich per HDMI an den TV angeschlossen.

Den Videorecorder habe ich mit einem Hama Video Audio Kabel Scart auf 3 Cinch-Stecker ( Amazon Stecker ) verbunden, den Regler auf Out.
Wenn ich den weißen und roten Anschluss am Receiver in AV3 und 4 Stecke, habe ich Sound, AV 2 habe ich kein Sound. AV1 geht nicht, weil ich 2 Anschlüsse habe.


Receiver

TV POS9002 Rückseite

Könnt Ihr mir sagen, was ich falsch mache oder ob ich ein anderes Kabel brauche für den Videorecorder?
Vielleicht sowas? ( Amazon Stecker Scart auf HDMI )

Ich hoffe, Ihr könnt mir helfen, da der VR für meine Freundin wichtig ist und ich den nicht zum laufen bekomme :/

Liebe Grüße


[Beitrag von tAyooma am 31. Okt 2017, 17:45 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 31. Okt 2017, 17:56
Hallo,
der AVR 481 beherrscht keine Upconversion, erkann also die analogen Videosignale des VCR nicht "digitalisieren" und über HDMI ausgeben.
Lösung 1: Schließe den VCR für Bild mit Scart direkt an den TV
Lösung 2: Verbinden dem Cinch Monitor Out des AVR mit dem entsprechenden Eingang des TV
tAyooma
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 31. Okt 2017, 18:00
Hi,

danke für die schnelle Antwort. Der TV hat keinen Scart Anschluss mehr, daher wird die Lösung 1 nichts.

Lösung 2: Ich muss schauen, ob ich so ein Kabel besitze... Das würde dann in das Monitor Out gesteckt werden und beim TV in YPbPr?

Würde meine Amazon Lösung funktionieren? Scart auf HDMI und dann in meinen 4. HDMI Slot im Receiver, der noch frei ist?
Das Gerät macht doch diese "Upconversion" was du meinst oder?

LG


[Beitrag von tAyooma am 31. Okt 2017, 18:03 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#4 erstellt: 31. Okt 2017, 18:10
Beim Tv sollte ein Adapterkabel beigelegen haben, welches mit dem Klinkenteil in den Multieingang (YPBR+Fbas) des TV kommt. Hierzu auch mal die Anleitung des TV konsultieren. Auf der anderen Seite kommt dann ein ganz normales Cinchkabel zum Einsatz.
Ja, das Amazonteil würde wahrscheinlich auch funktionieren. Fraglich nur, wie das Ergebnis qualitativ aussehen würde. Lösung 1 sollte sich ohne Zusatzkosten mit vorhandenen Kabeln umsetzen lassen.


[Beitrag von n5pdimi am 31. Okt 2017, 18:10 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 31. Okt 2017, 18:27
Nachtrag: kann sein, dass der Tv gar kein Fbas versteht, dann müsstest Du zu dem Amazon teil greifen. Kann man aber mal probieren. Das sollte der "grüne" Eingang am YPBR Multistecker sein...
tAyooma
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 31. Okt 2017, 18:38
Ich habe das Kabel versucht... Ich habe auf die Source YPbPr geschaltet, Sound bleibt aus... Jedoch passt der Gelbe nicht in den TV...
Kabel 1

Das andere Kabel hat Farben, die ich nicht gelb/rot/weiß zuordnen kann... Gibt es da eine Reihenfolge?
Kabel 2

Das sind die beiden Kabel, die dabei waren...

Die Anschlüsse vom TV hab ich im ersten Post mit reingenommen.
n5pdimi
Inventar
#7 erstellt: 31. Okt 2017, 18:47
Das untere Kabel ist für Bild, mal den grünen Anschluss versuchen (da das gelbe rein). Das war eigentlich bei so einer Konstruktion immer für FBas (=Composite Video) mitverwendet worden, sozusagen als Kombi. da aber in der Anleitung des Philips nix davon steht, wird das wahrscheinlich nicht gehen. Aber ein Versuch macht nix kaputt.
Das obere Kabel ist für den Ton, aber den willst Du ja über den AVR laufen lassen, oder? Ansonsten sollte bei diesem Kabel die rot/weiß zuordnung kein Problem sein...


[Beitrag von n5pdimi am 31. Okt 2017, 18:47 bearbeitet]
tAyooma
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 31. Okt 2017, 19:00
So, ich habe nun das gelbe Kabel in den grünen Anschluss von Bild 2 gesteckt und dieses in den TV bei YPbPr... das Weiße und das Rote direkt in den AV...
Geht nicht...

Ich kann den TV entweder auf HDMI 1 laufen lassen... Dieser ist mit dem Receiver verbunden und überträgt den Sound. Schalte ich auf die Quelle YPbPr, hat er noch immer kein Bildsignal und der Ton fällt weg, weil nicht mehr HDMI 1 eingestellt ist.

Somit bleibt nur noch diese Option? Amazon

Wäre das richtig rum? Scart input und HDMI output?

LG


[Beitrag von tAyooma am 31. Okt 2017, 19:15 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#9 erstellt: 31. Okt 2017, 20:07
Ja, die Richtung passt.
std67
Inventar
#10 erstellt: 01. Nov 2017, 10:04
Wozu braucht deine Freundin unbedingt den Videorekorder?
Apalone
Inventar
#11 erstellt: 01. Nov 2017, 11:04

tAyooma (Beitrag #8) schrieb:
...Schalte ich auf die Quelle YPbPr, hat er noch immer kein Bildsignal und der Ton fällt weg, weil nicht mehr HDMI 1 eingestellt ist.....


YPbPr ist Component, das kann doch nicht funktionieren. Bisher wurde nirgendwo an irgendeiner Stelle Component erwähnt.

Deine Idee, so ein Uraltteil mit Geräten verbinden zu wollen, die an keiner Stelle mehr einen geeigneten Anschluss haben, ist annähernd sinnlos.

Irgendwann könnte man auch mal einsehen, dass es sinnvoll (!) nicht mehr realisierbar ist.
tAyooma
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 01. Nov 2017, 15:07
Guten Morgen,

ich habe den Post geschrieben, da ich Hilfe benötige, den Videorecorder im genannten Setup anzuschließen. Von Sinnlosigkeit wollte ich nichts hören
Ja es ist ein Uraltteil aber sicherlich wird es eine Lösung geben...
Da ich weder weiß, was Component Kabel sind noch YPbPr, hilft mir deine Aussage leider nicht weiter...

@ std67
Warum meine Freundin einen Videorekorder braucht? Weil sie unzählige Videos hat...
Apalone
Inventar
#13 erstellt: 01. Nov 2017, 15:31

tAyooma (Beitrag #12) schrieb:
........Ja es ist ein Uraltteil aber sicherlich wird es eine Lösung geben...


Sicher gibts eine.
Ein AVR, der uneingeschränkt analog zugeführte Bilddaten in digitale konvertiert!



tAyooma (Beitrag #12) schrieb:
Da ich weder weiß, was Component Kabel sind noch YPbPr, hilft mir deine Aussage leider nicht weiter......


Bisschen Eigeninitiative kann nicht schaden.

Google kennst du aber?!?
Fuchs#14
Inventar
#14 erstellt: 01. Nov 2017, 15:33
std67
Inventar
#15 erstellt: 01. Nov 2017, 15:38
Sicher geht das irgendwie. Aer das nchste Problem hast du dann wenn das Gerät mal efekt ist. Die änder laufen eigentlich ur auf dem Gerät it dem sie aufgenommen wurden vernünftig (Spurlage)

T-Aufnahmen aufzubewahren lohnt sich eh nicht. Komt ales immer wieder, kann man nochmal mit einem modernen Gerät aufnehmen.

Private Aufnahmen kann an digitalisieren lassen. Bei "Groupon Deal" gibt es auch immer wieder Angebote solcher Dienste
tAyooma
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 01. Nov 2017, 15:40
Sicher kenn ich Google und ich hab auch vorher versucht, mir selbst zu helfen... Jedoch kommt man von einem Thema zum anderen. Eine Erklärung online hat 5 Neue, mir unbekannte Worte, die ich wiederum suchen muss...

Meine vermeintlichen Lösungen haben leider zu keinem Erfolg geführt.
Genau für soetwas gibt es doch ein Forum und fachkundige Leute, die einem gerne helfen wollen, wenn man sich in einem Thema bewegt, wo man unsicher ist.

Einen neuen AVR kaufen, steht für mich nicht zur Debatte. Ich hätte gehofft, es wäre lösbar durch ein anderes Kabel, was ich nicht besitze oder ein kleines technisches Teil, was dazwischen geschaltet wird.

So, nun reicht es, mich zu rechtfertigen, warum ich hier etwas gefragt hab...

Wenn jemand noch einen Lösungsansatz hat, wie ich einen Videorecorder über meinen AVR oder direkt an den TV anschließe, so bin ich über jede Antwort dankbar...
Apalone
Inventar
#17 erstellt: 01. Nov 2017, 15:41

tAyooma (Beitrag #12) schrieb:
....Da ich weder weiß, was Component Kabel sind noch YPbPr, hilft mir deine Aussage leider nicht weiter....



tAyooma (Beitrag #8) schrieb:
.....und dieses in den TV bei YPbPr... das Weiße und das Rote direkt in den AV... ....


YpBPr wurde angesprochen, weil DU das erwähnt hattest...

Vielleicht solltest du erstmal ein wenig Grundlagen lesen...

... bevor du ohne Sinn und Verstand alles ausprobierst.
tAyooma
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 01. Nov 2017, 15:42
@ std67

Meine Freundin hat so ziemlich alle Disney Videokassetten, die es gibt... Märchen etc...
Die will sie so weiter nutzen und nichts digitalisieren. Daher versuche ich eben alles, ihr den Wunsch zu erfüllen... Immerhin hat sie mir den neuen TV genehmigt...
Apalone
Inventar
#19 erstellt: 01. Nov 2017, 15:42

tAyooma (Beitrag #16) schrieb:
.....Einen neuen AVR kaufen, steht für mich nicht zur Debatte.....


Na dann einen aktiven Konverter besorgen. Funktionieren nicht immer zuverlässig....
tAyooma
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 01. Nov 2017, 15:44

Apalone (Beitrag #19) schrieb:

tAyooma (Beitrag #16) schrieb:
.....Einen neuen AVR kaufen, steht für mich nicht zur Debatte.....


Na dann einen aktiven Konverter besorgen. Funktionieren nicht immer zuverlässig....



Amazon Converter

Soetwas?
n5pdimi
Inventar
#21 erstellt: 01. Nov 2017, 15:50
Wobei ich jetzt das ganze rumgehacke auf tAyooma nicht verstehe. Die Motivation, den VCR weiter zu nutzen, ist doch einzig und alleine seine Sache. Und den YPBR Eingang hab ICH ins Spiel gebracht, weil er vielleicht auch als Kombo mit Fbas ausgelegt ist. Bei anderen TV's ist das oft so. Die Anleitung des Philips hält sich dabei sehr bedeckt, und einen kostenfreien Versuch mit 2 Minuten Arbeit war es sicher wert.Und dass er nun einen aktiven Konverter benötigt, war eigentlich auch schon geklärt. So what???


[Beitrag von n5pdimi am 01. Nov 2017, 15:50 bearbeitet]
idephili
Stammgast
#22 erstellt: 01. Nov 2017, 16:03
Vielleicht geht auch sowas im Zusammenspiel mit dem unteren Adapterkabel auf deinem Foto.
Audio dann über Cinch frot/weiß vom Video zum AV.
tAyooma
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 01. Nov 2017, 16:07
Ich hab mir jetzt das und das gekauft, was hoffentlich morgen ankommt... Dann teste ich beides und die günstigere/bessere Version wird behalten, das andere geht zurück.

Vielen Dank! Ich melde ich, obs geklappt hat
std67
Inventar
#24 erstellt: 01. Nov 2017, 16:07
es ging, zumidet mir, nicht ums "rumhacken" sondern um alterative Lösungsansätze

Das mit den Disney-VHS ist allerdings ein Sonderfall. Sowas sind für die entsprechenden Sammler ja "Schätze"
n5pdimi
Inventar
#25 erstellt: 01. Nov 2017, 16:11
Das https://www.amazon.d...keywords=scart+ypbpr kannst Du gleich wieder stornieren, das kann nicht funktionieren, weil ein VCR am Scart kein ypbpr ausgibt, sondern fbas...
tAyooma
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 03. Nov 2017, 21:56
So, ich habe das deleyCON SCART zu HDMI Gerät an den Receiver angeschlossen. Nichts passiert. Alle Knöpfe in allen Kombinationen gedrückt... Nix... Alle HDMI Steckplätze durch... Nix...
Das gleiche direkt am TV angeschlossen... Nix...

Laut Youtube soll ein onscreen Menu kommen, was nicht geschieht.

Das geht leider wieder zurück zu Amazon...

Langsam bin ich etwas verzweifelt. Wir fliegen zum Mond aber sowas anschließen soll nicht gehen?

Any Ideas?
std67
Inventar
#27 erstellt: 03. Nov 2017, 22:00
du kriegst ja auch keine Holzräder mehr an moderne Autos angeschraubt
Fuchs#14
Inventar
#28 erstellt: 03. Nov 2017, 22:03
Den Konverter auch an Strom angeschlossen und richtig eingestellt?
std67
Inventar
#29 erstellt: 03. Nov 2017, 22:18
eigentlich solte das funktionieren wenn alles richtig eingestellt ist und der richtige Eingang am TV gewählt ist

Aber evtl liegts daran das VHS nur 400(?) Zeilen hat? Beim Konverter steht nur was von 480i/576i
EiGuscheMa
Inventar
#30 erstellt: 03. Nov 2017, 23:33

Fuchs#14 (Beitrag #28) schrieb:
Den Konverter auch an Strom angeschlossen...?


Ist zumindest verdächtig. Ein 5V-Steckernetzteil sollte dabei gewesen sein. Ist das angeschlossen?

Davon ist nämlich nichts zu lesen.
Apalone
Inventar
#31 erstellt: 03. Nov 2017, 23:51

tAyooma (Beitrag #26) schrieb:
So, ich habe das deleyCON SCART zu HDMI Gerät an den Receiver angeschlossen. Nichts passiert. Alle Knöpfe in allen Kombinationen gedrückt... Nix... Alle HDMI Steckplätze durch... Nix...
Das gleiche direkt am TV angeschlossen... Nix...

Laut Youtube soll ein onscreen Menu kommen, was nicht geschieht.

Das geht leider wieder zurück zu Amazon...

Langsam bin ich etwas verzweifelt. Wir fliegen zum Mond aber sowas anschließen soll nicht gehen?



Apalone (Beitrag #11) schrieb:
.....Irgendwann könnte man auch mal einsehen, dass es sinnvoll (!) nicht mehr realisierbar ist.


Es gibt halt hier auch User, die solche Detailprobleme seit 'zig Jahren präsent haben.

Manchmal ist es so dumm nicht, denen auch mal was zu glauben...
tAyooma
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 04. Nov 2017, 14:28
Ich habe jetzt mal nicht geschrieben, dass ich das beiliegende Netzteil ordnungsgemäß an den Strom angeschlossen und darauf geachtet hab, dass die rote Lampe leuchtet.
Das Teil hat 3 Knöpfe und die habe ich mit allen HDMI Slots sowie am AVR und TV direkt getestet.

Ich habe den Converter auch an einem TV getestet, der noch Scart hat und ich weiß, dass ein Bild durchgeht. Auch dort kam kein Onscreen Menu... Das Teil hat scheinbar einen Defekt...

Hier wäre eine Gebrauchsanweisung Bedienungsanleitung VCR

Wieviele Zeilen haben denn der Sega Mega Drive oder Amiga Consolen? Arbeiten die auch mit 400 Zeilen oder mehr? Denn dort funktionieren die Converter scheinbar. Youtube ist voll mit den Tests...


@std67
Ich habe ein Problem und suche Hilfe. Hier gibt es eine Reihe an Leuten, die mir ernsthaft helfen wollen.
Ich möchte nicht hören, dass ich ein blödes Problem habe und es unter den Tisch fallen lassen soll bzw. es sinnlos ist, es zu lösen...
Daher finde ich diesen Satz schlichtweg doof:

du kriegst ja auch keine Holzräder mehr an moderne Autos angeschraubt


Schau mal bitte, wie oft genau diese Converter verkauft werden und wieviele Leute Ihre alten Daddel-Konsolen aus dem Kellern holen und genau vor diesem Problem stehen! Die ganzen neuen TVs haben keine Scart Anschlüsse mehr außer man kauft die teuren TVs, wo nicht an Anschlüssen gespart wird.

Ich fahre jetzt zum Media Markt und frag mal einen vor Ort.


[Beitrag von tAyooma am 04. Nov 2017, 14:32 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#33 erstellt: 04. Nov 2017, 14:31

Ich fahre jetzt zum Media Markt und frag mal einen vor Ort.

viel Erfolg
tAyooma
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 04. Nov 2017, 14:33
Da gibt es einen, der mir sehr fachkundig scheint...
Dieser hat gestern jedenfalls nicht noch Waschmaschinen verkauft und Montag dann Kaffeemaschinen
Fuchs#14
Inventar
#35 erstellt: 04. Nov 2017, 14:41
ich bin gespannt was er dir andreht.
std67
Inventar
#36 erstellt: 04. Nov 2017, 14:46

Ich möchte nicht hören, dass ich ein blödes Problem habe und es unter den Tisch fallen lassen soll bzw. es sinnlos ist, es zu lösen...
Daher finde ich diesen Satz schlichtweg doof


deswegen habe ich mir ja auch die Specs durchgelesen und versucht zu helfen, obwohl ich keine praktischen Erfahrungen mit diesen Konvertern habe
Aber solche Einwürfe kann ich mir halt manchmal nicht verkneifen
Du hattest ja die Vorlage gegeben mit deiner Aussage das es "inglaublich sei das das nicht geht"

Beim techn. Fbleiben halt alte Techniken irgendwann auf der trecke
Kannst mit atuellen Computern ja auch keine Disketten oder Datasetten mehr auslesen. MD-Recrder kannst du an aktuelle AV-Receiver nicht mehr anschließen da diese keine digitalen usgänge mehr haben.
D.H. irgendwan ist der user gezwunge sich von dem alten Kram zu trennen
n5pdimi
Inventar
#37 erstellt: 04. Nov 2017, 15:40
...oder, wenn einem das wichtig ist, achtet man beim Kauf der anderen "modernen" Geräte, dass die das Manko kompensieren können. Beispielsweise gibt es sehr wohl AVR, die das analoge Composite Signal des VCR hochkonvertieren und auf HDMI ausgeben können. Oder es gibt auch noch TVs, bei denen nicht sämtliche analogen Eingänge wegkastriert worden sind. Aber bei den eher günstigen und inzwischen auch den Mittelpreisigen Geräten aus den oben genannten Kategorien wird das halt einfach weggelassenn. Es kostet Geld und im Zuge eines möglichst gerigen Verkaufspreises wird eben das weggelassen, was 95-98% der Kunden eh nicht mehr brauchen. Warum auch sollten die das mitbezahlen?


[Beitrag von n5pdimi am 04. Nov 2017, 15:41 bearbeitet]
tAyooma
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 04. Nov 2017, 16:22
So, ich bin zurück.

Mir wurde nichts angedreht! Mir wurde zur letzten Möglichkeit geraten, einen weitren Wandler zu versuchen, der etwas hochwertiger ist und wie er in AVRs genutzt wird.

Im MM war zum Glück der Verkäuer, dem ich vertraue. Er hat meinen Receiver dort original ausgepackt und mit dem Aussteller POS9002 verbunden und viele Sachen mit mehreren Kollegen getestet.

Essenz:
Leider habe ich den schwächeren Receiver, der das Umwandlen nicht kann. Die nächst höhere Version kann es bereits und die AVR in den +1000 Euro bereich sowieso. Ein weiterer BluRay Recorder konnte das analoge Signal durchschleifen. Gegen den hatte ich mich damals entschieden, da ich einen Recorder im Telekom Receiver habe.
Andere TVs haben vereinzelt noch Cinch 3 Kabel auf 1 Stecker, was der 9002 nicht hat.

Den Wandler, den ich jetzt habe, geht zurück. Dieser hier wird gekauft: Wandler

Ihr habt Recht, wenn Ihr sagt: Man hätte vorher schauen müssen, ob alles zusammen passt. Vor 7 Monaten, als ich Telekom bekam, den AVR sowie BluRay Player wusste ich aber nicht, dass ich dieses Problem haben werde...
Liegt schlichtweg daran, dass ich mich in diesem Gebiet nicht auskenne...


[Beitrag von tAyooma am 04. Nov 2017, 16:23 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#39 erstellt: 04. Nov 2017, 16:39
Ich würde das Geld lieber in einen neuen AVR investieren der auch upscaling kann.
n5pdimi
Inventar
#40 erstellt: 04. Nov 2017, 16:59
Naja, einen weiteren Versuch ist es wert. Das neue Gerät macht einen "seriöseren" Eindruck. Zu dem alten wollte ich nix sagen, da ich mich mit solchen Wandlern nicht wirklich auskenne und im Gegenzug selbst keine Empfehlung hätte aussprechen können.
Dann mal viel Glück mit dem neuen Wandler. Ich drück die Daumen, dass der funktioniert...
Fuchs#14
Inventar
#41 erstellt: 04. Nov 2017, 17:12
Ja, der Wandler macht auf dem Papier eien guten Eindruck, aber dann wieder eine Kiste rumstehen und ein AVR der das alles kann bringt weitere Goodies mit, und muss auch nicht viel teurer sein.
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