Newbie sucht trotz Suchfunktion passenden 50 - 52´´

Hmm Kein Tipp?! Habe noch einen Hinweise: der Abstand beträgt max. 5 m - je nachdem, wo man auf dem Sofa sitzt, auch mindestens 4 m...

Habe mich nach vielem Lesen für eine dieser beiden Varianten eingeschossen:

Sony KDL-52V5500 zzgl. SAT-Tuner

oder

Panasonic TX-P50GW10 mit integriertem SAT-Tuner

Kann mich nur nicht entscheiden, wer bzw. welche Art (Plasma oder LCD) für mein Sat-TV-Vergnügen mit Fussball der richtige ist....

Moin,

ich weiß zwar nicht ob du auch auf diese zwei Sachen gestoßen bist, aber die b eschäftigen sich mit der Thematik.

Anfänger FAQ u.a. Plasma & LCD Pros und Contras

Plasma + natürliche Farben + extrem hoher Kontrast + sehr guter Schwarzwert + angenehm "weichzeichnendes" Bild bei SD-TV + meist günstiger als vergleichbare LCDs + Quasi keine Schalt-/Reaktionszeit (0,001 ms), dafür... - ...u.U. Phosphorlag - etwas weniger Leuchtstark, dadurch manchmal etwas fahles Weiß; bei sehr hellen Räumen/direkter Sonneneinfall muss evtl. abgedunkelt werden - Großflächenflimmern (sehr selten zu sehen, wird von den meisten Leuten nicht wargenommen) - ca. 1/4 schwerer (-> etwas schwierigere Wandmontage) - geringe Nachleuchten(/"Einbrenn")-Gefahr bei sehr langfristigen statischen Inhalten - höherer Stromverbrauch bei FullHD (je nach Variablen zwischen ca. 1 und 4 € im Monat) - Glasscheibe als Vorderfront -> alte Modelle spiegeln in etwa so wie Röhren-TVs; deutlich abgeschwächt bei der 2009er-Generation mit AR-Filter, dafür... + stabiler und robuster (z.B. gegen Wii-Fernbedienungen und Kinder) LCD + sehr Leuchstark, dadurch gut für helle Räume und auch bei direktem Sonneneinfall geeignet + gutes 1:1-Pixelmapping und keine Probleme mit langfristigen statischen Inhalten, dadurch optimal geeignet für überwiegende Nutzung von PC-Desktop (surfen, arbeiten...), Spielekonsolen/Games, etc. + etwas schärferes Bild bei HD-Inhalten auf geringem Sehabstand + etwas leichter + etwas geringerer Stromverbrauch (siehe oben) + meist matte Folienbeschichtung vorne, dadurch kaum Spiegelungen dafür... - anfälliger gegen Stoßeinwirkungen - knallige, unnatürliche Farben, manchmal Probleme mit Rottönen (-> unnatürliche menschliche Hauttöne) - etwas schlechterer Schwarzwert und Kontrast bei Modellen ohne LED-Backlight - meist teurer als vergleichbare Plasmas - höhere Reaktions-/Schaltzeiten (um die 8 ms), dadurch... - ...Ghosting/Verwischen/Nachziehen bei schnellen Bewegungen/Kameraschwenks, nur auszugleichen durch 100 Hz (oder mehr) Technik, dafür dann... - ...Soap-Effekt

Hast du dir denn schonmal die Geräte in echt angesehen?

Nein - ich habe mir die Geräte noch nicht angesehen - insbesondere beim Pana "nur" das Vorgängermodell... Werde das aber schleunigst nachholen :-)

Ich tendiere eher zum Plasma und zum Panasonic. Wobei hier ja im Mai der TX-P50V10 rauskommen soll - und evtl. noch eine Alternative darstellen könnte (habe noch nix über die Unterschiede zum GW10 gelesen...). Da ich aber erst Anfang Juni bestelle, würde das auch noch passen...

[quote="Ma_Bu"]Als größte Probleme bei der Entscheidung sehe ich die Sonneneinstrahlung von Süd & West ins Wohnzimmer [/quote]

Scheint die Sonne denn direkt auf den TV, also direkt aufs Panel? Und hat dich das bei dem alten TV gestört? Ist das Zimmer denn "sehr hell" (ich weiß, relativ ) erleuchtet?

Anonsten hast du da schon nette TVs rausgesucht. Und was Fußball angeht finde ich Plasma besser, aber liegt auch daran das ich den Soap-Effekt nicht ausstehen kann.

Musst ja auch bedenken das ein heutiger, guter, Plasma lange nicht so spiegelt wie ne alte Röhre, aber leider auch deutlich mehr als diese matten Plastik Scheiben von LCDs.

Aber über sowas kannst du dir nur Live ein Bild machen, aber das hast du ja noch vor.

Hi,

hätte auch noch ein paar Anmerkungen, vor allem bin ich mit der Auflistung der angeblichen Nachteile bei LCD alles andere als einverstanden - vieles davon ist nämlich mittlerweile extrem veraltet oder schlicht fahrlässig verallgemeinert:

- knallige, unnatürliche Farben, manchmal Probleme mit Rottönen (-> unnatürliche menschliche Hauttöne)

Das war früher mal, mittlerweile gibt es einige TVs, die sich sogar ganz eng nach D65 kalibireren lassen (v.a. von Sony und Samsung).
Solange man keinen mit RedPush erwischt (beim neuen Sony W5500 leider leicht der Fall) sind Hautfarben auch keineswegs zu rötlich.

- etwas schlechterer Schwarzwert und Kontrast bei Modellen ohne LED-Backlight

CCFL-BL-LCDs haben diesbezüglich teils gewaltig aufgeholt - neuere Sonys und Samsungs erreichen kalibrierte Schwarzwerte von um die 0,05 cd/m² (absolutes Plasma-Niveau!) und werden damit eigtl nur noch von Pioneer Plasmas (0,0031 cd/m², sind diesbezüglich absolute Referenz!) und den allerneuesten Panasonic Plasmas (0,03 cd/m²) geschlagen... und natürlich von den LED-BL-LCDs.

- höhere Reaktions-/Schaltzeiten (um die 8 ms), dadurch... - ...Ghosting/Verwischen/Nachziehen bei schnellen Bewegungen/Kameraschwenks, nur auszugleichen durch 100 Hz (oder mehr) Technik, dafür dann... - ...Soap-Effekt

Da wurde ziemlich viel verquirlt, was nicht in einen Topf gehört - Ghosting/Schlierenbildung/Nachziehen etc. sind keine generellen LCD-Probleme mehr, sondern bei den meisten Modellreihen mittlerweile im Bereich von Defekten bei Einzelexemplaren anzusiedeln. Da helfen dann aber auch keine 100 Hz... sondern nur das FAG.

Was aber definitiv bleibt ist eine leichte Bewegungsunschärfe bei Kameraschwenks etc. - da verschmiert aber nix, das Bild wird lediglich etwas unschärfer und erscheint ganz leicht verschwommen. Und hier kommen dann die 100 Hz ins Spiel, die für eine höhere Bewegtbildauflösung sorgen.
Der dadurch erzeugte Soaplook ist von der Intensität her stark modellabhängig - reicht von fast nicht wahrnehmbar bis äusserst heftig.
Abgesehen davon ist das auch ne höchst subjektive Sache, wie sehr man ihn wahrnimmt... ich nehme immer noch lieber die leichte Bewegungsunschärfe in Kauf, andere hier im Forum reagieren da absolut unempfindlich.


Soviel zum allgemeinen, nun zum speziellen:

Der V5500 hat keine MF100Hz-Funktion! Wie gesagt - nicht, dass ich die als absolutes Muss ansehen würde, wollte das aber sicherheitshalber mal klarstellen...

Wenn man Spiele zockt, bei denen es auf schnelle Reaktionen ankommt, spielt auch noch der Input-Lag eine sehr wichtige Rolle - und da hält momentan im LCD-Bereich Sonys 4000er Generation mit 0-10ms (bei Modellen mit 100Hz natürlich nur im Game-Mode) den absoluten Rekord!
Die 5000er Generation hat leider ziemlich heftig an Lag zugelegt, liefert dafür aber dank besserer Scaler und Deinterlacer ein besseres SD-Bild ab.

Für anspruchsvolle Zocker gibt es daher imho momentan eigtl nur 3 Optionen:

W4000, falls man auf 100Hz verzichten kann - 0-10ms Lag, hervorragende Bildqualität, extrem natürliche Farben und momentan äusserst günstig zu haben! Besitze ihn selber und kann ihn ruhigen Gewissens weiterempfehlen - vor allem bei den momentanen Preisen ist er ein eigtl unschlagbares Angebot für Zocker...

W4500 - quasi ein W4000 mit zuschaltbarer 100 Hz Funktion, allerdings im Moment leider vergleichsweise teuer, da begehrtes Auslaufmodell. Bitte beachten: nur im Gamemode 0-10ms Lag, bei anderen Modi (bei denen man MF 100 Hz dazuschalten kann) nur äusserst bedingt zocktaugliche 50ms.

Z4500 - dank unglaublich schneller MF-Implementierung selbst mit eingeschalteten 200 Hz nur 17-31ms Lag, damit der im Moment einzige LCD auf dem Markt, der auch mit eingeschaltetem MF noch sehr gut spieletauglich ist (alles unter 30ms gilt als für Normalsterbliche nicht mehr wahrnehmbar). Wenn man aber mal komplett lagfrei zocken will, kann man ihn natürlich auch in den Game-Mode bei dann ebenfalls 0-10ms Lag schalten...

Ganz allgemein möchte ich noch die Seite www.hdtvtest.co.uk jedem HDTV-Suchenden sehr ans Herz legen - dort werden viele HDTVs (LCD und Plasma!) ausführlich getestet, vor allem darauf, wie gut sie sich auf D65 (von der Filmindustrie erschaffener Bildeinstellungsstandard für möglichst realitätsnahe Farben, Schattendetails etc.) kalibrieren lassen. Aber natürlich messen die auch den Input-Lag und testen, wie gut sich der TV generell jeweils beim SD- und beim HD-Bild schlägt...

Hm... Habe mich nach Durchsicht im MM & Saturn um die Ecke für Plasma entschieden. Insbesondere für Fussbal via Sat die bessere Alternative.

Warte dann mal ab, was der Panasonic TX-P50GW10 bzw der TX-P50V10E Anfang / Mitte Juni kosten - und wie die so vom Bild sind. Habe nämlich weder den einen noch den anderen zu Gesicht bekommen oder nen Testbericht gelesen...

Das Einzige, was mich grad ein wenig irritiert hat: die Größe von 50´´ soll angeblich zu groß für 3,5 - 5 m Abstand (wobei der "Hauptsitz für meine bessere Häfte und mich bei 4,5 m ist) sein?! Der Verkäufer meinte, ich solle lieber 46´´ nehmen - insbesondere, wenn ich meistens "nur" TV schaue... Ist dies korrekt oder darf / kann / sollte ich doch bei einem der o.s. TVs bleiben?

Gruß

der Abstand ist wunderbar !! Du benutzt ja digitale Quellen. Es kann nie gross genug sein.

OK.... hatte schon grad meine Zweifel?! Sonst gäbe es ja auch immer noch den TX-P46G15E ;-)