Neuer Fernseher für grob 800€

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schummelpilz
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Jan 2009, 22:16

Hallo!

Erstmal vorneweg: Mir ist bewusst, dass es solche Threads schon zu Hauf gibt und dass ihr (teilweise) davon genervt sein werdet. Allerdings würde ich ungerne für diese Diskussion 10 alte Threads ausgraben müssen etc. Ich werde mir jedoch die größte Mühe geben mich selbst zu informieren, alles hier darzulegen usw.

Wir möchten als Familie unseren Keller um eine Heimkino-Möglichkeit erweitern. Ich habe die ehrenwerte Aufgabe die Komponenten dafür zusammenzusuchen, auch weil ich sicherlich die höchsten Ansprüche habe. Allerdings sind diese wohl nichts gegen die der meisten hier ;-) Wie dem auch sei, ich bin mir sicher, dass wir für jedes Budget hier eine (nahezu) Optimale Lösung finden werden.

Budget (insgesamt): ~1500€
Damit soll folgendes bezahlt werden (Anteile hab ich als Unwissender mal grob über den Daumen gepeilt um ein Gefühl zu entwickeln, dementsprechend ungenau und vorläufig sind die Zahlen zu verstehen):
- LCD-TV (auf jeden Fall ein flacher), grob angepeilte Größe ~37" für ~800€
- 5.1 Surroundsystem ~500€, eigener Kaufberatungsthread:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=24948
- Kabel, neuer DVD-Player, evtl nen kleines TV-Rack oder so und Schnick-Schnack, von dem ich jetzt noch gar nicht weiß, dass ich ihn brauche (Ideen ;-))... hab ich einfach mal mit ~200€ veranschlagt.

Raumgröße: ca 40m^2, allerdings ist die zu beschallende Fläche mit vll 20-25 m^2 deutlich kleiner (das will ich mit den Klammern andeuten.

Grobe Skizze:
_____
/ \
/ ERKER \_________
| )
| )
| )
|________)________|

edit: Die ')' stimmen nicht so ganz, ich hoffe ihr könnt (mit Hilfe der untersten Zeile) trotzdem erahnen was ich gemeint habe.

Oben wo Erker steht (links) soll der Fernsehe an die Wand (die ganz oben). Ca 2.5-3m davor sitzen wir, wobei die die seitlich sitzenden (falls wir mal etwas mehr) sind nur ca 2m-2.5m Abstand zum TV hätten. Um uns rum soll dann das Surroundsystem positioniert werden.

Nach dieser Motivation beantworte ich zunächst mal die Fragen aus der FAQ.

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
puh, einen "mittelgroßen" CRT, weiß ich leider nicht genau

2. Die Sehgewohnheiten
vorgesehen sind vll 2/3 DVD, 1/3 TV, und (bisher noch) keine Konsole (was sich mit einem so tollen TV vielleicht ja ändern könnte ^^

3. Der Sitzabstand zum Fernseher
2.5-3m für die besten Plätze mittig, an der Seite vll 2-2.5m

4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
Meinem Vater wurde im Saturn 32" vorgeschlagen ("mehr bräuchte er sicher nicht"). Ich kann es schlecht einschätzen und habe mich auf nichts festgelegt. Allerdings orientiere ich mich im Moment im Bereich 37"

5. Wieviel man ausgeben möchte
habe mal grob 800€ veranschlagt, bin aber recht flexibel, wenn es einen guten Grund gäbe :-)

6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
Nein, nicht wirklich. Wäre aber im Prinzip nicht schlecht, wenn man vielleicht irgendwann mal nen Notebook anschließen könnte, um nen einen darauf gespeichterten Film zu schauen (Gibt es dafür eine elegantere Lösung, also für das Abspielen von digitalem Videomaterial, dass auf irgendeiner Platte aber nicht DVD oder so gespeichert ist?). Auf diesem Riesenteil Online-Poker zu spielen, wäre bestimmt auch lustig, das soll aber beileibe nicht der Zweck werden.

7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
Ich denke das wäre wichtig, weil man ja für die Zukunft einigermaßen gewappnet sein will und wir uns danach erstmal für eine längere Zeit kein neues Gerät kaufen wollen.

8. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat.
Es soll ein Flachbildschirm sein, also kein CRT. Ich denke, dass sich die meisten Empfehlungen im LCD Bereich finden werden, allerdings kenn ich mich hier nicht wirklich gut aus. Ein tolles Bild etc sollte er natürlich haben, sonst lieber einen kleineren nehmen oder mehr bezahlen...

Fragen:
1. Brauche ich jetzt digitales Kabelfernsehen? Das hatten wir schon einmal vor 2 Jahren oder so (Kabel Deutschland) auf unserem CRT und der Digital-Receiver (der dabei war) war grottenschlecht, sodass wir das Programm quasi nicht nutzen konnten...
2. Ich brauche auch einen neuen DVD Player (vll auch Rekorder), falls ihr da Tipps habt. Weiß nicht ob es sich jetzt schon lohnt einen HD oder Bluerayfähigen zu kaufen, wir haben nicht geplant nur blueray zu fahren oder so.
(den habe ich bisher gefunden: Philips DVP5990

http://geizhals.at/deutschland/a339705.html
3. to be continued :-)

Habe ich irgendwelche wichtigen Angaben vergessen?
Was könnt ihr mir empfehlen?

Schon einmal vielen Dank für eure Hilfe
Tim

[Beitrag von schummelpilz am 19. Jan 2009, 17:20 bearbeitet]

Buschel
Inventar

#2 erstellt: 18. Jan 2009, 22:48

32" halte ich für zu klein für ein Heimkino, 37" ist in eurem Fall durchaus ok. 42" sind grenzwertig für die seitlichen Plätze, bringen aber natürlich bei den mittigen Plätzen mehr Kinofeeling. Für TV schauen ist ein 42"er TV dann aber nicht mehr geeignet. Also: 37".

Keine PC-Nutzung (nur zum Film zuspielen), d.h. nur TV+Film, das ganze im Keller: Klingt für mich nach Plasma. Ein Plasma hätte auch den Vorteil, dass sich bei den seitlich sitzenden Zuschauern das Bild nicht im Vergleich zu den mittig sitzenden Zuschauern verändert.

Du dir z.B. den TH-37PX80 anschauen. Der kostet online mit Lieferung sogar <700€.

schummelpilz
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 19. Jan 2009, 18:01

Vielen Dank für deine Einschätzung. Ich suche im Moment auch nach 37"+.

Ist das hier wirklich das 42" Modell zu deinem empfohlenen 37" Gerät? Ist ja kaum teurer... Oo

http://geizhals.at/deutschland/a315673.html
Ist ein 42" Gerät zum TV gucken echt nicht mehr geeignet? Warum? Macht das so den Unterschied?

Was mich etwas verwirrt / beschäftigt:
- Diese Einbrenngeschichten bei den Plasmas, böse.
- Die Auflösung ist ja viel geringer als bei den LCDs, die in der Preisklasse oft schon FullHD anbieten.

edit:
Das müsste dann scheinbar die FullHD Variante sein:

http://geizhals.at/deutschland/a327434.html

[Beitrag von schummelpilz am 19. Jan 2009, 18:06 bearbeitet]

Julianus
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 19. Jan 2009, 18:14

ich hab selber keine Ahnung, aber auf jedenfall im Bezug zur TV Größe zum Fernsehschauen weis ich, das das schlicht und einfach daran liegt, das bei einem Zu großen Display und der niedrigen Auflösung die normales TV hatt einfach, ab einem gewissen Sitzabstand die Pixel zu erkennen sind. Deswegen hängt die perfekte Displaygröße zum normalen TV Programm schauen vom Sitzabstand ab. Was da das ideale Verhältnis ist hab ich auch noch nicht herausgefunden, jeder sagt da was anders, aber so zwischen 3-4 mal die Bildschirmdiagonale bei normalem TV Programm. Bei HD aufnahmen wie Br-Disk, kann man einiges näher dran sitzen oder einen größeren Fernseher nehmen, da die Aufläsung viel höher ist.
schau dir mal diese Seite an:

http://display-magazin.net/fernseher/abstand-zum-tv

ich finde da wird der Sachverhalt sehr gut erklärt, und du kannst dir die optimale Größe selber ausrechen. Zum normalen Fernsehen musst du natürlich die PAL Auflösung von 500 was weis ich auswählen (die niedrigste).

Falls ich was falsches gesagt hab, bitte korrigieren^^

Gruß Julianus

Buschel
Inventar

#5 erstellt: 19. Jan 2009, 18:30

@Schummelpilz: Ja, der TH-42PX80 ist die 42"-Variante des 37PX80 und kostet nicht wesentlich mehr. Deswegen rate ich meisten eher zum 42" er. Und auch ja, der TH-42PZ80 ist die FullHD-Variante des PX80.

TV auf einem 42" mit analogem Kabel bei 2-2,5m Sitzabstand ist nicht gut. Deshalb lieber den 37".

schummelpilz
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 19. Jan 2009, 18:41

Buschel schrieb:

Vielen Dank!

Lohnt sich FullHD für mich?
Wir haben zwar im Moment Kabel analog, aber könnten das natürlich gegen Kabel digital eintauschen. Ich dachte eigentlich, dass das bei solch riesen TV-Geräten eh quasi Pflicht wäre. Ist dem nicht so? Ändert das dann was an deiner 37"/42" Einschätzung?

Ist irgendwie hässlich bewusst 37" zu nehmen, wenn man quasi ohne großen Aufpreis 42" haben könnte. In meinem Surroundsystem-Kaufthread kam zusätzlich dieser Kommentar auf:

tv: die grösse macht viel her - 37" ist anfangs schön, aber nach der zeit wird man gierig und man will mehr, würde für 42" plädieren

Buschel
Inventar

#7 erstellt: 19. Jan 2009, 19:39

Bei digitalem Empfang ist 42" bei 3m ok, das ändert sich also. Bei 2-2,5m (eure Seitenplätze) halte ich 42" immer noch für zu groß. Ist halt die Frage, ob euch die Seitenplätze so wichtig sind.
FullHD ist bei euch so eine Sache. Mit 2m kommt ihr durchaus nahe genug heran, um da einen Unterschied zu sehen. Vom Budget her würde aber lieber zu den PX greifen und dafür in das verbleibende Equipment mehr Geld stecken. Ist aber natürlich nur meine Meinung.

schummelpilz
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Jan 2009, 21:00

Die beiden Pana Displays gefallen mir wirklich gut :-) Ich tendiere stark zur 42" Variante, unverschämt, dass die kaum teurer ist :-)

http://geizhals.at/deutschland/a315673.html

Das kritischste ist eig. der Sound, weil der mich scheinbar (und das unerwartet) ähnlich viel kosten wird wie das TV-Gerät (siehe andere Kaufberatungsthread

http://www.hifi-foru...id=35&thread=24948).

Frage 1:
Ist bei dem TV eine Vorrichtung dabei um das an der Wand zu befestigen? Wenn nicht, was brauch ich dann und was kostet das zusätzlich?

Frage 2:
Welcher neue DVD Player soll es sein? Den habe ich bisher gefunden. Philips DVP5990

http://geizhals.at/deutschland/a339705.html

Das Teil sollte möglichst viel möglichst gut abspielen können :-) also auch sowas wie xvid/dvix, mp3 etc. Ein USB Anschluss, um solche Dateien eben abspielen zu können, wäre toll.
Welche Geräte könnt ihr da so empfehlen?
Was würde Blueray/HDDVD oder ein Rekorder mehr kosten?

Frage 3:
Bei einem solch großen Bildschirm sollte man doch wenn möglich digitales Kabel statt analogem verwenden, oder bringt das nicht viel?! Kann man dazu ne Standard-Decoderstation vom Kabelanbieter verwenden, die es ja meist kostenlos dazu gibt oder taugen die nichts (wenn ja, was kostet was Gescheites)?

Vielen Dank
Tim

edit: Diesen hier habe ich gerade noch gefunden, soll nicht schlecht sein:

http://www.areadvd.de/hardware/2008/samsung_dvd1080p8_1.shtml Hat aber leider kein USB, aber wichtiger wäre auch, dass Bild etc stimmt.
noch einer: LG Electronics DVX-392H

[Beitrag von schummelpilz am 20. Jan 2009, 16:38 bearbeitet]

Doktor_Best
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 20. Jan 2009, 12:20

bist du denn so audiophil?

ich für meinen teil bin mit ner 200 euro surround anlage vollkommen zufrieden, ich würde lieber etwas mehr geld für den fernseher ausgeben (den pz80)

aber ist natürlich deine entscheidung

schummelpilz
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 20. Jan 2009, 14:31

Doktor_Best schrieb:

Nein, eigentlich würd ich mich nicht als audiophil bezeichnen, auch wenn ich gerne Musik höre/mache bzw. mir etwas aus Surround-Sound mache :-) An meinem Rechner benutze ich zB ein ~200€ Teufel Concept E Magnum und bin damit auch zufrieden. Wirklich audiophil wäre mir viel zu teuer ;-)

Das Problem, welches im Soundanlagen-Kaufberatungsthread immer noch diskutiert wird ist die Raumgröße von ca 40m^2, auch wenn für TV/Sound nur ca 20-25m^2 verwendet würden. Nach Meinung der User dort, kommen günstige Systeme hier an ihre Grenzen bzw hätten diese eig. längst überschritten.

Wenn du dazu eine Einschätzung abgeben kannst bzw. mir ein günstigeres Soundsystem empfehlen könntest, gerne!

Zum PZ80: Ich dachte wenn man 2-3m weg sitzt würde sich FullHD gar nicht lohnen, weil man eh keinen Unterschied erkennt usw. Oder nicht? Daher dachte ich der Aufpreis wäre mehr rausgeworfenes Geld, siehst du das anders?

Doktor_Best
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 20. Jan 2009, 14:51

naja bei 2 metern wirst du nen unterschied sehen, bei 3 meter kA

wenn du teufel fan bist dann schau dich doch mal da auf der seite um, die haben auch heimkinoanlagen

allerdings würd ich an deiner stelle auf meinen rat nur an zweiter stelle etwas geben, kann schon sein dass das argument mit der raumgröße stimmt.

also laiendepp würd ich halt einfach drauf achten dass das surround system von ner einigermaßen respektablen marke (teufel ist da glaub ich schon ne gute adresse) ist und vlt noch 2 türme mit dabei hat.

http://www.amazon.de...id=1232452038&sr=8-4

so das system hier hat nen kumpel von mir. 250 euro mitsamt dvdplayer mit 1080p upscaler

reicht meiner meinung nach vollkommen aus, allerdings hat er auch nur 30 quadratmeter

schummelpilz
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 20. Jan 2009, 16:56

Doktor_Best schrieb:

naja bei 2 metern wirst du nen unterschied sehen, bei 3 meter kA

Naja, dieses Feature kostet 300€ mehr, das sind bei den Preisen fast 50% Aufpreis, ich schätze mal das wir uns das eher sparen, wenn es sogar noch unklar ist, ob man es überhaupt registriert...

Zur Anlage: Unter 350€ kann ich mir schon vorstellen, dass es da wenig ordentliches gibt. Dein System hat auch nicht die besten Kritiken bekommen, trotzdem Danke für den Tipp.
Momentan ist die Planung bei ca 550€ für die Anlage.

Ich würde mich nach wie vor sehr freuen, wenn mir jemand helfen könnte einen geeigneten DVD-Player zu finden.
Anforderungen: möglichst viel möglichst ordentlich abspielen ;-) USB wär auch gut, das ganze vielleicht für ~100€.
Habe bisher folgende Modell gefunden. Was taugen die? Gibt es bessere Alternativen?

- Philips DVP5990

http://geizhals.at/deutschland/a339705.html 75€
- Pioneer DV-410V-K